|
|
 |
| |
| Nieuw: |
 |
|
|
|
| |
|
|
 |
Olie dom (update 10) |
 |
06-06-2008 | 00:00: We kunnen er steeds moeilijker omheen: de olie raakt op en de prijzen stijgen in een razend tempo naar barrières die tien jaar geleden niet voor mogelijk werden gehouden. Oktober 2005 sprak men nog van de 'goedkope' prijs van 59,85 dollar; een maand later, vanwege Orkaan Katrina, werd het al 70,85 dollar en heden ten dage gaat het zwarte goud over de toonbank voor meer dan 81 dollar. The only way is up...Dankzij de lage dollarkoers zullen we er dit keer niet zoveel van merken, maar toch is het een teken aan de wand. Soms is het door een orkaan die raast, soms door een verkeerde inschatting van de olievoorraad. Hoe het ook zij, de prijs zal blijven stijgen en stijgen en iedere keer zal er wel een reden zijn. Banken sluiten niet uit dat de olieprijs dit jaar verder zal oplopen naar 85 dollar per vat. Goedkoper worden zal niet zo snel gebeuren, en als het gebeurt slechts met enkele centen. We gaan het voelen.
De voormalige chef van de Amerikaanse Centrale Bank Alan Greenspan liet weten dat de oorlog in Irak uiteindelijk om olie draaide. "Ik ben bedroefd dat het politiek niet uitkomt toe te geven wat iedereen weet: bij de oorlog in Irak gaat het vooral om olie," zei hij letterlijk, maar dan in het Amerikaans.  ( Alan Greenspan )
De hele wantrouwig genoemde wereld wist het al, maar pas sinds Greenspan het zegt is het officieel waar. Aangezien Amerika meer verbruikt dan ze zelf aan olievoorraden heeft, die voorraden slinken en duurder worden om op te pompen, inkopen meer kost dan jatten en God ondertussen aan hun zijde staat is het niet zo vreemd dat men in Irak 'de democratie' door het Arabisch strot geduwd krijgt. Terwijl het eigenlijk slechts gaat om het planten van een Amerikagezinde overheid, een kneedbaar verlengstuk van de oppermacht. Het slikken van The American Dream is zowat een nightmare waar niet meer aan te ontkomen valt en het draait om niets meer dan overleven. Het monster dat economie heet heeft een knorrende maag en een onverzadigbare honger naar olie.
De Amerikanen (en ook de Chinezen, the next place to be) verbruiken iedere dag opnieuw meer van het zwarte spul dan de vorige dag. Ons aller Europa doet er overigens ook gretig aan mee. De vraag stijgt nog, alternatieven voor olie zijn er niet. Althans geen enkele die op een termijn van tien tot dertig jaar overal geïnstalleerd kan zijn. Het is dus nu al zeker dat alles in onze generatie drastisch zal veranderen, de afhankelijkheid van olie is groot en zit in ieders leven verweven. Geen alternatief. De economie, motor van de maatschappij zoals we die nu kennen, komt dus tot een bepaald einde. De komende maatschappij, die een andere energiebron zal moeten gebruiken, zal geen naadloos gevolg worden want alles zal letterlijk opnieuw onder de loep genomen moeten worden. Olie zit immers in heel veel goederen verwerkt. Als het al niet in een product zit, dan is er hoogstvermoedelijk olie nodig geweest om het product te maken of transporteren. Een beurskrach is een mogelijkheid, geld wordt opnieuw papier. Dat is trouwens ook weer zoiets dat Greenspan tussen neus en lippen door zegt: "de kas is leeg". De wereldbank pompt zo nu en dan vers maar eigenlijk fictief geld in de economie. Er ligt al lang geen evenredige waarde aan goud meer in Fort Knox. Het is geweten dat banken onderling van elkaar lenen en dus niets anders doen dan met cijfertjes spelen om de totaalsom, bepaald door de wereldbank, te doen kloppen. De economie kan slechts blijven bestaan door van zichzelf te lenen.  ( Een sterrenhemel met de Melkweg )
Geen olie meer. Alles zal donkerder worden. Het kost olie om straten en huizen te verlichten. Eindelijk weer een sterrenhemel, dat wel. Geen auto's, ook geen elektrische want voor elektriciteit op grote schaal is olie nodig. Misschien wel weer paarden met kar door de straat. Hoe donker of verlicht de maatschappij zal verlopen weet ik niet. Dat laat ik aan u over. Heeft u een idee hóe anders het zal verlopen als de olie eenmaal op is, na eerst onbetaalbaar te zijn geweest? Update 19-10-2007: Olie boven de 90 dollar per vat. Vanaf volgende maand worden een half miljoen vaten per dag extra opgepompt. Toch verwachten sommige analisten dat de prijs weldra boven de 100 dollar per vat zal stijgen. Update 02-01-2008: En ja hoor, de grens van 100 dollar per vat is bereikt. Binnenkort bij u aan de pomp. Update 20-01-2008: Interessant filmpje toegevoegd. Update 06-02-2008: In New York duiken de borden met 'euro geaccepteerd' op. De duikelende dollar verliest steeds meer veren. Update 09-04-2008: Nieuwe recordhoogte: 112 dollar. Wegens een overwachte daling van de oliereserves. Update 15-04-2008: enkele dagen later en we staan op 114 dollar per vat. De vis wordt duur betaald. Update 05-05-2008: Iets meer dan 120 dollar per vat: voor 120,36 dollar gaat een vat ruwe olie over de toonbank. Update 21-05-2008: We zijn alweer 10 dollar verder. Een vat kost nu meer dan 130 dollar. Update 28-05-2008: Zwaar tegenvallende Amerikaanse olievoorraden hebben de olieprijs opnieuw fors hoger gezet. Eerder vandaag brak de olieprijs al voor het eerst door de 130-dollargrens, en na het bekendmaken van de cijfers moest zelfs 132 dollar betaald worden voor een vat (159 liter) van het zwarte goud met een levering in juli. Update 06-06-2008: De olieprijs is door het dak gegaan na de opmerkingen binnen een maand 150 dollar kost, stuwden de koers op. Een vat van de vicepremier van Israël dat een aanval op de nucleaire installaties van Iran onvermijdelijk lijkt. Ook de zwakke dollar en verwachtingen van een zakenbank dat de olieolie kost op dit moment bijna 140 dollar, ruim 10 dollar meer dan een dag geleden.
|
 |
| 89 Reacties |
|
© Tim de Enchanter |
| |
|
|
|
| |
 |
| |
|
Reaxies:
Picobyte: De duurdere olie maakt velden rendabel die tot nog toe als te duur om te winnen werden gezien. Zelfs oliezand wordt nu met tonnen te gelijk afgegraven. Zonnepanelen en andere alternatieven worden overgens ook ieder jaar goedkoper en dat tov de almaar stijgende olieprijs zorgt er ook voor dat het omslagpunt waarbij zonnepanelen prijsrendabel concureren met conventionele stroomopwekkers steeds dichterbij komt. Voor warm water is het al dik rendabel omdat thermische zonne collectors al rendementen kunnen behalen van dik 90%. Ik zie wel wat in directe zonne energie,panelen halen 17% stroom uit het invallend licht en dat is direct zonder tussenkomst van wind of planten die verbrandt moeten worden... dat scheelt dus allemaal indirect rendementsverlies. Van zonlicht tot stroom via aardolie/gas/biomassa/kolen das een ketenrendement van maar een paar procent. Verder is wind en waterkracht op bv de zeebodem ook een goede optie. Teveel geproduceerde stroom kan bv worden omgezet in waterstofgas dat bij grote vraag weer een gasturbine kan aandrijven. En wie weet gaan we wel helium drie halen op de maan omdat daarmee relatief gemakkelijk een kernfusiereactor kan worden gestookt. <laatste edit: 20-9-2007 10:28:18> | | | |
De duurdere olie maakt velden rendabel die tot nog toe als te duur om te winnen werden gezien. Zelfs oliezand wordt nu met tonnen te gelijk afgegraven. Zonnepanelen en andere alternatieven worden overgens ook ieder jaar goedkoper en dat tov de almaar stijgende olieprijs zorgt er ook voor dat het omslagpunt waarbij zonnepanelen prijsrendabel concureren met conventionele stroomopwekkers steeds dichterbij komt. Voor warm water is het al dik rendabel omdat thermische zonne collectors al rendementen kunnen behalen van dik 90%. Ik zie wel wat in directe zonne energie,panelen halen 17% stroom uit het invallend licht en dat is direct zonder tussenkomst van wind of planten die verbrandt moeten worden... dat scheelt dus allemaal indirect rendementsverlies. Van zonlicht tot stroom via aardolie/gas/biomassa/kolen das een ketenrendement van maar een paar procent. Verder is wind en waterkracht op bv de zeebodem ook een goede optie. Teveel geproduceerde stroom kan bv worden omgezet in waterstofgas dat bij grote vraag weer een gasturbine kan aandrijven. En wie weet gaan we wel helium drie halen op de maan omdat daarmee relatief gemakkelijk een kernfusiereactor kan worden gestookt. 
Richard: Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken? | | | |
Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken? 
| Ward Aal: Richard zei:
Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken?
aan onderzoek verdien je niets..
Itsa simple | | | |
[quote=Richard] Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken? [/quote] aan onderzoek verdien je niets..
Itsa simple 
cappuccino: Richard zei:
Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken?
Zo'n oorlog is een mooie korte termijn oplossing (tenmisnte, zo denken politici). Onderzoek vergt tijd en laten we wel wezen: politici staan niet bekend om hun geduld en langetermijnvisie. | | | |
[quote=Richard] Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken? [/quote]
Zo'n oorlog is een mooie korte termijn oplossing (tenmisnte, zo denken politici). Onderzoek vergt tijd en laten we wel wezen: politici staan niet bekend om hun geduld en langetermijnvisie. 
Ward Aal: cappuccino zei:Richard zei:
Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken?
Zo'n oorlog is een mooie korte termijn oplossing (tenmisnte, zo denken politici). Onderzoek vergt tijd en laten we wel wezen: politici staan niet bekend om hun geduld en langetermijnvisie. Niet de Politici, die hebben toch niet veel te zeggen. Follow the money. Het zijn uiteindelijk de grote bedrijven die eraan verdienen. En dat daar "toevallig" wat politici een comissariaat hebben, of en in het bestuur zitten... | | | |
[quote=cappuccino] [quote=Richard] Waarom worden er eigenlijk miljarden in een oorlog gestoken alleen vanwege de olie? Met dat geld kan men ook onderzoek doen naar alternatieven en dat kost heel wat minder doden.
Of zit er wellicht meer achter dan we denken? [/quote]
Zo'n oorlog is een mooie korte termijn oplossing (tenmisnte, zo denken politici). Onderzoek vergt tijd en laten we wel wezen: politici staan niet bekend om hun geduld en langetermijnvisie. [/quote] Niet de Politici, die hebben toch niet veel te zeggen. Follow the money. Het zijn uiteindelijk de grote bedrijven die eraan verdienen. En dat daar "toevallig" wat politici een comissariaat hebben, of en in het bestuur zitten... 
weerman: -Kernfusie is er voorlopig nog niet; gaat te lang duren. -Zeewater dan als brandstof? Wie weet wordt dat wat. -Helium-3 van de maan halen? Eerst maar eens een ruimteschip bouwen, dan. Die shuttles zijn rijp voor de sloop.. -Alle andere bekende alternatieven zijn leuk, maar kunnen nooit de vraag naar electriciteit voor 100 % dekken. Krachtstroom voor machines is effe wat anders dan de 12 Volt waar je PC op draait.
-Het voor MIJ meest waarschijnlijke scenario, als ik de mensheid zo inschat: Meer oorlogen om olie en andere grondstoffen. Het zal vechten worden om de laatste liters winbare olie, de laatste liter vers drinkwater en de laatste voedselrijke grond, de laatste bomen. Er wordt altijd al gevochten om materie, da's inherent aan de mens. Ik zie geen enkele reden om er van uit te gaan waarom we NU opeens netjes samen gaan delen en gedegen onderzoek zouden gaan uitvoeren en zouden consuminderen. Deze hele idiote economie is gebaseerd op groei, en dat is ècht belachelijk. We leven ten koste van de planeet, en niet in harmonie er mee. En dat systeem is eindig.
En net wat Ward Aal zegt: follow the money. De schimmen op de achtergrond trekken aan de touwtjes, en 6 miljard mensen kunnen daar maar geen verandering in brengen. Het is de domheid van de mens die zorgt dat-ie in de machtsinvloed blijft van die paar Machtigen. Ze lachen om ons en zien de planeet als een speeltuin. Ze besturen legers en politici en maken de dienst uit.
Nog maar een keer: De mens IS helemaal niet intelligent. Een èchte intelligentie zou nooit ZO slecht omgaan met z'n planeet en met z'n soortgenoten. Kortom: ik vrees dat het gewoon einde-verhaal gaat betekenen, en dat er over een paar honderd jaar nog zeker wel mensen zullen zijn (als er geen atoomoorlog komt; dan is echt alles weg wat straling) en dat die mensen het zullen hebben over die Domme Ouden van vroeger. En dan gooien ze nog maar een brok asfalt op het vuur, want asfalt bleek er nog genoeg... | | | |
-Kernfusie is er voorlopig nog niet; gaat te lang duren. -Zeewater dan als brandstof? Wie weet wordt dat wat. -Helium-3 van de maan halen? Eerst maar eens een ruimteschip bouwen, dan. Die shuttles zijn rijp voor de sloop.. -Alle andere bekende alternatieven zijn leuk, maar kunnen nooit de vraag naar electriciteit voor 100 % dekken. Krachtstroom voor machines is effe wat anders dan de 12 Volt waar je PC op draait.
-Het voor MIJ meest waarschijnlijke scenario, als ik de mensheid zo inschat: Meer oorlogen om olie en andere grondstoffen. Het zal vechten worden om de laatste liters winbare olie, de laatste liter vers drinkwater en de laatste voedselrijke grond, de laatste bomen. Er wordt altijd al gevochten om materie, da's inherent aan de mens. Ik zie geen enkele reden om er van uit te gaan waarom we NU opeens netjes samen gaan delen en gedegen onderzoek zouden gaan uitvoeren en zouden consuminderen. Deze hele idiote economie is gebaseerd op groei, en dat is ècht belachelijk. We leven ten koste van de planeet, en niet in harmonie er mee. En dat systeem is eindig.
En net wat Ward Aal zegt: follow the money. De schimmen op de achtergrond trekken aan de touwtjes, en 6 miljard mensen kunnen daar maar geen verandering in brengen. Het is de domheid van de mens die zorgt dat-ie in de machtsinvloed blijft van die paar Machtigen. Ze lachen om ons en zien de planeet als een speeltuin. Ze besturen legers en politici en maken de dienst uit.
Nog maar een keer: De mens IS helemaal niet intelligent. Een èchte intelligentie zou nooit ZO slecht omgaan met z'n planeet en met z'n soortgenoten. Kortom: ik vrees dat het gewoon einde-verhaal gaat betekenen, en dat er over een paar honderd jaar nog zeker wel mensen zullen zijn (als er geen atoomoorlog komt; dan is echt alles weg wat straling) en dat die mensen het zullen hebben over die Domme Ouden van vroeger. En dan gooien ze nog maar een brok asfalt op het vuur, want asfalt bleek er nog genoeg... ;) 
Vladimir: De koers van de euro ten opzichte van de dollar is donderdagochtend voor het eerst gestegen tot boven de 1,40 dollar. De Europese munt noteerde donderdag vlak voor de opening van de Europese beurzen 1,4031 dollar.
De dollar begon woensdag al sterk te dalen na de renteverlaging in de Verenigde Staten. Door de lagere rente wordt de dollar voor valutahandelaren minder aantrekkelijk. De verkoop van de Amerikaanse munt ging donderdag onverminderd voort.
Ganiegoe | | | |
De koers van de euro ten opzichte van de dollar is donderdagochtend voor het eerst gestegen tot boven de 1,40 dollar. De Europese munt noteerde donderdag vlak voor de opening van de Europese beurzen 1,4031 dollar.
De dollar begon woensdag al sterk te dalen na de renteverlaging in de Verenigde Staten. Door de lagere rente wordt de dollar voor valutahandelaren minder aantrekkelijk. De verkoop van de Amerikaanse munt ging donderdag onverminderd voort.
Ganiegoe 
papaloe: Tja..... de Dollar gaat vanaf nu in de uitverkoop. En de olieprijs gaat skyhigh. Ik denk dat het duo Balkenende en Bos hun plannetjes snel moeten aanpassen. Ik ga me voorbereiden op een hete winter. | | | |
Tja..... de Dollar gaat vanaf nu in de uitverkoop. En de olieprijs gaat skyhigh. Ik denk dat het duo Balkenende en Bos hun plannetjes snel moeten aanpassen. Ik ga me voorbereiden op een hete winter. 
Inuit: Er was een tijd dat de blanke man naar Amerika kwam en volken aanschouwde die ze benoemden als primitief, ik ga dit toch in een heel ander licht zien. Er is iemand die zegt:"Er wordt altijd al gevochten om materie, da's inherent aan de mens." Eerder inherent aan de 'blanke' mens. Het wordt tijd dat we weer in samenhang met de natuur gaan leven. Wat als we gewoon weer met paard en wagen moeten? Is dat zo erg? We zouden de zaken die werkelijk belangerijk zijn zoals bevoorbeeld een ziekenhuis natuurlijk wel kunnen voorzien van de juiste energie. We zouden alleen geen dromen meer van ferari's en verre vliegreizen kunnen hebben. De hypocriete witman heeft altijd al de zogenaamde liefdevolle god gebruikt als excuus ter zelfverrijking in plaats van werkelijk een paradijs te creeren op aarde, een kans die ze hebben laten gaan. Het is slechts de vraag wanneer het romeinse keizerrijk zal vallen maar eens zal het vallen dan zullen er weer stammen komen zoals die er altijd al waren. En de grondstof voor hun energie, kleding en andere zaken zal de hennepplant zijn zoals de eeuwen voor deze zwarte tijd van olie. | | | |
Er was een tijd dat de blanke man naar Amerika kwam en volken aanschouwde die ze benoemden als primitief, ik ga dit toch in een heel ander licht zien. Er is iemand die zegt:"Er wordt altijd al gevochten om materie, da's inherent aan de mens." Eerder inherent aan de 'blanke' mens. Het wordt tijd dat we weer in samenhang met de natuur gaan leven. Wat als we gewoon weer met paard en wagen moeten? Is dat zo erg? We zouden de zaken die werkelijk belangerijk zijn zoals bevoorbeeld een ziekenhuis natuurlijk wel kunnen voorzien van de juiste energie. We zouden alleen geen dromen meer van ferari's en verre vliegreizen kunnen hebben. De hypocriete witman heeft altijd al de zogenaamde liefdevolle god gebruikt als excuus ter zelfverrijking in plaats van werkelijk een paradijs te creeren op aarde, een kans die ze hebben laten gaan. Het is slechts de vraag wanneer het romeinse keizerrijk zal vallen maar eens zal het vallen dan zullen er weer stammen komen zoals die er altijd al waren. En de grondstof voor hun energie, kleding en andere zaken zal de hennepplant zijn zoals de eeuwen voor deze zwarte tijd van olie. 
| Ron B.: Inuit zei:
Er was een tijd dat de blanke man naar Amerika kwam en volken aanschouwde die ze benoemden als primitief, ik ga dit toch in een heel ander licht zien. Er is iemand die zegt:"Er wordt altijd al gevochten om materie, da's inherent aan de mens." Eerder inherent aan de 'blanke' mens. Het wordt tijd dat we weer in samenhang met de natuur gaan leven. Wat als we gewoon weer met paard en wagen moeten? Is dat zo erg? We zouden de zaken die werkelijk belangerijk zijn zoals bevoorbeeld een ziekenhuis natuurlijk wel kunnen voorzien van de juiste energie. We zouden alleen geen dromen meer van ferari's en verre vliegreizen kunnen hebben. De hypocriete witman heeft altijd al de zogenaamde liefdevolle god gebruikt als excuus ter zelfverrijking in plaats van werkelijk een paradijs te creeren op aarde, een kans die ze hebben laten gaan. Het is slechts de vraag wanneer het romeinse keizerrijk zal vallen maar eens zal het vallen dan zullen er weer stammen komen zoals die er altijd al waren. En de grondstof voor hun energie, kleding en andere zaken zal de hennepplant zijn zoals de eeuwen voor deze zwarte tijd van olie.
mooi gesproken, het is misschien ook niet een slecht idee dat de denkwijze gaat richting behoud van infrastructuur (zoals je al zegt oa ziekenhuizen) in plaats van behoud van levensstijl.
het is al langere tijd bekend dat er ooit een "peak-oil" komt, en mijn idee hebben we die al gehad, na dat hoogtepunt is het gewoon einde verhaal voor de olie, en zal de beschikbaarheid steeds verder afnemen.
inplaats van wanhopig vast te houden aan een systeem wat gaat verdwijnen kan je veel beter zorgen dat je juist minder afhankelijk van dat systeem word, waardoor de uiteindelijke problemen grotendeels door vooruitdenken voorkomen kunnen worden.
stel dat we deze winter een echt koude winter krijgen, koudste sinds laten we zeggen 20 jaar, en dat voor heel europa, dan durf ik te zeggen dat we halverwege die winter een groot energieprobleem hebben! | | | |
[quote=Inuit] Er was een tijd dat de blanke man naar Amerika kwam en volken aanschouwde die ze benoemden als primitief, ik ga dit toch in een heel ander licht zien. Er is iemand die zegt:"Er wordt altijd al gevochten om materie, da's inherent aan de mens." Eerder inherent aan de 'blanke' mens. Het wordt tijd dat we weer in samenhang met de natuur gaan leven. Wat als we gewoon weer met paard en wagen moeten? Is dat zo erg? We zouden de zaken die werkelijk belangerijk zijn zoals bevoorbeeld een ziekenhuis natuurlijk wel kunnen voorzien van de juiste energie. We zouden alleen geen dromen meer van ferari's en verre vliegreizen kunnen hebben. De hypocriete witman heeft altijd al de zogenaamde liefdevolle god gebruikt als excuus ter zelfverrijking in plaats van werkelijk een paradijs te creeren op aarde, een kans die ze hebben laten gaan. Het is slechts de vraag wanneer het romeinse keizerrijk zal vallen maar eens zal het vallen dan zullen er weer stammen komen zoals die er altijd al waren. En de grondstof voor hun energie, kleding en andere zaken zal de hennepplant zijn zoals de eeuwen voor deze zwarte tijd van olie. [/quote] mooi gesproken, het is misschien ook niet een slecht idee dat de denkwijze gaat richting behoud van infrastructuur (zoals je al zegt oa ziekenhuizen) in plaats van behoud van levensstijl.
het is al langere tijd bekend dat er ooit een "peak-oil" komt, en mijn idee hebben we die al gehad, na dat hoogtepunt is het gewoon einde verhaal voor de olie, en zal de beschikbaarheid steeds verder afnemen.
inplaats van wanhopig vast te houden aan een systeem wat gaat verdwijnen kan je veel beter zorgen dat je juist minder afhankelijk van dat systeem word, waardoor de uiteindelijke problemen grotendeels door vooruitdenken voorkomen kunnen worden.
stel dat we deze winter een echt koude winter krijgen, koudste sinds laten we zeggen 20 jaar, en dat voor heel europa, dan durf ik te zeggen dat we halverwege die winter een groot energieprobleem hebben! 
| denisdemenis: Nou, gelukkig loopt het allemaal nog niet zo'n vaart want anders hadden Wilders, Marijnissen en Rutte toch wel andere onderwerpen aangesneden tijdens de algemene beschouwingen?! Nee, ik maak mij totaal geen zorgen want wij hebben - anders dan veel andere landen - hele verstandige en integere politici in Nederland! Hahahhahahahahhahahahahahahhaha (jeetje, waar komt toch dat rare lachje vandaan?) | | | |
Nou, gelukkig loopt het allemaal nog niet zo'n vaart want anders hadden Wilders, Marijnissen en Rutte toch wel andere onderwerpen aangesneden tijdens de algemene beschouwingen?! Nee, ik maak mij totaal geen zorgen want wij hebben - anders dan veel andere landen - hele verstandige en integere politici in Nederland! Hahahhahahahahhahahahahahahhaha (jeetje, waar komt toch dat rare lachje vandaan?) 
| Ron B.: denisdemenis zei:
Nou, gelukkig loopt het allemaal nog niet zo'n vaart want anders hadden Wilders, Marijnissen en Rutte toch wel andere onderwerpen aangesneden tijdens de algemene beschouwingen?! Nee, ik maak mij totaal geen zorgen want wij hebben - anders dan veel andere landen - hele verstandige en integere politici in Nederland! Hahahhahahahahhahahahahahahhaha (jeetje, waar komt toch dat rare lachje vandaan?)
kuch  verstandige politici? is dat niet een contradicto in terminis <laatste edit: 20-9-2007 20:11:39> | | | |
[quote=denisdemenis] Nou, gelukkig loopt het allemaal nog niet zo'n vaart want anders hadden Wilders, Marijnissen en Rutte toch wel andere onderwerpen aangesneden tijdens de algemene beschouwingen?! Nee, ik maak mij totaal geen zorgen want wij hebben - anders dan veel andere landen - hele verstandige en integere politici in Nederland! Hahahhahahahahhahahahahahahhaha (jeetje, waar komt toch dat rare lachje vandaan?) [/quote] kuch :D verstandige politici? is dat niet een contradicto in terminis :D 
papaloe: Heeft onze regering eigenlijk al een soort Masterplan voor alternatieve energie? De olie gaat echt een keer op, maar is ver voor die tijd al onbetaalbaar. Als we geen werkend alternatief hebben loopt onze maatschappij volledig in de soep. Volgens mij begint de tijd nu toch echt te dringen. Kunnen we die haagse knoeiers niet voor de rechter slepen? | | | |
Heeft onze regering eigenlijk al een soort Masterplan voor alternatieve energie? De olie gaat echt een keer op, maar is ver voor die tijd al onbetaalbaar. Als we geen werkend alternatief hebben loopt onze maatschappij volledig in de soep. Volgens mij begint de tijd nu toch echt te dringen. Kunnen we die haagse knoeiers niet voor de rechter slepen?

