 |
Omzeil de veiligheidsdiensten |
 |
23-01-2010 | 08:17: Net zoals telefoongesprekken wordt e-mail tegenwoordig afgeluisterd. Systemen zoals Echelon helpen daarbij aardig. Regeringsinitiatieven zoals de jaarlijks meer dan 600.000 - om onduidelijke reden uitgevoerde - telefoontaps en steeds verder gaande wetten doen de rest. Dat betekent echter niet dat u niets übergeheims meer kunt doen zonder betrapt te worden. Er is namelijk één zeer gemakkelijk middel dat momenteel totaal wordt gemist, ondanks high tech apparatuur die fungeert als digitale ogen en oren: de conceptmail.

(Conceptmail in Google Mail)
Dat het werkt is bewezen door Patrick Proot en zijn vriend Johan. Op eigen initiatief bevrijdden deze twee heren een economisch gijzelaar in Qatar. De locale diensten zaten achter de Belg Philippe Bogaert en hielden scherp telefoons en e-mails in de gaten. Via conceptmail slaagden ze erin om toch contact te houden.
Hoe werkt het? Eenvoudig: iedere online e-maildienst, zoals Hotmail, Gmail en Yahoomail, heeft de mogelijkheid om een e-mail te bewaren vooraleer hij verzonden wordt. Wilt u alle diensten omzeilen dan hoeft u slechts een gedeelde e-mailaccount te hebben. Zonder het versturen van één mail kunt u toch contact houden. Handig om te weten.
|
 |
| 23 Reacties |
|
© Tim de Enchanter |
| |
|
|
|
| |
 |
| |
|
Reaxies:
| rudy: Hmm interessant en toch ook zo voor de hand liggend. |
|
|
|
Hmm interessant en toch ook zo voor de hand liggend.

Frank Bomans: Dit principe kwam ook langs in een film. Ik ben even vergeten welkeen. Niets is opgewassen tegen eenvoud. |
| Zijde weer bezig, Madam Toerkes? |
|
|
Dit principe kwam ook langs in een film. Ik ben even vergeten welkeen. Niets is opgewassen tegen eenvoud.

phx: Lijkt een beetje op de oude "drop-off" waar spionen een brief op een bepaalde plaats neerlegde en ook het antwoord op de eventuele vraag. Simpel en doeltreffend. |
|
|
|
Lijkt een beetje op de oude "drop-off" waar spionen een brief op een bepaalde plaats neerlegde en ook het antwoord op de eventuele vraag. Simpel en doeltreffend.

Frank Bomans: Spionen? Duitse tactiek? |
| Zijde weer bezig, Madam Toerkes? |
|
|
Spionen? Duitse tactiek?

| Reagoorder: Zouden de servers van Hotmail, Gmail en consorten niet gewoon volledig toegankelijk zijn voor de veiligheidsdiensten inclusief de concepten? Gezien hoe snel wij in een electronisch gecontroleerde omgeving komen te leven kan ik mij niet voorstellen dat een conceptmail het laatste bastillion is van onaantastbare gegevens op internet. Dat het bovengenoemde voorbeeld laat zien dat het mogelijk was kan een misser zijn. |
|
|
|
Zouden de servers van Hotmail, Gmail en consorten niet gewoon volledig toegankelijk zijn voor de veiligheidsdiensten inclusief de concepten? Gezien hoe snel wij in een electronisch gecontroleerde omgeving komen te leven kan ik mij niet voorstellen dat een conceptmail het laatste bastillion is van onaantastbare gegevens op internet. Dat het bovengenoemde voorbeeld laat zien dat het mogelijk was kan een misser zijn.