weerman: Papaloe, ik verzeker je: op het moment dat de winsten van de grote oliejongens dusdanig dalen dat hun imperia in zwaar weer dreigen te komen, komen ze met veel bombarie & trompetgeschal aankondigen dat De Redding nabij is: een alternatieve energiebron! Het is toch een publiek geheim dat bedrijven als Shell, Texaco en weet ik veel wie nog meer, alle prima werkende uitvindingen op energiegebied in hun diepste kluizen hebben liggen. Heus, er komt wel een alternatief, maaaaarrr we zullen er veel voor moeten betalen... Het heeft HEN nauwelijks geld gekost (hooguit zal de omschakeling wat geld kosten, maar daar komt elke financieel specialist op een middag wel uit) maar ze zullen het ons duur verkopen. Nog NET niet duur genoeg om er van af te zien, maar reken maar dat het gaat kosten. Het komt allemaal goed, let maar op. <laatste edit: 20-9-2007 21:43:16> | | | |
Papaloe, ik verzeker je: op het moment dat de winsten van de grote oliejongens dusdanig dalen dat hun imperia in zwaar weer dreigen te komen, komen ze met veel bombarie & trompetgeschal aankondigen dat De Redding nabij is: een alternatieve energiebron! Het is toch een publiek geheim dat bedrijven als Shell, Texaco en weet ik veel wie nog meer, alle prima werkende uitvindingen op energiegebied in hun diepste kluizen hebben liggen. Heus, er komt wel een alternatief, maaaaarrr we zullen er veel voor moeten betalen... Het heeft HEN nauwelijks geld gekost (hooguit zal de omschakeling wat geld kosten, maar daar komt elke financieel specialist op een middag wel uit) maar ze zullen het ons duur verkopen. Nog NET niet duur genoeg om er van af te zien, maar reken maar dat het gaat kosten. Het komt allemaal goed, let maar op. :( 
denisdemenis: Wees blij dat de politici "all over the world" weinig concrete plannen hebben. Zelfs onder zeer gunstige omstandigheden duurt het tientallen jaren om een verspillende "vrije" samenleving als de onze te veranderen in een samenleving waar niet meer verbruikt wordt dan het noodzakelijke en waarvan de bewoners zich er van bewust zijn dat alle leden van de samenleving met elkaar moeten samenwerken.
Nu loopt het duidelijk fout en zullen wij met z'n allen binnen een hele korte periode het roer helemaal om moeten gooien. Gelukkig maar! Ik heb niet zoveel vertrouwen in plannen die in 2060 gerealiseerd moeten zijn... | | | |
Wees blij dat de politici "all over the world" weinig concrete plannen hebben. Zelfs onder zeer gunstige omstandigheden duurt het tientallen jaren om een verspillende "vrije" samenleving als de onze te veranderen in een samenleving waar niet meer verbruikt wordt dan het noodzakelijke en waarvan de bewoners zich er van bewust zijn dat alle leden van de samenleving met elkaar moeten samenwerken.
Nu loopt het duidelijk fout en zullen wij met z'n allen binnen een hele korte periode het roer helemaal om moeten gooien. Gelukkig maar! Ik heb niet zoveel vertrouwen in plannen die in 2060 gerealiseerd moeten zijn... 
Gerard: Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit. Wel is het handig om alvast serieus te beginnen met besparen, maar daar moet de overheid (lees shell) dan niet langer een stokje voor steken: subsidies op zonne-energie weer mogelijk maken, veel meer wegen aanleggen ( de files kosten ons per jaar 400.000.000 !! liter brandstof!!), nieuwe huizen verplicht voorzien van zonnecollectoren in plaats van conventionele dakbedekking, en het promoten van c.v. ketels met warmte-kracht koppeling, daarmee wordt tegelijkertijd stroom opgewekt en het huis verwarmt, met een onwaarschijnlijk hoog rendement als je dat vergelijkt met de 45 % rendement van een energie-centrale. Er kan genoeg om het tij te keren, maar dat gaat niet met een rovereheid zoals we die nu hebben. Het ligt dis niet aan de burger, maar aan de grote graaiers. | | | |
Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit. Wel is het handig om alvast serieus te beginnen met besparen, maar daar moet de overheid (lees shell) dan niet langer een stokje voor steken: subsidies op zonne-energie weer mogelijk maken, veel meer wegen aanleggen ( de files kosten ons per jaar 400.000.000 !! liter brandstof!!), nieuwe huizen verplicht voorzien van zonnecollectoren in plaats van conventionele dakbedekking, en het promoten van c.v. ketels met warmte-kracht koppeling, daarmee wordt tegelijkertijd stroom opgewekt en het huis verwarmt, met een onwaarschijnlijk hoog rendement als je dat vergelijkt met de 45 % rendement van een energie-centrale. Er kan genoeg om het tij te keren, maar dat gaat niet met een rovereheid zoals we die nu hebben. Het ligt dis niet aan de burger, maar aan de grote graaiers. 
| Ron B.: Gerard zei:
Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit. Wel is het handig om alvast serieus te beginnen met besparen, maar daar moet de overheid (lees shell) dan niet langer een stokje voor steken: subsidies op zonne-energie weer mogelijk maken, veel meer wegen aanleggen ( de files kosten ons per jaar 400.000.000 !! liter brandstof!!), nieuwe huizen verplicht voorzien van zonnecollectoren in plaats van conventionele dakbedekking, en het promoten van c.v. ketels met warmte-kracht koppeling, daarmee wordt tegelijkertijd stroom opgewekt en het huis verwarmt, met een onwaarschijnlijk hoog rendement als je dat vergelijkt met de 45 % rendement van een energie-centrale. Er kan genoeg om het tij te keren, maar dat gaat niet met een rovereheid zoals we die nu hebben. Het ligt dis niet aan de burger, maar aan de grote graaiers.
de olie raakt wel zeker een keer op, zelfs als we alle bronnen in het noordpoolgebied aan gaan boren dan nog geeft dit hooguit 50 jaar speling, en met de huidige ontwikkelingen lijkt zelfs dat mij heel rooskleurig. kijk niet alleen naar auto's en brandstof, maar kijk ook naar de hoeveelheid olie die nodig is vooor plastic, en onze electriciteit word met diezelfde fossiele brandstoffen opgewekt, ook hebben bijvoorbeeld kerncentrales grote hoeveelheden smeermiddelen en koelvloeistoffen nodig, vaak ook weer olieproducten.
ben wel met je eens dat de alternatieven er allang zijn, en dat het niet aan ons is om die technieken in te voeren, maar aan de andere kant weet ik ook redelijk zeker te zeggen dat de regering en de bedrijven die dat wel zouden moeten doen dat echt niet gaan doen, in elk geval niet gratis en zeker niet zonder eerst olie tot de laatste drup uit te melken. | | | |
[quote=Gerard] Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit. Wel is het handig om alvast serieus te beginnen met besparen, maar daar moet de overheid (lees shell) dan niet langer een stokje voor steken: subsidies op zonne-energie weer mogelijk maken, veel meer wegen aanleggen ( de files kosten ons per jaar 400.000.000 !! liter brandstof!!), nieuwe huizen verplicht voorzien van zonnecollectoren in plaats van conventionele dakbedekking, en het promoten van c.v. ketels met warmte-kracht koppeling, daarmee wordt tegelijkertijd stroom opgewekt en het huis verwarmt, met een onwaarschijnlijk hoog rendement als je dat vergelijkt met de 45 % rendement van een energie-centrale. Er kan genoeg om het tij te keren, maar dat gaat niet met een rovereheid zoals we die nu hebben. Het ligt dis niet aan de burger, maar aan de grote graaiers. [/quote] de olie raakt wel zeker een keer op, zelfs als we alle bronnen in het noordpoolgebied aan gaan boren dan nog geeft dit hooguit 50 jaar speling, en met de huidige ontwikkelingen lijkt zelfs dat mij heel rooskleurig. kijk niet alleen naar auto's en brandstof, maar kijk ook naar de hoeveelheid olie die nodig is vooor plastic, en onze electriciteit word met diezelfde fossiele brandstoffen opgewekt, ook hebben bijvoorbeeld kerncentrales grote hoeveelheden smeermiddelen en koelvloeistoffen nodig, vaak ook weer olieproducten.
ben wel met je eens dat de alternatieven er allang zijn, en dat het niet aan ons is om die technieken in te voeren, maar aan de andere kant weet ik ook redelijk zeker te zeggen dat de regering en de bedrijven die dat wel zouden moeten doen dat echt niet gaan doen, in elk geval niet gratis en zeker niet zonder eerst olie tot de laatste drup uit te melken. 
weerman: Gerard zei o.m.: "Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit."
En wat daarna, Gerard? Hopen dat de velden in het Midden-Oosten weer ol zitten? Denk nou even na, voordat je "broodje-aap" intikt, want dat komt niet zo nadenkend over, zo.
Olie raakt gewoon niet op; dat klopt. Maar op een gegeven moment is het economisch niet meer haalbaar om olie op te pompen en/of te raffineren. NU al moeten er steeds zwaardere chemische producten aan te pas komen om de olie te raffineren. De mooie, dunne olie van 40 jaar geleden, die zo simpel om te zetten was in benzine, is niet meer in de aarde aanwezig.
We hebben momenteel gewoon te maken met de "peak-oil"situatie, en we staan op de wip. Er zal wel aardig wat gesteggel gaan volgen over die Noordpool(olie), men ruikt immers geld en macht. Meer info: http://www.peakoil.nl/ (en bedenk eens waarom zonnecellen zo duur werden, waarom de subsidie erop werd afgeschaft, waarom de groene stroom net zo duur werd als grijze, waarom een eigen windmolentje simpelweg verboden is...) | | | |
Gerard zei o.m.: "Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit."
En wat daarna, Gerard? Hopen dat de velden in het Midden-Oosten weer ol zitten? Denk nou even na, voordat je "broodje-aap" intikt, want dat komt niet zo nadenkend over, zo.
Olie raakt gewoon niet op; dat klopt. Maar op een gegeven moment is het economisch niet meer haalbaar om olie op te pompen en/of te raffineren. NU al moeten er steeds zwaardere chemische producten aan te pas komen om de olie te raffineren. De mooie, dunne olie van 40 jaar geleden, die zo simpel om te zetten was in benzine, is niet meer in de aarde aanwezig.
We hebben momenteel gewoon te maken met de "peak-oil"situatie, en we staan op de wip. Er zal wel aardig wat gesteggel gaan volgen over die Noordpool(olie), men ruikt immers geld en macht. Meer info: http://www.peakoil.nl/ (en bedenk eens waarom zonnecellen zo duur werden, waarom de subsidie erop werd afgeschaft, waarom de groene stroom net zo duur werd als grijze, waarom een eigen windmolentje simpelweg verboden is...) 
| Ron B.: weerman zei:
(knip)
naar aanleiding van bovenstaande wil ik even iets nuanceren:
de olie raakt niet op nee, de vraag overstijgt het aanbod... <laatste edit: 21-9-2007 20:29:43> | | | |
[quote=weerman] (knip) [/quote] naar aanleiding van bovenstaande wil ik even iets nuanceren:
de olie raakt niet op nee, de vraag overstijgt het aanbod... 
Gerard: Och, mijn reactie over olie is wat aangedikt, wat ik VOORAL wil duidelijk maken is dat we met alternatieve energie bronnen veel meer kunnen dan eer nu gebeurt, en dat we met conventionele energiebronnen als olie, gas en steenkool een veel hoger rendement kunnen halen dan nu de praktijk is. Zowel in het klein is er veel winst te behalen, bijvoorbeeld met HRE ketels, maar zeker ook in het groot: zonne-energie in woestijnen winnen, zeeschepen op wind laten varen, getijde energie, golfslag energie, meer waterkracht centrale 's, de technieken bestaan al heel lang, maar worden minimaal toegepast. | | | |
Och, mijn reactie over olie is wat aangedikt, wat ik VOORAL wil duidelijk maken is dat we met alternatieve energie bronnen veel meer kunnen dan eer nu gebeurt, en dat we met conventionele energiebronnen als olie, gas en steenkool een veel hoger rendement kunnen halen dan nu de praktijk is. Zowel in het klein is er veel winst te behalen, bijvoorbeeld met HRE ketels, maar zeker ook in het groot: zonne-energie in woestijnen winnen, zeeschepen op wind laten varen, getijde energie, golfslag energie, meer waterkracht centrale 's, de technieken bestaan al heel lang, maar worden minimaal toegepast. 
| Ysr Rf@: Gerard zei:
Och, mijn reactie over olie is wat aangedikt, wat ik VOORAL wil duidelijk maken is dat we met alternatieve energie bronnen veel meer kunnen dan eer nu gebeurt, en dat we met conventionele energiebronnen als olie, gas en steenkool een veel hoger rendement kunnen halen dan nu de praktijk is. Zowel in het klein is er veel winst te behalen, bijvoorbeeld met HRE ketels, maar zeker ook in het groot: zonne-energie in woestijnen winnen, zeeschepen op wind laten varen, getijde energie, golfslag energie, meer waterkracht centrale 's, de technieken bestaan al heel lang, maar worden minimaal toegepast.
goed te horen dat er mensen zijn die vooruit willen kijken, maar helaas zijn de meeste van die technieken hooguit in staat een 10% van het energieverbruik op zich te nemen... de technieken zijn er wel hoor, en zijn nog een stuk wonderlijker dan de opties die je noemt <laatste edit: 22-9-2007 16:35:20> | | | |
[quote=Gerard] Och, mijn reactie over olie is wat aangedikt, wat ik VOORAL wil duidelijk maken is dat we met alternatieve energie bronnen veel meer kunnen dan eer nu gebeurt, en dat we met conventionele energiebronnen als olie, gas en steenkool een veel hoger rendement kunnen halen dan nu de praktijk is. Zowel in het klein is er veel winst te behalen, bijvoorbeeld met HRE ketels, maar zeker ook in het groot: zonne-energie in woestijnen winnen, zeeschepen op wind laten varen, getijde energie, golfslag energie, meer waterkracht centrale 's, de technieken bestaan al heel lang, maar worden minimaal toegepast. [/quote] goed te horen dat er mensen zijn die vooruit willen kijken, maar helaas zijn de meeste van die technieken hooguit in staat een 10% van het energieverbruik op zich te nemen... de technieken zijn er wel hoor, en zijn nog een stuk wonderlijker dan de opties die je noemt ;) 
Gerard: Ysr Rf@ zei:Gerard zei:
Och, mijn reactie over olie is wat aangedikt, wat ik VOORAL wil duidelijk maken is dat we met alternatieve energie bronnen veel meer kunnen dan eer nu gebeurt, en dat we met conventionele energiebronnen als olie, gas en steenkool een veel hoger rendement kunnen halen dan nu de praktijk is. Zowel in het klein is er veel winst te behalen, bijvoorbeeld met HRE ketels, maar zeker ook in het groot: zonne-energie in woestijnen winnen, zeeschepen op wind laten varen, getijde energie, golfslag energie, meer waterkracht centrale 's, de technieken bestaan al heel lang, maar worden minimaal toegepast.
goed te horen dat er mensen zijn die vooruit willen kijken, maar helaas zijn de meeste van die technieken hooguit in staat een 10% van het energieverbruik op zich te nemen... de technieken zijn er wel hoor, en zijn nog een stuk wonderlijker dan de opties die je noemt  Jammer dat je blijft geloven wat men je graag wil laten geloven. Denemarken is inmiddels zo ver dat ze 20 % van de nationale elektriciteitsbehoefte uit duurzame bronnen opwekken en dat op hun sloffen. Als we , zoals ik in het voorbeeld stelde, stoom opwekken met HRE ketels die met een bij benadering 100 % rendement werken, is dat ongeveer het dubbele van een energiecentrale ,dus dat lijkt ook al aardig jouw 10 procent te overtreffen.
| | | |
[quote=Ysr Rf@] [quote=Gerard] Och, mijn reactie over olie is wat aangedikt, wat ik VOORAL wil duidelijk maken is dat we met alternatieve energie bronnen veel meer kunnen dan eer nu gebeurt, en dat we met conventionele energiebronnen als olie, gas en steenkool een veel hoger rendement kunnen halen dan nu de praktijk is. Zowel in het klein is er veel winst te behalen, bijvoorbeeld met HRE ketels, maar zeker ook in het groot: zonne-energie in woestijnen winnen, zeeschepen op wind laten varen, getijde energie, golfslag energie, meer waterkracht centrale 's, de technieken bestaan al heel lang, maar worden minimaal toegepast. [/quote] goed te horen dat er mensen zijn die vooruit willen kijken, maar helaas zijn de meeste van die technieken hooguit in staat een 10% van het energieverbruik op zich te nemen... de technieken zijn er wel hoor, en zijn nog een stuk wonderlijker dan de opties die je noemt ;) [/quote] Jammer dat je blijft geloven wat men je graag wil laten geloven. Denemarken is inmiddels zo ver dat ze 20 % van de nationale elektriciteitsbehoefte uit duurzame bronnen opwekken en dat op hun sloffen. Als we , zoals ik in het voorbeeld stelde, stoom opwekken met HRE ketels die met een bij benadering 100 % rendement werken, is dat ongeveer het dubbele van een energiecentrale ,dus dat lijkt ook al aardig jouw 10 procent te overtreffen.