Frank Bomans: Reagoorder zei:
Zouden de servers van Hotmail, Gmail en consorten niet gewoon volledig toegankelijk zijn voor de veiligheidsdiensten inclusief de concepten? Gezien hoe snel wij in een electronisch gecontroleerde omgeving komen te leven kan ik mij niet voorstellen dat een conceptmail het laatste bastillion is van onaantastbare gegevens op internet. Dat het bovengenoemde voorbeeld laat zien dat het mogelijk was kan een misser zijn.
dat is ook niet het laatste bastion. Eiger server huren, afgeschermd gedeelte inrichten en je hebt ook het doel bereikt. |
| Zijde weer bezig, Madam Toerkes? |
|
|
[quote=Reagoorder]
Zouden de servers van Hotmail, Gmail en consorten niet gewoon volledig toegankelijk zijn voor de veiligheidsdiensten inclusief de concepten? Gezien hoe snel wij in een electronisch gecontroleerde omgeving komen te leven kan ik mij niet voorstellen dat een conceptmail het laatste bastillion is van onaantastbare gegevens op internet. Dat het bovengenoemde voorbeeld laat zien dat het mogelijk was kan een misser zijn.
[/quote]
dat is ook niet het laatste bastion. Eiger server huren, afgeschermd gedeelte inrichten en je hebt ook het doel bereikt.

phx: Ik weet dat het gebruikt is door Britten, Russen, Yanks en ongetwijfeld ook door Duiters. In 1930-1945 was er niet veel anders dan de post en zenders.
Frank Bomans zei:
Spionen? Duitse tactiek?
|
|
|
|
Ik weet dat het gebruikt is door Britten, Russen, Yanks en ongetwijfeld ook door Duiters. In 1930-1945 was er niet veel anders dan de post en zenders.
[quote=Frank Bomans]
Spionen? Duitse tactiek?
[/quote]

phx: Alleen wel met een SSH (Secure Shell Verbinding) of SSL Web server anders sniffen ze het verkeer op de backbone (dat is als de Echelon verhalen waar zijn).
Frank Bomans zei:Reagoorder zei:
Zouden de servers van Hotmail, Gmail en consorten niet gewoon volledig toegankelijk zijn voor de veiligheidsdiensten inclusief de concepten? Gezien hoe snel wij in een electronisch gecontroleerde omgeving komen te leven kan ik mij niet voorstellen dat een conceptmail het laatste bastillion is van onaantastbare gegevens op internet. Dat het bovengenoemde voorbeeld laat zien dat het mogelijk was kan een misser zijn.
dat is ook niet het laatste bastion. Eiger server huren, afgeschermd gedeelte inrichten en je hebt ook het doel bereikt. |
|
|
|
Alleen wel met een SSH (Secure Shell Verbinding) of SSL Web server anders sniffen ze het verkeer op de backbone (dat is als de Echelon verhalen waar zijn).
[quote=Frank Bomans]
[quote=Reagoorder]
Zouden de servers van Hotmail, Gmail en consorten niet gewoon volledig toegankelijk zijn voor de veiligheidsdiensten inclusief de concepten? Gezien hoe snel wij in een electronisch gecontroleerde omgeving komen te leven kan ik mij niet voorstellen dat een conceptmail het laatste bastillion is van onaantastbare gegevens op internet. Dat het bovengenoemde voorbeeld laat zien dat het mogelijk was kan een misser zijn.
[/quote]
dat is ook niet het laatste bastion. Eiger server huren, afgeschermd gedeelte inrichten en je hebt ook het doel bereikt.
[/quote]

antitoerisme : en huppekee nu weet de ClA het ook binnenkort dus zelf veroordelingen voor niet verstuurde doodsbedreigingen
|
|
|
|
en huppekee nu weet de ClA het ook
binnenkort dus zelf veroordelingen voor niet verstuurde doodsbedreigingen

3.14po: antitoerisme zei:
en huppekee nu weet de ClA het ook binnenkort dus zelf veroordelingen voor niet verstuurde doodsbedreigingen
Ze hebben nu een 'valide' reden alleszins. |
| United as one. Divided by zero. |
|
|
[quote=antitoerisme ]
en huppekee nu weet de ClA het ook
binnenkort dus zelf veroordelingen voor niet verstuurde doodsbedreigingen
[/quote]
Ze hebben nu een 'valide' reden alleszins.

DJ: Geloof mij nou, dat die dingen die hier neer gezet worden zijn hun al vergeten, echt" alles wordt een jaar bewaard alles wat je schrijft en doet op het net ------> ligt op de server een jaar lang en als de BVD CIA ,FBI daar intresse in hebben dan hoeven ze maar te piepen en kunnen ze er zo bij en wordt het als nog geleverd dus die vlieger hier boven gaat echt niet op.... die kan je wel vergeten... |
| http://spclan.nl |
|
|
Geloof mij nou, dat die dingen die hier neer gezet worden zijn hun al vergeten, echt" alles wordt een jaar bewaard alles wat je schrijft en doet op het net ------> ligt op de server een jaar lang en als de BVD CIA ,FBI daar intresse in hebben dan hoeven ze maar te piepen en kunnen ze er zo bij en wordt het als nog geleverd dus die vlieger hier boven gaat echt niet op.... die kan je wel vergeten... :W

ThoTh: in het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst.
The word is out, en je conceptmail staat gewoon online en kan dus ingezien worden. |
| TOTUS EMANIT EX VOTO |
|
|
in het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst.
The word is out, en je conceptmail staat gewoon online en kan dus ingezien worden.

Ron B.: ThoTh zei:
in het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst.
The word is out, en je conceptmail staat gewoon online en kan dus ingezien worden.
als de tikken die jij typt ook over een internetlijntje heen gaan naar de server van hotmail of gmail (of zelfs naar een eigen server) dan kan men dat nog steeds zeer goed tappen...
het verschil is dat men het adres dan specifiek in de gaten moeten houden, maar technisch gezien is dat absoluut geen probleem... <laatste edit: 24-1-2010 13:59:18> |
| Im not A person, Im an IP-number... |
|
|
[quote=ThoTh]
in het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst.
The word is out, en je conceptmail staat gewoon online en kan dus ingezien worden.
[/quote]
als de tikken die jij typt ook over een internetlijntje heen gaan naar de server van hotmail of gmail (of zelfs naar een eigen server) dan kan men dat nog steeds zeer goed tappen...
het verschil is dat men het adres dan specifiek in de gaten moeten houden, maar technisch gezien is dat absoluut geen probleem...

tjerky: Voor de liefhebbers hier een truc uit de oude doos: Zorg dat je contacten hetzelfde boek hebben. Dan kan je cijfers mailen voor de pagina en het hoeveelste woord van die pagina b.v. 321 17, enz. Laat dat maar eens iemand ontcijferen! |
| oud chinees spreekwoord zegt:"zwijgen is beter" |
|
|
Voor de liefhebbers hier een truc uit de oude doos: Zorg dat je contacten hetzelfde boek hebben. Dan kan je cijfers mailen voor de pagina en het hoeveelste woord van die pagina b.v. 321 17, enz. Laat dat maar eens iemand ontcijferen!

Romac: Gmail en andere online 'cloud' diensten worden net zo hard afgetapt als alle andere communicatievormen. Die geheime dienst heeft gewoon duidelijk een steek laten vallen. Want er is dan wel geen email verzonden die onderschept kan worden, maar het wachtwoord en de gebruikersnaam van het emailaccount moet bij het inloggen wel verzonden worden, en de data van de concept email moet toch vanaf de server van google naar de pc van de lezer getransporteert worden. Dus ook een concept bericht is weldegelijk af te tappen. Dus ga nu niet allerlei subversieve emails in je concepten map opslaan en uitwisselen, want de gedachte dat ze daar niet bij kunnen is gewoon een schijnveiligheid. <laatste edit: 26-1-2010 0:56:12> |
| www.complotten.nl |
|
|
Gmail en andere online 'cloud' diensten worden net zo hard afgetapt als alle andere communicatievormen. Die geheime dienst heeft gewoon duidelijk een steek laten vallen. Want er is dan wel geen email verzonden die onderschept kan worden, maar het wachtwoord en de gebruikersnaam van het emailaccount moet bij het inloggen wel verzonden worden, en de data van de concept email moet toch vanaf de server van google naar de pc van de lezer getransporteert worden. Dus ook een concept bericht is weldegelijk af te tappen. Dus ga nu niet allerlei subversieve emails in je concepten map opslaan en uitwisselen, want de gedachte dat ze daar niet bij kunnen is gewoon een schijnveiligheid.