Ysr Rf@: heel leuk, maar dat is alleen denemarken, en nog steeds maar 20% van denemarken, het is een vooruitgang, maar nog steeds geen wereldwijde oplossing.
wat ik zeg is dat de alternatieven wel heel leuk zijn, maar zolang wij als mensheid onze consumtie alleen maar uitbreiden dan zullen we uiteindelijk het gehele aardoppervlak onder de zonnepanelen moeten bedekken en ondergronds gaan leven
er is zeker een vooruitgang, maar er is geen oplossing zolang wij als mensheid niet mee willen denken en helpen, er word nu bij milaan? dacht ik bijvoorbeeld 6 zonnetorens gemaakt die zonnelicht bundelen tot laserdichtheid en dan in een soort reactor richten, deze 6 torens zouden de gehel stad kunnen voorzien van electriciteit, maar zijn pas over een jaar of tien klaar, de kans is heel groot dat het verbruik dan alweer een 25% is toegenomen, wat dus over 10 jaar alweer 1 a 2 extra torens zou betekenen, die ook weer 10 jaar duren om te bouwen, waarna het verbruik weer is toegenomen enz enz...
de wonderlijke technieken die ik bedoel zijn apparaten die een rendement boven de 100 procent halen, deze energie op kunnen wekken zonder afval of brandstof, zelfvoorzienend zijn.
waar wil je bijvoorbeeld midden in de woestijn een waterkrachtcentrale bouwen, een rijk westers land kan wel een nieuwe centrale laten bouwen, maar hoe armer het land hoe sneller en hoe groter de problemen, ook hebben veel efficiente technieken nog steeds grote hoeveelheden olie nodig, of wat voor brandstof dan ook, het zijn vooruitgangen maar nog lang geen 100% oplossingen.
ik zeg niet dat de oplossingen er niet zijn, maar vermoed wel ten zeerste dat die technieken opzettelijk achter de hand gehouden worden, de "alternatieven" die we nu duur moeten betalen voldoen over hooguit 20 a 30 jaar ook niet meer, zodat ze dan het volgende product duur kunnen verkopen enz.
ik heb het over apparaten die je 1 keer start en dan zonder voeding enkele jaren onbeperkte enegie leveren, auto's op gewoon water zonder toevoegingen enz | | | |
heel leuk, maar dat is alleen denemarken, en nog steeds maar 20% van denemarken, het is een vooruitgang, maar nog steeds geen wereldwijde oplossing.
wat ik zeg is dat de alternatieven wel heel leuk zijn, maar zolang wij als mensheid onze consumtie alleen maar uitbreiden dan zullen we uiteindelijk het gehele aardoppervlak onder de zonnepanelen moeten bedekken en ondergronds gaan leven
er is zeker een vooruitgang, maar er is geen oplossing zolang wij als mensheid niet mee willen denken en helpen, er word nu bij milaan? dacht ik bijvoorbeeld 6 zonnetorens gemaakt die zonnelicht bundelen tot laserdichtheid en dan in een soort reactor richten, deze 6 torens zouden de gehel stad kunnen voorzien van electriciteit, maar zijn pas over een jaar of tien klaar, de kans is heel groot dat het verbruik dan alweer een 25% is toegenomen, wat dus over 10 jaar alweer 1 a 2 extra torens zou betekenen, die ook weer 10 jaar duren om te bouwen, waarna het verbruik weer is toegenomen enz enz...
de wonderlijke technieken die ik bedoel zijn apparaten die een rendement boven de 100 procent halen, deze energie op kunnen wekken zonder afval of brandstof, zelfvoorzienend zijn.
waar wil je bijvoorbeeld midden in de woestijn een waterkrachtcentrale bouwen, een rijk westers land kan wel een nieuwe centrale laten bouwen, maar hoe armer het land hoe sneller en hoe groter de problemen, ook hebben veel efficiente technieken nog steeds grote hoeveelheden olie nodig, of wat voor brandstof dan ook, het zijn vooruitgangen maar nog lang geen 100% oplossingen.
ik zeg niet dat de oplossingen er niet zijn, maar vermoed wel ten zeerste dat die technieken opzettelijk achter de hand gehouden worden, de "alternatieven" die we nu duur moeten betalen voldoen over hooguit 20 a 30 jaar ook niet meer, zodat ze dan het volgende product duur kunnen verkopen enz.
ik heb het over apparaten die je 1 keer start en dan zonder voeding enkele jaren onbeperkte enegie leveren, auto's op gewoon water zonder toevoegingen enz 
Gerard: @Ysr Rf@: Waarom zou een combinatie van alternatieve energie samen met conventionele energie waarbij de nadruk ligt op besparingen, onder meer door hogere rendementen van cv-ketels en energie centrales en nieuwe ontwikkelingen niet kunnen? Ik snap je betoog niet helemaal. Ik heb het ook niet over waterkrachtcentrales in de Sahara gehad, maar wel over zonne-energie in de Sahara, en waarom niet in andere woestijnen, daar valt verder toch niet veel te doen. | | | |
@Ysr Rf@: Waarom zou een combinatie van alternatieve energie samen met conventionele energie waarbij de nadruk ligt op besparingen, onder meer door hogere rendementen van cv-ketels en energie centrales en nieuwe ontwikkelingen niet kunnen? Ik snap je betoog niet helemaal. Ik heb het ook niet over waterkrachtcentrales in de Sahara gehad, maar wel over zonne-energie in de Sahara, en waarom niet in andere woestijnen, daar valt verder toch niet veel te doen.

weerman: Zonnecellen in de woestijn is een slecht idee. Op het eerste gezicht een ideale combinatie: vele zonneuren en ook nog eens bijna loodrecht op je celletjes... Helaas worden die panelen binnen een paar dagen bedekt met stof en zand en is hun effectiviteit snel aan het afnemen. Al bij windkracht drie onstaat er een stofwolk in de woestijn; bij windkracht 7 raakt alles bedekt met zand. Je kunt natuurlijk alle woestijnbewoners een baantje geven en een stoffer & blik, maar dat gaat niet zo best lukken, vrees ik...
Men is allang van het idee van zonne-energiecentrales in woestijnen teruggekomen; gaat niet lukken! | | | |
Zonnecellen in de woestijn is een slecht idee. Op het eerste gezicht een ideale combinatie: vele zonneuren en ook nog eens bijna loodrecht op je celletjes... Helaas worden die panelen binnen een paar dagen bedekt met stof en zand en is hun effectiviteit snel aan het afnemen. Al bij windkracht drie onstaat er een stofwolk in de woestijn; bij windkracht 7 raakt alles bedekt met zand. Je kunt natuurlijk alle woestijnbewoners een baantje geven en een stoffer & blik, maar dat gaat niet zo best lukken, vrees ik...
Men is allang van het idee van zonne-energiecentrales in woestijnen teruggekomen; gaat niet lukken! 
| Broh-Koh Lee: weerman zei:
Zonnecellen in de woestijn is een slecht idee. Op het eerste gezicht een ideale combinatie: vele zonneuren en ook nog eens bijna loodrecht op je celletjes... Helaas worden die panelen binnen een paar dagen bedekt met stof en zand en is hun effectiviteit snel aan het afnemen. Al bij windkracht drie onstaat er een stofwolk in de woestijn; bij windkracht 7 raakt alles bedekt met zand. Je kunt natuurlijk alle woestijnbewoners een baantje geven en een stoffer & blik, maar dat gaat niet zo best lukken, vrees ik...
Men is allang van het idee van zonne-energiecentrales in woestijnen teruggekomen; gaat niet lukken!
En daarnaast.... De Sahara ligt op het continent Afrika. Mogen zij hun land afstaan zodat wij energie kunnen produceren voor onszelf? Dit lijkt wel het toppunt van egoïsme. | | | |
[quote=weerman] Zonnecellen in de woestijn is een slecht idee. Op het eerste gezicht een ideale combinatie: vele zonneuren en ook nog eens bijna loodrecht op je celletjes... Helaas worden die panelen binnen een paar dagen bedekt met stof en zand en is hun effectiviteit snel aan het afnemen. Al bij windkracht drie onstaat er een stofwolk in de woestijn; bij windkracht 7 raakt alles bedekt met zand. Je kunt natuurlijk alle woestijnbewoners een baantje geven en een stoffer & blik, maar dat gaat niet zo best lukken, vrees ik...
Men is allang van het idee van zonne-energiecentrales in woestijnen teruggekomen; gaat niet lukken! [/quote] En daarnaast.... De Sahara ligt op het continent Afrika. Mogen zij hun land afstaan zodat wij energie kunnen produceren voor onszelf? Dit lijkt wel het toppunt van egoïsme. 
gast: Misschien interessant; een simpele animatie over hoe geld gecreeerd wordt; http://video.go...2583451279&hl=en De eonomie kan zich inderdaad, zoals hierboven gelsteld, alleen maar in stand houden door de schulden van de mensen, ook zijn de banken een grote pot nat en houden ze elkaar de hand boven het hoofd. Eén bron, één walgelijk systeem. | | | |
Misschien interessant; een simpele animatie over hoe geld gecreeerd wordt; http://video.google.com/videoplay?docid=-9050474362583451279&hl=en De eonomie kan zich inderdaad, zoals hierboven gelsteld, alleen maar in stand houden door de schulden van de mensen, ook zijn de banken een grote pot nat en houden ze elkaar de hand boven het hoofd. Eén bron, één walgelijk systeem.