ThoTh: tjerky zei:
Voor de liefhebbers hier een truc uit de oude doos: Zorg dat je contacten hetzelfde boek hebben. Dan kan je cijfers mailen voor de pagina en het hoeveelste woord van die pagina b.v. 321 17, enz. Laat dat maar eens iemand ontcijferen!
Tot een van je contacten overloopt.... |
| TOTUS EMANIT EX VOTO |
|
|
[quote=tjerky]
Voor de liefhebbers hier een truc uit de oude doos: Zorg dat je contacten hetzelfde boek hebben. Dan kan je cijfers mailen voor de pagina en het hoeveelste woord van die pagina b.v. 321 17, enz. Laat dat maar eens iemand ontcijferen!
[/quote]
Tot een van je contacten overloopt....

tjerky: ThoTh zei:tjerky zei:
Voor de liefhebbers hier een truc uit de oude doos: Zorg dat je contacten hetzelfde boek hebben. Dan kan je cijfers mailen voor de pagina en het hoeveelste woord van die pagina b.v. 321 17, enz. Laat dat maar eens iemand ontcijferen!
Tot een van je contacten overloopt.... Dat risico is van alle tijden, daar kan geen geheim tegenop. (trouwens wel raadzaam om de boeken onafhankelijk van elkaar te kopen en contant te betalen, en vooral niet telefonisch of per mail af te spreken welk boek, anders ben je alsnog het "haasje") |
| oud chinees spreekwoord zegt:"zwijgen is beter" |
|
|
[quote=ThoTh]
[quote=tjerky]
Voor de liefhebbers hier een truc uit de oude doos: Zorg dat je contacten hetzelfde boek hebben. Dan kan je cijfers mailen voor de pagina en het hoeveelste woord van die pagina b.v. 321 17, enz. Laat dat maar eens iemand ontcijferen!
[/quote]
Tot een van je contacten overloopt....
[/quote]
Dat risico is van alle tijden, daar kan geen geheim tegenop. (trouwens wel raadzaam om de boeken onafhankelijk van elkaar te kopen en contant te betalen, en vooral niet telefonisch of per mail af te spreken welk boek, anders ben je alsnog het "haasje")

antitoerisme : ik vind coderingen boeiende materie
|
|
|
|
ik vind coderingen boeiende materie

| Mark HvB: antitoerisme zei:
en huppekee nu weet de ClA het ook binnenkort dus zelf veroordelingen voor niet verstuurde doodsbedreigingen
mooi gesproken |
|
|
|
[quote=antitoerisme ]
en huppekee nu weet de ClA het ook
binnenkort dus zelf veroordelingen voor niet verstuurde doodsbedreigingen
[/quote]
mooi gesproken

tjerky: update Er is ook een gerede kans dat je bij het mailen in cijfercombinaties gelijk naar een terroristen kamp wordt afgevoerd, dus misschien is een soort neo-bargoens een idee...http://www.voorbeginners.info/bargoens/ |
| oud chinees spreekwoord zegt:"zwijgen is beter" |
|
|
[b]update[/b] Er is ook een gerede kans dat je bij het mailen in cijfercombinaties gelijk naar een terroristen kamp wordt afgevoerd, dus misschien is een soort neo-bargoens een idee...http://www.voorbeginners.info/bargoens/

eoi: encryption, tenminste dat gebruiken politici zelf. |
|
|
|
encryption, tenminste dat gebruiken politici zelf.

tjerky: kan je ook gegijzeld worden tot je de sleutel geeft. (in het hypothetische geval dąt...) |
| oud chinees spreekwoord zegt:"zwijgen is beter" |
|
|
kan je ook gegijzeld worden tot je de sleutel geeft. (in het hypothetische geval dąt...)

Ron B.: tjerky zei:
kan je ook gegijzeld worden tot je de sleutel geeft. (in het hypothetische geval dąt...)
in engeland is dit al het geval...
lees btw ook eens iets over Reasonable Reliance and Plausible Deniability: http://www.lega..._on_reasona.html
voor zolang dat nog kan/mag |
| Im not A person, Im an IP-number... |
|
|
[quote=tjerky]
kan je ook gegijzeld worden tot je de sleutel geeft. (in het hypothetische geval dąt...)
[/quote]
in engeland is dit al het geval...
lees btw ook eens iets over Reasonable Reliance and Plausible Deniability:
http://www.legalethicsforum.com/blog/2006/09/more_on_reasona.html
voor zolang dat nog kan/mag ;)