| Ysr Rf@: Gerard zei:
@Ysr Rf@:
"Waarom zou een combinatie van alternatieve energie samen met conventionele energie ... niet kunnen?"
mijn idee kan het wel, daar zeg ik ook niets van, maar ik zie geen volledige oplossing uit die hoek komen, het is een beetje hetzelfde als die leuke verhalen om CO2 uitstoot te compenseren met boomaanplant, heel leuk bedacht en doet het heel goed in reclameblokken, maar we hebben 3 a 4 aardkloten nodig om de CO2 van 1 aardkloot te compenseren. tsja...
"Ik snap je betoog niet helemaal. Ik heb het ook niet over waterkrachtcentrales in de Sahara gehad, maar wel over zonne-energie in de Sahara, en waarom niet in andere woestijnen, daar valt verder toch niet veel te doen."
ik heb ook helemaal niet beweert dat jij dat zei, ik probeer daarmee aan te geven dat een oplossing voor bijvoorbeeld een land als zweden nutteloos is voor bijvoorbeeld woestijnstreken en omgekeerd, het nut van zonnepanelen in de woestijn is door weerman al even verduidelijkt, ook heeft een gebied waar weinig te doen is ook een ander probleem; bereikbaarheid, wat heb je aan een energiecentrale in de woestijn als de dichtsbijzijnde stad 1000 kilometer verderop ligt?
mijn punt is dat er heel veel mogelijk is, en deze problemen zijn met goed ingrijpen ook zeker te overkomen, maar de ware oplossing ligt mijn idee in het afstappen van onze oude principes. al deze gigantische projecten kunnen door de techniek ingehaald worden voordat we ze gebouwd hebben...
alle vormen van energieopwekking die we nu gebruiken zijn uiteindelijk destructief, zelfs elektriciteit wekken we op om het aan het einde van de lijn weer te vernietigen, wat absoluut niet nodig is, lees voor meer info daarover oa werk van Morien en Bearden. <laatste edit: 24-9-2007 18:29:30> | | | |
[quote=Gerard] @Ysr Rf@: [/quote] "Waarom zou een combinatie van alternatieve energie samen met conventionele energie ... niet kunnen?"
mijn idee kan het wel, daar zeg ik ook niets van, maar ik zie geen volledige oplossing uit die hoek komen, het is een beetje hetzelfde als die leuke verhalen om CO2 uitstoot te compenseren met boomaanplant, heel leuk bedacht en doet het heel goed in reclameblokken, maar we hebben 3 a 4 aardkloten nodig om de CO2 van 1 aardkloot te compenseren. tsja...
"Ik snap je betoog niet helemaal. Ik heb het ook niet over waterkrachtcentrales in de Sahara gehad, maar wel over zonne-energie in de Sahara, en waarom niet in andere woestijnen, daar valt verder toch niet veel te doen."
ik heb ook helemaal niet beweert dat jij dat zei, ik probeer daarmee aan te geven dat een oplossing voor bijvoorbeeld een land als zweden nutteloos is voor bijvoorbeeld woestijnstreken en omgekeerd, het nut van zonnepanelen in de woestijn is door weerman al even verduidelijkt, ook heeft een gebied waar weinig te doen is ook een ander probleem; bereikbaarheid, wat heb je aan een energiecentrale in de woestijn als de dichtsbijzijnde stad 1000 kilometer verderop ligt?
mijn punt is dat er heel veel mogelijk is, en deze problemen zijn met goed ingrijpen ook zeker te overkomen, maar de ware oplossing ligt mijn idee in het afstappen van onze oude principes. al deze gigantische projecten kunnen door de techniek ingehaald worden voordat we ze gebouwd hebben...
alle vormen van energieopwekking die we nu gebruiken zijn uiteindelijk destructief, zelfs elektriciteit wekken we op om het aan het einde van de lijn weer te vernietigen, wat absoluut niet nodig is, lees voor meer info daarover oa werk van Morien en Bearden. 
| Gerard: Bij zonne-energie denk ik niet alleen aan zonne cellen maar ook aan zonnewarmte. Het probleem van rondwaaiend zand is heus wel op te lossen. Het probleem van energie opwekken in Afrika, maar ik heb oook woestijnen in het algemene gesuggereerd, is ook op te lossen, de betreffende landen kunnen de energie exporteren. Maar als we niet willen, en dat proef ik hier wel een beetje, dan gebeurt het niet. | | | |
Bij zonne-energie denk ik niet alleen aan zonne cellen maar ook aan zonnewarmte. Het probleem van rondwaaiend zand is heus wel op te lossen. Het probleem van energie opwekken in Afrika, maar ik heb oook woestijnen in het algemene gesuggereerd, is ook op te lossen, de betreffende landen kunnen de energie exporteren. Maar als we niet willen, en dat proef ik hier wel een beetje, dan gebeurt het niet. 
| Ysr Rf@: Gerard zei:
(knip)
je begrijpt me alweer niet, ik zeg niet dat ik niet achter jouw ideeen sta, ik zeg dat we het ook daar op de langere termijn het niet mee redden. de plannen die je aandraagt zijn hooguit haalbaar voor een 20 a 30 jaar, daarna zijn we weer even ver als nu.
zeggen dat wij (waaronder ik) niet willen vind ik heel erg jammer, er zijn genoeg mensen die wel willen, maar de plannen om het werkelijkheid te maken liggen in een kluis bij shell, exxon, philips enz...
iedereen die met ECHTE alternatieven komt word monddood gemaakt, opgekocht en zelfs vermoord als ze niet om te kopen zijn, het ligt niet aan ons dat er niets gebeurt, ga maar eens hogerop zoeken en kijk hoeveel mensen echt naar je willen luisteren
er zijn 2 wezelijke noodzaken: 1. alternatieven voor energie (dit kan je invullen naar eigen smaak) 2. bewustwording van ons verbruik en sterke beperking van "onze energiebehoeften" kijk voor de lol eens hoeveel energie (gas/water/electriciteit) een gemiddeld huishouden 20 jaar geleden verbruikte en hoeveel dat nu is.
meer dan de helft van de electrische apparaten zou voor een 10 euro aan andere onderdelen (duurdere onderdelen) al snel de helft zuiniger kunnen zijn dan nu het geval is, als men dit zou doen voor heel nederland dan betekend dat we de eerste 10 jaar nog vooruit kunnen zonder nieuwe centrales te bouwen, en dus ook geen kerncentrales!
dingen als bandbreedte kost geen cent, electriciteit zou oneindig hergebruikt kunnen worden, het hoeft geen cent te kosten, maar we moeten er wel voor betalen, zou de ware reden voor deze halve maatregelen misschien wat te maken hebben met de industrieele lobby? dat nuon en eneco helemaal geen zin hebben in vrije energie? | | | |
[quote=Gerard] (knip) [/quote] je begrijpt me alweer niet, ik zeg niet dat ik niet achter jouw ideeen sta, ik zeg dat we het ook daar op de langere termijn het niet mee redden. de plannen die je aandraagt zijn hooguit haalbaar voor een 20 a 30 jaar, daarna zijn we weer even ver als nu.
zeggen dat wij (waaronder ik) niet willen vind ik heel erg jammer, er zijn genoeg mensen die wel willen, maar de plannen om het werkelijkheid te maken liggen in een kluis bij shell, exxon, philips enz...
iedereen die met ECHTE alternatieven komt word monddood gemaakt, opgekocht en zelfs vermoord als ze niet om te kopen zijn, het ligt niet aan ons dat er niets gebeurt, ga maar eens hogerop zoeken en kijk hoeveel mensen echt naar je willen luisteren
er zijn 2 wezelijke noodzaken: 1. alternatieven voor energie (dit kan je invullen naar eigen smaak) 2. bewustwording van ons verbruik en sterke beperking van "onze energiebehoeften" kijk voor de lol eens hoeveel energie (gas/water/electriciteit) een gemiddeld huishouden 20 jaar geleden verbruikte en hoeveel dat nu is.
meer dan de helft van de electrische apparaten zou voor een 10 euro aan andere onderdelen (duurdere onderdelen) al snel de helft zuiniger kunnen zijn dan nu het geval is, als men dit zou doen voor heel nederland dan betekend dat we de eerste 10 jaar nog vooruit kunnen zonder nieuwe centrales te bouwen, en dus ook geen kerncentrales!
dingen als bandbreedte kost geen cent, electriciteit zou oneindig hergebruikt kunnen worden, het hoeft geen cent te kosten, maar we moeten er wel voor betalen, zou de ware reden voor deze halve maatregelen misschien wat te maken hebben met de industrieele lobby? dat nuon en eneco helemaal geen zin hebben in vrije energie? 
Ward Aal: Ysr Rf@ zei:Gerard zei:
(knip)
je begrijpt me alweer niet, .... Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0:
Ward | | | |
[quote=Ysr Rf@] [quote=Gerard] (knip) [/quote] je begrijpt me alweer niet, .... [/quote] Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0:
Ward 
Ysr Rf@: Ward Aal zei:Ysr Rf@ zei:Gerard zei:
(knip)
je begrijpt me alweer niet, .... Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0: Ward mensen die dit soort opmerkingen maken, moeten een eigen sekte beginnen 
als jij met een chinees praat en je begrijpt hem niet dan ligt het aan die chinees? of zou het wat te maken kunnen hebben met dat je m niet verstaat, schrift net zo, iets in gedachten komt niet altijd zo op papier, wil niet zeggen dat de boodschap verkeerd is... <laatste edit: 24-9-2007 20:11:55> | | | |
[quote=Ward Aal] [quote=Ysr Rf@] [quote=Gerard] (knip) [/quote] je begrijpt me alweer niet, .... [/quote] Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0:
Ward [/quote] mensen die dit soort opmerkingen maken, moeten een eigen sekte beginnen ;)
als jij met een chinees praat en je begrijpt hem niet dan ligt het aan die chinees? of zou het wat te maken kunnen hebben met dat je m niet verstaat, schrift net zo, iets in gedachten komt niet altijd zo op papier, wil niet zeggen dat de boodschap verkeerd is... 
Gerard: @Ysr Rf@ graooig dat ook binnen dezelfde taal een Babylonische spraakverwarring kan voorkomen, maar langzamerhand beginnen de contouren van jouw ideeën over energie zich toch voor mijn geestesoog af te tekenen. Ik denk dat we heel aardig op dezelfde lijn zitten. Als voorbeeld dat ik al heel lang gebruik het volgende: In de meeste huizen in Nederland zit wel een beltransformator. Deze gebruikt in rust toch enkele Watt's aan energie, stel dat op 2 Watt. vermenigvuldig dit met 5.000.000 woningen, dan kom je op 10.000 kWh! waarvan per trafo het nut om de bel te laten gaan slecht 2 seconden per dag duurt, dat is een rendement van: 0,0023% van 10.000 kWh! de rest gaat verloren als warmte. En zo gaat dat ook voor alle andere apparatuur die 24 uur per dag aanstaat: computer, modem, TV op stand-by, vele stekertrafo's, alarminstallaties, noem maar op, ga maar door. | | | |
@Ysr Rf@ graooig dat ook binnen dezelfde taal een Babylonische spraakverwarring kan voorkomen, maar langzamerhand beginnen de contouren van jouw ideeën over energie zich toch voor mijn geestesoog af te tekenen. Ik denk dat we heel aardig op dezelfde lijn zitten. Als voorbeeld dat ik al heel lang gebruik het volgende: In de meeste huizen in Nederland zit wel een beltransformator. Deze gebruikt in rust toch enkele Watt's aan energie, stel dat op 2 Watt. vermenigvuldig dit met 5.000.000 woningen, dan kom je op 10.000 kWh! waarvan per trafo het nut om de bel te laten gaan slecht 2 seconden per dag duurt, dat is een rendement van: 0,0023% van 10.000 kWh! de rest gaat verloren als warmte. En zo gaat dat ook voor alle andere apparatuur die 24 uur per dag aanstaat: computer, modem, TV op stand-by, vele stekertrafo's, alarminstallaties, noem maar op, ga maar door. 
Vladimir: Ysr Rf@ zei:Ward Aal zei:Ysr Rf@ zei:Gerard zei:
(knip)
je begrijpt me alweer niet, .... Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0: Ward mensen die dit soort opmerkingen maken, moeten een eigen sekte beginnen  als jij met een chinees praat en je begrijpt hem niet dan ligt het aan die chinees? of zou het wat te maken kunnen hebben met dat je m niet verstaat, schrift net zo, iets in gedachten komt niet altijd zo op papier, wil niet zeggen dat de boodschap verkeerd is... De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet. | | | |
[quote=Ysr Rf@] [quote=Ward Aal] [quote=Ysr Rf@] [quote=Gerard] (knip) [/quote] je begrijpt me alweer niet, .... [/quote] Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0:
Ward [/quote] mensen die dit soort opmerkingen maken, moeten een eigen sekte beginnen ;)
als jij met een chinees praat en je begrijpt hem niet dan ligt het aan die chinees? of zou het wat te maken kunnen hebben met dat je m niet verstaat, schrift net zo, iets in gedachten komt niet altijd zo op papier, wil niet zeggen dat de boodschap verkeerd is... [/quote] De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet. 
Ward Aal: Vladimir zei:Ysr Rf@ zei:Ward Aal zei:Ysr Rf@ zei:Gerard zei:
(knip)
je begrijpt me alweer niet, .... Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0: Ward mensen die dit soort opmerkingen maken, moeten een eigen sekte beginnen  als jij met een chinees praat en je begrijpt hem niet dan ligt het aan die chinees? of zou het wat te maken kunnen hebben met dat je m niet verstaat, schrift net zo, iets in gedachten komt niet altijd zo op papier, wil niet zeggen dat de boodschap verkeerd is... De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet. 
Ward <laatste edit: 24-9-2007 23:55:56> | | | |
[quote=Vladimir] [quote=Ysr Rf@] [quote=Ward Aal] [quote=Ysr Rf@] [quote=Gerard] (knip) [/quote] je begrijpt me alweer niet, .... [/quote] Mensen die niet begrepen worden verspreiden de verkeerde boodschap, of verspreiden de boodschap verkeerd. 0:
Ward [/quote] mensen die dit soort opmerkingen maken, moeten een eigen sekte beginnen ;)
als jij met een chinees praat en je begrijpt hem niet dan ligt het aan die chinees? of zou het wat te maken kunnen hebben met dat je m niet verstaat, schrift net zo, iets in gedachten komt niet altijd zo op papier, wil niet zeggen dat de boodschap verkeerd is... [/quote] De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet. [/quote] :D
Ward 
| gast: Vladimir zei:
De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet.
NLP-workshopje gedaan? | | | |
[quote=Vladimir] De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet. [/quote] NLP-workshopje gedaan? 
Vladimir: gast zei:Vladimir zei:
De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet.
NLP-workshopje gedaan? Wel eens wat van NLP opgedaan, ja. | | | |
[quote=gast] [quote=Vladimir] De betekenis van de communicatie is het effect dat je ermee bereikt. Of je met chinesen praat of niet. [/quote] NLP-workshopje gedaan? [/quote] Wel eens wat van NLP opgedaan, ja. :) 
| Gerard: Wat een energieverspilling om zo langdradig in dit topic over off-topic onzin door te breien. | | | |
Wat een energieverspilling om zo langdradig in dit topic over off-topic onzin door te breien. 
| Ysr Rf@: Gerard zei:
Wat een energieverspilling om zo langdradig in dit topic over off-topic onzin door te breien.
geheel mee eens, inplaats van eens inhoudelijk iets toe te voegen altijd maar miereneuken om taal en grammaticafoutjes, kan ik er wat aan doen dat ik een hersenbeschadiging heb waardoor ik mij niet altijd even goed uit kan drukken?
voordat je commentaar levert misschien ook eens een idee om je proberen in te leven in een ander...
en gerard, volgens mij zijn we het uiteindelijk redelijk eens  wat je over die deurbeladaptor zegt is al op te lossen door de schakelaar tussen de aanvoer te zetten, enigste nadeel is dat er dan 220 volt op je deurbel staat | | | |
[quote=Gerard] Wat een energieverspilling om zo langdradig in dit topic over off-topic onzin door te breien. [/quote] geheel mee eens, inplaats van eens inhoudelijk iets toe te voegen altijd maar miereneuken om taal en grammaticafoutjes, kan ik er wat aan doen dat ik een hersenbeschadiging heb waardoor ik mij niet altijd even goed uit kan drukken?
voordat je commentaar levert misschien ook eens een idee om je proberen in te leven in een ander...
en gerard, volgens mij zijn we het uiteindelijk redelijk eens ;) wat je over die deurbeladaptor zegt is al op te lossen door de schakelaar tussen de aanvoer te zetten, enigste nadeel is dat er dan 220 volt op je deurbel staat :D 
Gerard: Ysr Rf@ zei:en gerard, volgens mij zijn we het uiteindelijk redelijk eens  wat je over die deurbeladaptor zegt is al op te lossen door de schakelaar tussen de aanvoer te zetten, enigste nadeel is dat er dan 220 volt op je deurbel staat  Of gewoon een trekbel met een touwtje en zo'n gezellig gerinkel. | | | |
[quote=Ysr Rf@] en gerard, volgens mij zijn we het uiteindelijk redelijk eens ;) wat je over die deurbeladaptor zegt is al op te lossen door de schakelaar tussen de aanvoer te zetten, enigste nadeel is dat er dan 220 volt op je deurbel staat :D [/quote] Of gewoon een trekbel met een touwtje en zo'n gezellig gerinkel.

gast: Dit rapport "National Petroleum Council report comes up a dry hole by Steve Andrews, Randy Udall and Sally Odland", zie link http://energybulletin.net/32147.html geeft aan dat de oliemaatschappijen een te rooskleurig beeld en beperkt beeld scheppen.
Wat ik er in het kort uit distilleer is dat het middenoosten de uitgifte van olie niet verhoogt, ondanks de grotere aanvraag "(But as one senior Saudi puts it, “There has been a paradigm shift in the energy world whereby oil producers are no longer inclined to rapidly exhaust their resource for the sake of accelerating the misuse of a precious and finite commodity)"
De quotes aan het eind van het rapport zijn erg interessant;
What Others Are Saying
Dr. Fatih Birol, Chief Economist, IEA: “From here until 2015, the market and the oil industry will be put severely to the test. Starting now, and for the next five to ten years, oil production outside of OPEC will reach a maximum before starting to decline, for lack of sufficient reserves. Each day brings new evidence of this fact.”
James Mulva, CEO ConocoPhillips: “I question whether the supply will be developed to meet the (Department of Energy’s) 2030 demand expectations. I believe demand is going to be constrained by supply.”
| | | |
Dit rapport "National Petroleum Council report comes up a dry hole by Steve Andrews, Randy Udall and Sally Odland", zie link http://energybulletin.net/32147.html geeft aan dat de oliemaatschappijen een te rooskleurig beeld en beperkt beeld scheppen.
Wat ik er in het kort uit distilleer is dat het middenoosten de uitgifte van olie niet verhoogt, ondanks de grotere aanvraag "(But as one senior Saudi puts it, “There has been a paradigm shift in the energy world whereby oil producers are no longer inclined to rapidly exhaust their resource for the sake of accelerating the misuse of a precious and finite commodity)"
De quotes aan het eind van het rapport zijn erg interessant;
What Others Are Saying
Dr. Fatih Birol, Chief Economist, IEA: “From here until 2015, the market and the oil industry will be put severely to the test. Starting now, and for the next five to ten years, oil production outside of OPEC will reach a maximum before starting to decline, for lack of sufficient reserves. Each day brings new evidence of this fact.”
James Mulva, CEO ConocoPhillips: “I question whether the supply will be developed to meet the (Department of Energy’s) 2030 demand expectations. I believe demand is going to be constrained by supply.”

gast: Vervolg quotes;
Sadad Al-Husseini, retired Saudi Aramco: “There has been a paradigm shift in the energy world whereby oil producers are no longer inclined to rapidly exhaust their resource for the sake of accelerating the misuse of a precious and finite commodity. This sentiment prevails inside and outside of OPEC countries but has yet to be appreciated among the major energy consuming countries of the world.”
Matt Simmons: energy banker, National Petroleum Council member, and author of Twilight in the Desert: (When asked about the NPC’s suggestion that global oil production could reach 120 million barrels a day): "We don't have any idea where those reserves are going to come from or how we are going to get them out of the ground. The odds of this ever happening are zero."
Claude Mandil, Director, International Energy Agency: “Recent global energy trends present a disturbing picture…While energy demand surges, driving up prices and dependence on imports, CO2 emissions continue to rise…Our energy future is insecure and unsustainable.”
Dave O’Reilly, CEO Chevron: “The era of easy oil is over…Energy will be a defining issue of the coming century.”
| | | |
Vervolg quotes;
Sadad Al-Husseini, retired Saudi Aramco: “There has been a paradigm shift in the energy world whereby oil producers are no longer inclined to rapidly exhaust their resource for the sake of accelerating the misuse of a precious and finite commodity. This sentiment prevails inside and outside of OPEC countries but has yet to be appreciated among the major energy consuming countries of the world.”
Matt Simmons: energy banker, National Petroleum Council member, and author of Twilight in the Desert: (When asked about the NPC’s suggestion that global oil production could reach 120 million barrels a day): "We don't have any idea where those reserves are going to come from or how we are going to get them out of the ground. The odds of this ever happening are zero."
Claude Mandil, Director, International Energy Agency: “Recent global energy trends present a disturbing picture…While energy demand surges, driving up prices and dependence on imports, CO2 emissions continue to rise…Our energy future is insecure and unsustainable.”
Dave O’Reilly, CEO Chevron: “The era of easy oil is over…Energy will be a defining issue of the coming century.”

gast: Ook onderdeel van het rooskleurige beeld zijn de nieuwe, nog te ontginnen bronnen die in hun prognose zijn opgenomen, maar waarvan de exploitatie alleminst zeker is (zie de grafieken in het rapport). en dat een tekort aan olie mogelijk een grootschalige honger kan veroorzaken. Vrijwel alle landbouwmachines werken op diesel. Op een gegeven moment komt het omslagpunt dat de verbouw te duur wordt. De prijs van de diesel is inderdaad al stijgende, zoals blijkt uit dit bericht van nu.nl; http://www.nu.n...naar_record.html
| | | |
Ook onderdeel van het rooskleurige beeld zijn de nieuwe, nog te ontginnen bronnen die in hun prognose zijn opgenomen, maar waarvan de exploitatie alleminst zeker is (zie de grafieken in het rapport). en dat een tekort aan olie mogelijk een grootschalige honger kan veroorzaken. Vrijwel alle landbouwmachines werken op diesel. Op een gegeven moment komt het omslagpunt dat de verbouw te duur wordt. De prijs van de diesel is inderdaad al stijgende, zoals blijkt uit dit bericht van nu.nl; http://www.nu.nl/news/1278617/37/Ook_prijs_diesel_naar_record.html

jan: Niet alle reacties heb ik helemaal tot me door laten dringen want er werd nogal eens van de oorspronkelijke koers afgeweken. Dus heb ik misschien wat over het hoofd gezien. toch wil ik aan alle doemscenario's er één toevoegen: De huidige opmars van de Chinese economie slurpt veel olie en olieproducten weg uit de traditionele bronnen. Als het zo nog even doorgaat, is straks de betaalbare olie op en kunnen de Chinezen hun eigen gigantische voorraden gaan oppompen. Die voorraden blijven nu ongebruikt liggen omdat het teveel energie/kapitaal kost om ze rendabel op te pompen en te verwerken. Binnenkort zijn 'wij' graag bereid te betalen wat ze er voor vragen. Ongenuanceerd: we zijn dan helemaal aan ze overgeleverd. EN: De Grote Roerganger Mao zei het al; Comlades, I plomised you Communism will one day lule the wold and conquel capitalism. We have leached oul goal. | | | |
Niet alle reacties heb ik helemaal tot me door laten dringen want er werd nogal eens van de oorspronkelijke koers afgeweken. Dus heb ik misschien wat over het hoofd gezien. toch wil ik aan alle doemscenario's er één toevoegen: De huidige opmars van de Chinese economie slurpt veel olie en olieproducten weg uit de traditionele bronnen. Als het zo nog even doorgaat, is straks de betaalbare olie op en kunnen de Chinezen hun eigen gigantische voorraden gaan oppompen. Die voorraden blijven nu ongebruikt liggen omdat het teveel energie/kapitaal kost om ze rendabel op te pompen en te verwerken. Binnenkort zijn 'wij' graag bereid te betalen wat ze er voor vragen. Ongenuanceerd: we zijn dan helemaal aan ze overgeleverd. EN: De Grote Roerganger Mao zei het al; Comlades, I plomised you Communism will one day lule the wold and conquel capitalism. We have leached oul goal. 
Clark Kendt: Het Internationaal Energie Agentschap (IEA) is somberder dan ooit over de wereldwijde energiesituatie. In het vandaag gepresenteerd rapport World Energy Outlook zegt het IEA dat er mogelijk binnen acht jaar een wereldwijde energiecrisis ontstaat.
Bron: http://frontpage.fok.nl/nieuws/83904
:S | | | |
Het Internationaal Energie Agentschap (IEA) is somberder dan ooit over de wereldwijde energiesituatie. In het vandaag gepresenteerd rapport World Energy Outlook zegt het IEA dat er mogelijk binnen acht jaar een wereldwijde energiecrisis ontstaat.
Bron: http://frontpage.fok.nl/nieuws/83904
:S 
Besjakie: @Clark Kendt
Dat komt toch hopelijk niet als een verrassing? | | | |
@Clark Kendt
Dat komt toch hopelijk niet als een verrassing?

Besjakie: ps:
Jim Rogers zegt hier ook al een tijd zinnige dingen over. Is een internationaal belegger. Die al een tijd waarschuwt om op tijd dollars te dumpen voordat de markt instort. Hij voorspelde een waarde van 100 dollar per vat olie eind 2007. | | | |
ps:
Jim Rogers zegt hier ook al een tijd zinnige dingen over. Is een internationaal belegger. Die al een tijd waarschuwt om op tijd dollars te dumpen voordat de markt instort. Hij voorspelde een waarde van 100 dollar per vat olie eind 2007. 
boro: Nu nog even de dollar omhoog d.m.v. een nieuwe vredescampagne parallel aan de verkiezingen en de hele wereld zal smeken"
have mercy
http://video.go...ch&plindex=0
....when we are succesfull ..... and we will be...!!
<laatste edit: 3-1-2008 0:54:52> | | | |
Nu nog even de dollar omhoog d.m.v. een nieuwe vredescampagne parallel aan de verkiezingen en de hele wereld zal smeken"
have mercy
http://video.google.nl/videoplay?docid=-277673635408825712&q=nwo+bush+senior&total=117&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
....when we are succesfull ..... and we will be...!!

dodeca: Weet je wat oliedom is?
Dit: http://www.climateaudit.org/?p=2533
| | | |
Weet je wat oliedom is?
Dit: http://www.climateaudit.org/?p=2533

gast: £7 more to fill up your petrol tank: As oil tops $100 a barrel, the £5 gallon nears
http://www.dail...&in_page_id=1770 | | | |
£7 more to fill up your petrol tank: As oil tops $100 a barrel, the £5 gallon nears
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=505706&in_page_id=1770 
| Gerard: Men koopt graag Chinese (zooi!!!!) omdat het zo goedkoop is. De echte rekening komt dus een paar jaar later......... | | | |
Men koopt graag Chinese (zooi!!!!) omdat het zo goedkoop is. De echte rekening komt dus een paar jaar later......... 
merlin: Quote artikel: 'De vraag stijgt nog, alternatieven voor olie zijn er niet. Althans geen enkele die op een termijn van tien tot dertig jaar overal geïnstalleerd kan zijn. '
Ja ja... En Paul Pantone zit vast omdat ie een hamburger gejat heeft... www.geet.nl
Maar goed. Iedereen loopt te zeiken over de hoge olieprijs en bijna niemand steekt zijn handen uit de mouwen om alternatieve energiesystemen te bouwen en testen. Typisch Nederland. Zeiken, zeiken en nog eens zeiken. Iedereen de schuld geven maar zelf niets doen. 'OVERHEID HELP ONS!!!', gillen we dan. Ja ja, met minister Jaqueline Cramer als commissaris van Shell zeker... We hoeven niet te rekenen op de regering waardoor we ons steeds verder uit laten kleden. We moeten het zelf en SAMEN doen. Het moet van onderaf komen, van de burgers zelf. Maar ja, die hebben het te druk met zeiken over de dure olieprijs...
'We dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was...'
mazzel, merlin
| | | |
Quote artikel: 'De vraag stijgt nog, alternatieven voor olie zijn er niet. Althans geen enkele die op een termijn van tien tot dertig jaar overal geïnstalleerd kan zijn. '
Ja ja... En Paul Pantone zit vast omdat ie een hamburger gejat heeft... www.geet.nl
Maar goed. Iedereen loopt te zeiken over de hoge olieprijs en bijna niemand steekt zijn handen uit de mouwen om alternatieve energiesystemen te bouwen en testen. Typisch Nederland. Zeiken, zeiken en nog eens zeiken. Iedereen de schuld geven maar zelf niets doen. 'OVERHEID HELP ONS!!!', gillen we dan. Ja ja, met minister Jaqueline Cramer als commissaris van Shell zeker... We hoeven niet te rekenen op de regering waardoor we ons steeds verder uit laten kleden. We moeten het zelf en SAMEN doen. Het moet van onderaf komen, van de burgers zelf. Maar ja, die hebben het te druk met zeiken over de dure olieprijs...
'We dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was...'
mazzel, merlin

| boro: merlin zei:
Quote artikel: 'De vraag stijgt nog, alternatieven voor olie zijn er niet. Althans geen enkele die op een termijn van tien tot dertig jaar overal geïnstalleerd kan zijn. '
Ja ja... En Paul Pantone zit vast omdat ie een hamburger gejat heeft... www.geet.nl
Maar goed. Iedereen loopt te zeiken over de hoge olieprijs en bijna niemand steekt zijn handen uit de mouwen om alternatieve energiesystemen te bouwen en testen. Typisch Nederland. Zeiken, zeiken en nog eens zeiken. Iedereen de schuld geven maar zelf niets doen. 'OVERHEID HELP ONS!!!', gillen we dan. Ja ja, met minister Jaqueline Cramer als commissaris van Shell zeker... We hoeven niet te rekenen op de regering waardoor we ons steeds verder uit laten kleden. We moeten het zelf en SAMEN doen. Het moet van onderaf komen, van de burgers zelf. Maar ja, die hebben het te druk met zeiken over de dure olieprijs...
'We dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was...'
mazzel, merlin
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ?? | | | |
[quote=merlin] Quote artikel: 'De vraag stijgt nog, alternatieven voor olie zijn er niet. Althans geen enkele die op een termijn van tien tot dertig jaar overal geïnstalleerd kan zijn. '
Ja ja... En Paul Pantone zit vast omdat ie een hamburger gejat heeft... www.geet.nl
Maar goed. Iedereen loopt te zeiken over de hoge olieprijs en bijna niemand steekt zijn handen uit de mouwen om alternatieve energiesystemen te bouwen en testen. Typisch Nederland. Zeiken, zeiken en nog eens zeiken. Iedereen de schuld geven maar zelf niets doen. 'OVERHEID HELP ONS!!!', gillen we dan. Ja ja, met minister Jaqueline Cramer als commissaris van Shell zeker... We hoeven niet te rekenen op de regering waardoor we ons steeds verder uit laten kleden. We moeten het zelf en SAMEN doen. Het moet van onderaf komen, van de burgers zelf. Maar ja, die hebben het te druk met zeiken over de dure olieprijs...
'We dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was...'
mazzel, merlin
[/quote]
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??

cappuccino: Aanrader voor iedereen die wat wil lezen over olie:
'De rijkdom van Saoed', door Andreas Esbach. Fictie roman over wat er zou gebeuren als de olie opraakt. Beetje lijvig, het duurt even voor het verhaal op gang komt, zitten een hoop toevalligheden in die je niet voor mogelijk houdt, maar de essentie van het verhaal is best schokkend als je er dieper over nadenkt... | | | |
Aanrader voor iedereen die wat wil lezen over olie:
'De rijkdom van Saoed', door Andreas Esbach. Fictie roman over wat er zou gebeuren als de olie opraakt. Beetje lijvig, het duurt even voor het verhaal op gang komt, zitten een hoop toevalligheden in die je niet voor mogelijk houdt, maar de essentie van het verhaal is best schokkend als je er dieper over nadenkt... 
boro: Ik herhaal,..
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ?? | | | |
Ik herhaal,..
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ?? 
boro: Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! | | | |
Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! 
Voetnoot: boro zei:
Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!!
Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? | | | |
[quote=boro] Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! [/quote] Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? 
cappuccino: Voetnoot zei:boro zei:
Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!!
Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken?
Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! | | | |
[quote=Voetnoot] [quote=boro] Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! [/quote] Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? [/quote]
Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! 
boro: cappuccino zei:Voetnoot zei:boro zei:
Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!!
Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft!
Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!!
next........!! | | | |
[quote=cappuccino] [quote=Voetnoot] [quote=boro] Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! [/quote] Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? [/quote]
Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! [/quote]
Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!!
next........!! 
Voetnoot: boro zei:cappuccino zei:Voetnoot zei:boro zei:
Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!!
Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!! next........!! Welke nood????
Serieuze vragen verdienen een serieus antwoord, lijkt me. | | | |
[quote=boro] [quote=cappuccino] [quote=Voetnoot] [quote=boro] Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! [/quote] Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? [/quote]
Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! [/quote]
Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!!
next........!! [/quote] Welke nood????
Serieuze vragen verdienen een serieus antwoord, lijkt me. 
marga: Een vrijwille autoloos weekend bedoel je? Interessant idee | | | |
Een vrijwille autoloos weekend bedoel je? Interessant idee :) 
boro: Voetnoot zei:boro zei:cappuccino zei:Voetnoot zei:boro zei:
Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!!
Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!! next........!! Welke nood???? Serieuze vragen verdienen een serieus antwoord, lijkt me.
Onze levens worden beheerst door een handjevol criminelen die het hele wereldkapitaal (lees energie) beheersen. Zij hebben no mercy met hun handelswaar ONS/WIJ en snijden iedereen die niet aan hun decadente eisen voldoet af van hun energie. Capice !!
Draai hun kranen dicht, sluit hun gas water en licht en bankrekening af, zet ze vast onder kamerabewaking , martel ze, jaag ze de oorlog in enz.
"War on capitalistic dictators"...... the real terrorists !!
| | | |
[quote=Voetnoot] [quote=boro] [quote=cappuccino] [quote=Voetnoot] [quote=boro] Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! [/quote] Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? [/quote]
Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! [/quote]
Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!!
next........!! [/quote] Welke nood????
Serieuze vragen verdienen een serieus antwoord, lijkt me. [/quote]
Onze levens worden beheerst door een handjevol criminelen die het hele wereldkapitaal (lees energie) beheersen. Zij hebben no mercy met hun handelswaar ONS/WIJ en snijden iedereen die niet aan hun decadente eisen voldoet af van hun energie. Capice !!
Draai hun kranen dicht, sluit hun gas water en licht en bankrekening af, zet ze vast onder kamerabewaking , martel ze, jaag ze de oorlog in enz.
"War on capitalistic dictators"...... the real terrorists !!

boro: boro zei:Voetnoot zei:boro zei:cappuccino zei:Voetnoot zei:boro zei:
Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!!
Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!! next........!! Welke nood???? Serieuze vragen verdienen een serieus antwoord, lijkt me. Onze levens worden beheerst door een handjevol criminelen die het hele wereldkapitaal (lees energie) beheersen. Zij hebben no mercy met hun handelswaar ONS/WIJ en snijden iedereen die niet aan hun decadente eisen voldoet af van hun energie. Capice !! Draai hun kranen dicht, sluit hun gas water en licht en bankrekening af, zet ze vast onder kamerabewaking , martel ze, jaag ze de oorlog in enz. "War on capitalistic dictators"...... the real terrorists !!
Is het GODVERDOMME normaal dat wij geregeerd worden door een paddo-verslaafde NAZI paus en een oliemonster die de holocaust heeft gefinancierd !!
WAKY WAKY !! | | | |
[quote=boro] [quote=Voetnoot] [quote=boro] [quote=cappuccino] [quote=Voetnoot] [quote=boro] Ik herhaal het nog maar een keer.....
Zullen we morgen de kraantjes eens dichtdraaien van onze oliemaatschappijen en hun stront een paar weken niet meer ruimen ??
ALLEEN NOOD BREEKT WET !!! [/quote] Wie is "we"? Welke kraantjes? Welke stront? En als laatste wat wil je nu precies en wat wil je ermee bereiken? [/quote]
Bijzonder goede vragen, beste Watson! Ik denk dat mijnheer Boro wil bereiken dat de Oliemaatschappijen ons geen olie meer maar stront verkopen a €1.52 de liter. Zodra het niet meer door ons geruimd wordt moeten ze er toch wat mee. Bijkomend voordeel: waar leven is, is stront. Geen kans dat het opraakt, want er zijn ook genoeg mensen die stront praten. Het zal even wennen zijn aan de pomp, maar moet je eens zien hoe de prijzen dalen als iedereen de buikgriep heeft! [/quote]
Voor jullie is kennelijk de nood nog niet hoog genoeg .....!!
next........!! [/quote] Welke nood????
Serieuze vragen verdienen een serieus antwoord, lijkt me. [/quote]
Onze levens worden beheerst door een handjevol criminelen die het hele wereldkapitaal (lees energie) beheersen. Zij hebben no mercy met hun handelswaar ONS/WIJ en snijden iedereen die niet aan hun decadente eisen voldoet af van hun energie. Capice !!
Draai hun kranen dicht, sluit hun gas water en licht en bankrekening af, zet ze vast onder kamerabewaking , martel ze, jaag ze de oorlog in enz.
"War on capitalistic dictators"...... the real terrorists !!
[/quote]
Is het GODVERDOMME normaal dat wij geregeerd worden door een paddo-verslaafde NAZI paus en een oliemonster die de holocaust heeft gefinancierd !!
WAKY WAKY !!

boro: Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen
<laatste edit: 3-1-2008 21:07:33> | | | |
Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen

| gast: boro zei:
Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen
Trusten Boro  Maak je niet druk, je zei zelf ooit; er gebeurt wat er gebeuren moet. Al is het soms wel eens wrang om tegen die muren op te lopen; 't is wat 't is. | | | |
[quote=boro] Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen
[/quote]
Trusten Boro :) Maak je niet druk, je zei zelf ooit; er gebeurt wat er gebeuren moet. Al is het soms wel eens wrang om tegen die muren op te lopen; 't is wat 't is.

| boro: boro zei:
Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen
Char het medium zegt zojuist op de TV dat wij zullen blijven re-incarneren ofwel als ruimtestof zullen blijven re-cyclen totdat wij het ooit goed zullen doen !! Haha een waarheid als een koe !!!
Wat zij er echter evenals alle religies op aarde niet bij verteld is dat wij het nooit goed KUNNEN doen omdat we namelijk als mensheid in zijn geheel als zeven zielen zijn opgesplitst in de energie van de twaalf apostelen/sterrenbeelden/Zodiac die zich zoals Jezus ons dat zo mooi verhaalde bevinden op de dwaalweg des levens waar zij de materie vertegenwoordigen die elkaars gelijke niet kent !!
And you know what ? They created this in an artificial way !!
Dat is waar dit bas-relief uit de Borobudur over handelt !
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/161092
| | | |
[quote=boro] Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen
[/quote]
Char het medium zegt zojuist op de TV dat wij zullen blijven re-incarneren ofwel als ruimtestof zullen blijven re-cyclen totdat wij het ooit goed zullen doen !! Haha een waarheid als een koe !!!
Wat zij er echter evenals alle religies op aarde niet bij verteld is dat wij het nooit goed KUNNEN doen omdat we namelijk als mensheid in zijn geheel als zeven zielen zijn opgesplitst in de energie van de twaalf apostelen/sterrenbeelden/Zodiac die zich zoals Jezus ons dat zo mooi verhaalde bevinden op de dwaalweg des levens waar zij de materie vertegenwoordigen die elkaars gelijke niet kent !!
And you know what ? They created this in an artificial way !!
Dat is waar dit bas-relief uit de Borobudur over handelt !
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/161092

boro: gast zei:boro zei:
Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen
Trusten Boro  Maak je niet druk, je zei zelf ooit; er gebeurt wat er gebeuren moet. Al is het soms wel eens wrang om tegen die muren op te lopen; 't is wat 't is.
Dank je gast haha, Ach iedereen heeft zo zijn emotionele momenten. Bij mij komen die meestal oplaaien wanneer er mensen in de buurt zijn die in een staat van complete ignorence lijken te verkeren en/of een fictief muurtje om zich heen hebben gebouwd.
jij ook een goede nacht rust
gr.Boro
| | | |
[quote=gast] [quote=boro] Maar weet je wat ....
Morgenvroeg ga ik naar mijn werk en in het meest gunstige geval kan ik met een enkeling een paar woorden wisselen over wat er momenteel allemaal gaande is op deze bol. Na het gesprek nemen we de bevelen van onze slavendrijvers dan weer respectvol ter hand en doen precies waarvoor wij Lul(u)'s voor geschapen zijn, namelijk om de Heere(n) te dienen. En wat krijgen we daar voor terug ??
Geloof, Hoop en Liefde,
Geloven = niet weten Hopen = hallucineren over iets wat niet is Liefde = als u de definitie dus de definitieve waarheid omtrent dit onderwerp weet mag u het zeggen
[/quote]
Trusten Boro :) Maak je niet druk, je zei zelf ooit; er gebeurt wat er gebeuren moet. Al is het soms wel eens wrang om tegen die muren op te lopen; 't is wat 't is.
[/quote]
Dank je gast haha, Ach iedereen heeft zo zijn emotionele momenten. Bij mij komen die meestal oplaaien wanneer er mensen in de buurt zijn die in een staat van complete ignorence lijken te verkeren en/of een fictief muurtje om zich heen hebben gebouwd.
jij ook een goede nacht rust
gr.Boro

| heusdens: Gerard zei:
Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit. Wel is het handig om alvast serieus te beginnen met besparen, maar daar moet de overheid (lees shell) dan niet langer een stokje voor steken: subsidies op zonne-energie weer mogelijk maken, veel meer wegen aanleggen ( de files kosten ons per jaar 400.000.000 !! liter brandstof!!), nieuwe huizen verplicht voorzien van zonnecollectoren in plaats van conventionele dakbedekking, en het promoten van c.v. ketels met warmte-kracht koppeling, daarmee wordt tegelijkertijd stroom opgewekt en het huis verwarmt, met een onwaarschijnlijk hoog rendement als je dat vergelijkt met de 45 % rendement van een energie-centrale. Er kan genoeg om het tij te keren, maar dat gaat niet met een rovereheid zoals we die nu hebben. Het ligt dis niet aan de burger, maar aan de grote graaiers.
Ja, een verplicht zonne-dak (deel wamte, deel electra opwekking) zou een nieuwe bouwnorm moeten zijn. In feite zijn die extra kosten peanuts in vergelijking tot de grondspeculatie (weiland omzetten in bouwland drijft de prijs op met een factor 20, zoniet meer) en de woningspeculatie (m.n. ook bereikt door veel huizen die nog best mee kunnen te slopen en daar veel duurdere voor terug te zetten,zoals de corporaties doen). 1 a 1,5 % extra grondgebruik voor woningbouw, en het aanpakken van de (prijsopdrijvende) hypotheekrente aftrek, en de huizenprijzen kunnen met de helft naar beneden. Files: niet het aanleggen van extra snelwegen maar de aanleg van een razendsnel OV systeem (zoals de magneet lijn) kan de files in de randstad enorm verminderen, en beperkt ook weer oliegebruik. Energiebehoefte woningen: bij niewbuw en/of renovatie zou een warmtepomp systeem in combinatie met vloerverwarming de voorkeur moeten hebben. Warmte van je dak stop je in de bodem en gebruik je in de winter om te verwarmen <laatste edit: 4-1-2008 20:50:18> | | | |
[quote=Gerard] Olie-op is een broodje aap verhaal. Als het ijs op de Noordpool nog wat verder is gesmolten kan men eindelijk de olie-velden die daar zijn gaan ontginnen, dan kunnen we weer 50 jaar vooruit. Wel is het handig om alvast serieus te beginnen met besparen, maar daar moet de overheid (lees shell) dan niet langer een stokje voor steken: subsidies op zonne-energie weer mogelijk maken, veel meer wegen aanleggen ( de files kosten ons per jaar 400.000.000 !! liter brandstof!!), nieuwe huizen verplicht voorzien van zonnecollectoren in plaats van conventionele dakbedekking, en het promoten van c.v. ketels met warmte-kracht koppeling, daarmee wordt tegelijkertijd stroom opgewekt en het huis verwarmt, met een onwaarschijnlijk hoog rendement als je dat vergelijkt met de 45 % rendement van een energie-centrale. Er kan genoeg om het tij te keren, maar dat gaat niet met een rovereheid zoals we die nu hebben. Het ligt dis niet aan de burger, maar aan de grote graaiers. [/quote] Ja, een verplicht zonne-dak (deel wamte, deel electra opwekking) zou een nieuwe bouwnorm moeten zijn. In feite zijn die extra kosten peanuts in vergelijking tot de grondspeculatie (weiland omzetten in bouwland drijft de prijs op met een factor 20, zoniet meer) en de woningspeculatie (m.n. ook bereikt door veel huizen die nog best mee kunnen te slopen en daar veel duurdere voor terug te zetten,zoals de corporaties doen). 1 a 1,5 % extra grondgebruik voor woningbouw, en het aanpakken van de (prijsopdrijvende) hypotheekrente aftrek, en de huizenprijzen kunnen met de helft naar beneden. Files: niet het aanleggen van extra snelwegen maar de aanleg van een razendsnel OV systeem (zoals de magneet lijn) kan de files in de randstad enorm verminderen, en beperkt ook weer oliegebruik. Energiebehoefte woningen: bij niewbuw en/of renovatie zou een warmtepomp systeem in combinatie met vloerverwarming de voorkeur moeten hebben. Warmte van je dak stop je in de bodem en gebruik je in de winter om te verwarmen 
JaccoV: Zonder olie houdt het bestaan zoals wij het ervaren op. De kans is groot dat dat mijn kinderen(welke nog geboren moeten worden) een vakantie niet kunnen betalen. Vliegen zal alleen voor de elite nog beschikbaar zijn wegens de hoge brandstofprijzen. Mijn werk zal ook ophouden met bestaan ik werk bij een ict bedrijf, pc's gebruiken stroom, stroom wordt grotendeels opgewekt uit olie, geen olie, geen stroom, geen computers, heel simpel. De mens is wel inventief genoeg om iets anders te bedenken maar dan moeten we nu serieus gaan beginnen met ontwikkelen. Er zijn wel ideeen maar niet uitgewerkt genoeg om een hele planeet op dezelfde manier als olie van energie te voorzien.
Kernernergie is een tijdelijke oplossing we zouden er 10.000 centrales bij moeten bouwen maar binnen 10 jaar zal dan het uranuim op zijn. De zon liever gezegt licht door zit de toekomst. Want licht is er bijna altijd. Tegenwoordig wekt licht al energie op inplaats van direct zon licht wat al veel beter is als direct zonlicht. Ik ben benieuwd hoe het uitpakt.
http://www.peakoil.nl/ | | | |
Zonder olie houdt het bestaan zoals wij het ervaren op. De kans is groot dat dat mijn kinderen(welke nog geboren moeten worden) een vakantie niet kunnen betalen. Vliegen zal alleen voor de elite nog beschikbaar zijn wegens de hoge brandstofprijzen. Mijn werk zal ook ophouden met bestaan ik werk bij een ict bedrijf, pc's gebruiken stroom, stroom wordt grotendeels opgewekt uit olie, geen olie, geen stroom, geen computers, heel simpel. De mens is wel inventief genoeg om iets anders te bedenken maar dan moeten we nu serieus gaan beginnen met ontwikkelen. Er zijn wel ideeen maar niet uitgewerkt genoeg om een hele planeet op dezelfde manier als olie van energie te voorzien.
Kernernergie is een tijdelijke oplossing we zouden er 10.000 centrales bij moeten bouwen maar binnen 10 jaar zal dan het uranuim op zijn. De zon liever gezegt licht door zit de toekomst. Want licht is er bijna altijd. Tegenwoordig wekt licht al energie op inplaats van direct zon licht wat al veel beter is als direct zonlicht. Ik ben benieuwd hoe het uitpakt.
http://www.peakoil.nl/ 
Hoezo olie op ?!!
http://video.google.com/videoplay?docid=3340274697167011147&hl=nl 
Lanoe: Het is of de olie of onze schulden:
http://www.ekud...mainstream_media
Carpe diem homo universalis | | Carpe diem homo universalis | | |
Het is of de olie of onze schulden:
http://www.ekudos.nl/artikel/59414/de_achillespees_van_de_debunksites_en_de_mainstream_media
Carpe diem homo universalis 
Kees Chinees: JaccoV zei:Zonder olie houdt het bestaan zoals wij het ervaren op. De kans is groot dat dat mijn kinderen(welke nog geboren moeten worden) een vakantie niet kunnen betalen. Vliegen zal alleen voor de elite nog beschikbaar zijn wegens de hoge brandstofprijzen. Mijn werk zal ook ophouden met bestaan ik werk bij een ict bedrijf, pc's gebruiken stroom, stroom wordt grotendeels opgewekt uit olie, geen olie, geen stroom, geen computers, heel simpel. De mens is wel inventief genoeg om iets anders te bedenken maar dan moeten we nu serieus gaan beginnen met ontwikkelen. Er zijn wel ideeen maar niet uitgewerkt genoeg om een hele planeet op dezelfde manier als olie van energie te voorzien. Kernernergie is een tijdelijke oplossing we zouden er 10.000 centrales bij moeten bouwen maar binnen 10 jaar zal dan het uranuim op zijn. De zon liever gezegt licht door zit de toekomst. Want licht is er bijna altijd. Tegenwoordig wekt licht al energie op inplaats van direct zon licht wat al veel beter is als direct zonlicht. Ik ben benieuwd hoe het uitpakt. http://www.peakoil.nl/
Geen paniek JaccoV, alternatieven genoeg maar niet zolang er olie is. | | | |
[quote=JaccoV] Zonder olie houdt het bestaan zoals wij het ervaren op. De kans is groot dat dat mijn kinderen(welke nog geboren moeten worden) een vakantie niet kunnen betalen. Vliegen zal alleen voor de elite nog beschikbaar zijn wegens de hoge brandstofprijzen. Mijn werk zal ook ophouden met bestaan ik werk bij een ict bedrijf, pc's gebruiken stroom, stroom wordt grotendeels opgewekt uit olie, geen olie, geen stroom, geen computers, heel simpel. De mens is wel inventief genoeg om iets anders te bedenken maar dan moeten we nu serieus gaan beginnen met ontwikkelen. Er zijn wel ideeen maar niet uitgewerkt genoeg om een hele planeet op dezelfde manier als olie van energie te voorzien.
Kernernergie is een tijdelijke oplossing we zouden er 10.000 centrales bij moeten bouwen maar binnen 10 jaar zal dan het uranuim op zijn. De zon liever gezegt licht door zit de toekomst. Want licht is er bijna altijd. Tegenwoordig wekt licht al energie op inplaats van direct zon licht wat al veel beter is als direct zonlicht. Ik ben benieuwd hoe het uitpakt.
http://www.peakoil.nl/ [/quote]
Geen paniek JaccoV, alternatieven genoeg maar niet zolang er olie is.

de georges:
kijk naar die man zijn smikkel, DEBIEL kan je evengoed CHARLES MANSON geloven als ie een reclamefilmpje opneemt voor unicef!!! | | | |
[quote=boro] Hoezo olie op ?!!
http://video.google.com/videoplay?docid=3340274697167011147&hl=nl [/quote]
kijk naar die man zijn smikkel, DEBIEL kan je evengoed CHARLES MANSON geloven als ie een reclamefilmpje opneemt voor unicef!!! 
Voetnoot: de georges zei:kijk naar die man zijn smikkel, DEBIEL kan je evengoed CHARLES MANSON geloven als ie een reclamefilmpje opneemt voor unicef!!! check dan de bronnen die hij noemt, dan weet je het zo. Hij noemt niet zomaar een paar namen.... Senatoren, CEO's.. Allemaal verifieerbaar, lijkt me.
OF laat je je liever leiden door de verpakking? <laatste edit: 1-2-2008 21:06:54> | | | |
[quote=de georges] [quote=boro] Hoezo olie op ?!!
http://video.google.com/videoplay?docid=3340274697167011147&hl=nl [/quote]
kijk naar die man zijn smikkel, DEBIEL kan je evengoed CHARLES MANSON geloven als ie een reclamefilmpje opneemt voor unicef!!! [/quote] check dan de bronnen die hij noemt, dan weet je het zo. Hij noemt niet zomaar een paar namen.... Senatoren, CEO's.. Allemaal verifieerbaar, lijkt me.
OF laat je je liever leiden door de verpakking? ;) 
| voelspriet: jan zei:
Niet alle reacties heb ik helemaal tot me door laten dringen want er werd nogal eens van de oorspronkelijke koers afgeweken. Dus heb ik misschien wat over het hoofd gezien. toch wil ik aan alle doemscenario's er één toevoegen: De huidige opmars van de Chinese economie slurpt veel olie en olieproducten weg uit de traditionele bronnen. Als het zo nog even doorgaat, is straks de betaalbare olie op en kunnen de Chinezen hun eigen gigantische voorraden gaan oppompen. Die voorraden blijven nu ongebruikt liggen omdat het teveel energie/kapitaal kost om ze rendabel op te pompen en te verwerken. Binnenkort zijn 'wij' graag bereid te betalen wat ze er voor vragen. Ongenuanceerd: we zijn dan helemaal aan ze overgeleverd. EN: De Grote Roerganger Mao zei het al; Comlades, I plomised you Communism will one day lule the wold and conquel capitalism. We have leached oul goal.
!dikke doom!..pcies jan,ze kopen ook al het ijzer op en willen ook net als de oliesheiks geen straks waardeloze dollars meer..US brokkelt compleet af,die consumeren nu 25% v alle olieproduktie,zijn allang failliet en gaan als desperadoos oorlog met iran voeren voor hun olie,bush kan inmiddels door zijn sneaky doorgevoerde wetsveranderingetjes in een oorlogssituatie niet zomaar afgezet worden.. olie is rond afgelopen nieuwjaar heel even op 100 dollar p barrel geweest..de olie/dollar koppeling staat ook op de helling..china en india groeien keihard en niet alleen in olieconsumptie.. de bedrijven en de banken bezitten alles..vooral olie en wapen industrie,die gewend zijn alles uit te spelen no limits.. ubercontrole overlords leading us around by the nose,we are totally fucked..lekker doomy;+) dankzij de joint geen last van orde www.commoditytrader.net (aktuele prijs crude oil,gold ,dollar.etc) <laatste edit: 1-2-2008 20:18:46> | | | |
[quote=jan] Niet alle reacties heb ik helemaal tot me door laten dringen want er werd nogal eens van de oorspronkelijke koers afgeweken. Dus heb ik misschien wat over het hoofd gezien. toch wil ik aan alle doemscenario's er één toevoegen: De huidige opmars van de Chinese economie slurpt veel olie en olieproducten weg uit de traditionele bronnen. Als het zo nog even doorgaat, is straks de betaalbare olie op en kunnen de Chinezen hun eigen gigantische voorraden gaan oppompen. Die voorraden blijven nu ongebruikt liggen omdat het teveel energie/kapitaal kost om ze rendabel op te pompen en te verwerken. Binnenkort zijn 'wij' graag bereid te betalen wat ze er voor vragen. Ongenuanceerd: we zijn dan helemaal aan ze overgeleverd. EN: De Grote Roerganger Mao zei het al; Comlades, I plomised you Communism will one day lule the wold and conquel capitalism. We have leached oul goal. [/quote] !dikke doom!..pcies jan,ze kopen ook al het ijzer op en willen ook net als de oliesheiks geen straks waardeloze dollars meer..US brokkelt compleet af,die consumeren nu 25% v alle olieproduktie,zijn allang failliet en gaan als desperadoos oorlog met iran voeren voor hun olie,bush kan inmiddels door zijn sneaky doorgevoerde wetsveranderingetjes in een oorlogssituatie niet zomaar afgezet worden.. olie is rond afgelopen nieuwjaar heel even op 100 dollar p barrel geweest..de olie/dollar koppeling staat ook op de helling..china en india groeien keihard en niet alleen in olieconsumptie.. de bedrijven en de banken bezitten alles..vooral olie en wapen industrie,die gewend zijn alles uit te spelen no limits.. ubercontrole overlords leading us around by the nose,we are totally fucked..lekker doomy;+) dankzij de joint geen last van orde www.commoditytrader.net (aktuele prijs crude oil,gold ,dollar.etc) 
Noorderzon: @ Voelspriet en @ Jan.
Helemaal mee eens. De Chineze kopen nu ook al Amerikaanse schulden op. Waarom denk je? Macht is binnen bereik. En het zijn harde werkers. Hun cultuur is al ouder en wijzer? De langste adem. Een gezamenlijk doel en = groepseenheid. Europa en Amerika straks 2e Wereld? Azië eerste?
Misschien moet Nederland ook maar een claim leggen op de Noordpool voor de olie daar. Gas is straks ook op. Stom he? Dat we met zijn allen zo afhankelijk zijn geraakt van materie..... Ik heb mijn fiets maar weer een flinke beurt gegeven, spaart weer benzine uit.... | | | |
@ Voelspriet en @ Jan.
Helemaal mee eens. De Chineze kopen nu ook al Amerikaanse schulden op. Waarom denk je? Macht is binnen bereik. En het zijn harde werkers. Hun cultuur is al ouder en wijzer? De langste adem. Een gezamenlijk doel en = groepseenheid. Europa en Amerika straks 2e Wereld? Azië eerste?
Misschien moet Nederland ook maar een claim leggen op de Noordpool voor de olie daar. Gas is straks ook op. Stom he? Dat we met zijn allen zo afhankelijk zijn geraakt van materie..... Ik heb mijn fiets maar weer een flinke beurt gegeven, spaart weer benzine uit....

dodeca: De olie raakt NOOIT op! Dat vermoeden was er al een tijdje maar nieuw onderzoek bevestigd dit!
Je denkt toch niet dat olie een fossile vloeistof is? Schijtman zoveel dino's hebben er nooit op deze planeet kunnen lopen!
Discovery backs theory oil not 'fossil fuel' New evidence supports premise that Earth produces endless supply
A study published in Science Magazine today presents new evidence supporting the abiotic theory for the origin of oil, which asserts oil is a natural product the Earth generates constantly rather than a "fossil fuel" derived from decaying ancient forests and dead dinosaurs.
Giora Proskurowski
Lost City is a hypothermal field some 2,100 feet below sea level that sits along the Mid-Atlantic Ridge at the center of the Atlantic Ocean, noted for strange 90 to 200 foot white towers on the sea bottom.
In 2003 and again in 2005, Proskurowski and his team descended in a scientific submarine to collect liquid bubbling up from Lost City sea vents.
Proskurowski found hydrocarbons containing carbon-13 isotopes that appeared to be formed from the mantle of the Earth, rather than from biological material settled on the ocean floor.
Carbon 13 is the carbon isotope scientists associate with abiotic origin, compared to Carbon 12 that scientists typically associate with biological origin.
Lost City Vents
Proskurowski argued that the hydrocarbons found in the natural hydrothermal fluids coming out of the Lost City sea vents is attributable to abiotic production by Fischer-Tropsch, or FTT, reactions.
As WND reported in 2005, a NASA probe to Titan, the giant moon of Saturn, discovered abundant Carbon-13 methane that the agency declared to be abiotic in origin.
voor het gehele verhaal: http://groups.g...f75fc7ecaa773230
| | | |
De olie raakt NOOIT op! Dat vermoeden was er al een tijdje maar nieuw onderzoek bevestigd dit!
Je denkt toch niet dat olie een fossile vloeistof is? Schijtman zoveel dino's hebben er nooit op deze planeet kunnen lopen!
Discovery backs theory oil not 'fossil fuel' New evidence supports premise that Earth produces endless supply
A study published in Science Magazine today presents new evidence supporting the abiotic theory for the origin of oil, which asserts oil is a natural product the Earth generates constantly rather than a "fossil fuel" derived from decaying ancient forests and dead dinosaurs.
Giora Proskurowski
Lost City is a hypothermal field some 2,100 feet below sea level that sits along the Mid-Atlantic Ridge at the center of the Atlantic Ocean, noted for strange 90 to 200 foot white towers on the sea bottom.
In 2003 and again in 2005, Proskurowski and his team descended in a scientific submarine to collect liquid bubbling up from Lost City sea vents.
Proskurowski found hydrocarbons containing carbon-13 isotopes that appeared to be formed from the mantle of the Earth, rather than from biological material settled on the ocean floor.
Carbon 13 is the carbon isotope scientists associate with abiotic origin, compared to Carbon 12 that scientists typically associate with biological origin.
Lost City Vents
Proskurowski argued that the hydrocarbons found in the natural hydrothermal fluids coming out of the Lost City sea vents is attributable to abiotic production by Fischer-Tropsch, or FTT, reactions.
As WND reported in 2005, a NASA probe to Titan, the giant moon of Saturn, discovered abundant Carbon-13 methane that the agency declared to be abiotic in origin.
voor het gehele verhaal: http://groups.google.com/group/or.politics/browse_thread/thread/f75fc7ecaa773230

Lampie: Natuurlijk heeft het ook een positieve kant, naarmate de olie duurder wordt, wordt alternatieve energiebronnen steeds interessanter. En als die alternatieve energiebronnen dan ook nog eens milieuvriendelijker zijn hebben we twee vliegen in één klap te pakken. | | | |
Natuurlijk heeft het ook een positieve kant, naarmate de olie duurder wordt, wordt alternatieve energiebronnen steeds interessanter. En als die alternatieve energiebronnen dan ook nog eens milieuvriendelijker zijn hebben we twee vliegen in één klap te pakken. 
besjakie: Ik lees hier weer veel gelul inde posts 
Ik raad aan: 'Als de Dollar valt' te lezen van Willem Middelkoop. | | | |
Ik lees hier weer veel gelul inde posts :)
Ik raad aan: 'Als de Dollar valt' te lezen van Willem Middelkoop. 
Eau Lee Shake: De waarde van goud en olie is vandaag naar recordhoogtes gestegen. De recente vlucht van investeerders naar de grondstoffenmarkt is het gevolg van de historisch lage dollar en de onzekerheid op de aandelenmarkten.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/88954 | | | |
De waarde van goud en olie is vandaag naar recordhoogtes gestegen. De recente vlucht van investeerders naar de grondstoffenmarkt is het gevolg van de historisch lage dollar en de onzekerheid op de aandelenmarkten.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/88954 
Lanoe: Tegenlicht: de verkoop van een oorlog (Irak):
22 maart 2003. De opmars naar Bagdad is drie dagen gaande. In het perscentrum van US Central Command in Doha, Qatar, verschijnt op het podium de Coalition of the Willing aan de zijde van opperbevelhebber generaal Tommy Franks voor de verzamelde wereldpers. Het is de eerste persconferentie sinds het begin van de oorlog en naast een Brit, Australiër en Deen - landen die de inval militair steunen - staat daar ook luitenant kolonel Jan Blom... from the Netherlands. Hij had daar niet moeten staan.
Vijf jaar na dato een deconstructie van de communicatiestrategieën die de Amerikanen hanteerden om de internationale gemeenschap te overtuigen van de noodzaak van de oorlog in Irak. Het militaire apparaat, de internationale pers en zelfs de Coalition of the Willing, allemaal werden ze onderdeel van de beeldvorming, soms in de vorm van 'behang', figurant of als reclameslogan.
http://www.uitzendinggemist.nl/
Carpe diem homo universalis | | Carpe diem homo universalis | | |
Tegenlicht: de verkoop van een oorlog (Irak):
22 maart 2003. De opmars naar Bagdad is drie dagen gaande. In het perscentrum van US Central Command in Doha, Qatar, verschijnt op het podium de Coalition of the Willing aan de zijde van opperbevelhebber generaal Tommy Franks voor de verzamelde wereldpers. Het is de eerste persconferentie sinds het begin van de oorlog en naast een Brit, Australiër en Deen - landen die de inval militair steunen - staat daar ook luitenant kolonel Jan Blom... from the Netherlands. Hij had daar niet moeten staan.
Vijf jaar na dato een deconstructie van de communicatiestrategieën die de Amerikanen hanteerden om de internationale gemeenschap te overtuigen van de noodzaak van de oorlog in Irak. Het militaire apparaat, de internationale pers en zelfs de Coalition of the Willing, allemaal werden ze onderdeel van de beeldvorming, soms in de vorm van 'behang', figurant of als reclameslogan.
http://www.uitzendinggemist.nl/
Carpe diem homo universalis

http://neveryetmelted.com/?p=3436 
gast: Past dat niet beter bij Olie geen dinoplantenpap
? | | | |
[quote=dodeca] http://neveryetmelted.com/?p=3436 [/quote] Past dat niet beter bij http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=1811 ? 
olie verversen dan.
http://www.telegraaf.nl/autotelegraaf/3713703/_Oliemiljonair__olie_verversen_onnodig___.html?cid=rss 
Edmund: 33 miljard vaten gevonden in Brazilie: http://www.hln....t-Brazilie.dhtml | | | |
33 miljard vaten gevonden in Brazilie: http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetenschap/article/detail/242644/2008/04/14/Mogelijk-enorme-olievondst-voor-kust-Brazilie.dhtml 
dodeca: De aarde was vroeger een soort titan.
Ja, daar mag u een week over doen daarna gaat uw beurt voorbij.... | | | |
De aarde was vroeger een soort titan.
Ja, daar mag u een week over doen daarna gaat uw beurt voorbij.... 
Edmund: dodeca zei:
De aarde was vroeger een soort titan.
Ja, daar mag u een week over doen daarna gaat uw beurt voorbij....
De luis in de pels krijgt de beer plat. | | | |
[quote=dodeca] De aarde was vroeger een soort titan.
Ja, daar mag u een week over doen daarna gaat uw beurt voorbij.... [/quote] De luis in de pels krijgt de beer plat. 
Lampie: Wellicht handig om de data bij de updates te vermelden. Dat geeft zo'n mooi geschiedkundig overzicht. Hebben we wat voor onze kleinkinderen (als het ooit nog zover komt). | | | |
Wellicht handig om de data bij de updates te vermelden. Dat geeft zo'n mooi geschiedkundig overzicht. Hebben we wat voor onze kleinkinderen (als het ooit nog zover komt).

shaman's dream: Hi,
Is het mischien handig om achter elke update de datum te plaatsen? Je kunt er wel van uitgaan dat de laatste update is van de datum boven aan het blog, maar van eerdere updates kan dat niet, vooral in artikels zoals dit zou dat handig zijn. | | n.v.d.r.: u vraagt, wij draaien... |
| |
Hi,
Is het mischien handig om achter elke update de datum te plaatsen? Je kunt er wel van uitgaan dat de laatste update is van de datum boven aan het blog, maar van eerdere updates kan dat niet, vooral in artikels zoals dit zou dat handig zijn.
|
|
| Recente Reacties: |
 |
|
|
| |
|
|
| |
|

 |
|