In 1983 legde een groep Franse onderzoekers onder leiding van Luc Montagnier de basis waarmee de Amerikaan Robert Gallo zijn theorie dat het verlies van immuniteit bij volwassenen veroorzaakt zou worden door een virus tot dogma verhief. Dat virus staat te boek als HIV en dragers ervan krijgen AIDS en gaan dood. Farmaceuten, AIDS-fondsen, wetenschappers en beroemdheden strijden sindsdien als ware Don Quichotes tegen het even vreselijke als ongrijpbare HIV-virus. Wie zegt dat dat de HIV = AIDS = DOOD-theorie (ja het is na dik 20 jaar nog steeds een THEORIE) misschien niet klopt loopt het risico door het publiek, de politiek maar ook geneeskunde zelf met pek en veren overgoten te worden en het 'dorp uitgejaagd'. Het maakt daarbij niet uit of je ter zake kundig bent of zelfs een nobelprijswinnaar, wie zich tegen het dogma keert is de lul.
Tenminste tot nu toe. Wat schets de verbazing onlangs publiceerde het respectabele 'Journal of American Physicians and Surgeons' een uiterst kritisch stuk van professor Henry Bauer,
(zie hier PDF alert) die enkele stevige vraagtekens zet bij de HIV=AIDS= DOOD theorie. Het is voor het eerst dat dissidente geluiden serieus aandacht krijgen van de gevestigde wetenschap.

( Het staat er allemaal in of luistert u liever naar postbus 51 spotjes? )

Professor Bauer heeft buiten een boek geschreven ook een blogsite opgezet om zijn visie bij een breder publiek kenbaar te maken. Bauer laat ons zien hoe we gemanipuleerd worden door media, valse statistieken en schijnbare maar onhoudbare verbanden. Hij gaat in op de vraag waarom antivirale medicijnen niet werken en waarom na 20 jaar nog steeds geen vaccin tegen het HIV virus is.

Om de HIV=AIDS=DOOD mythe levend te houden verzinnen wetenschappers steeds meer groteskere verhalen. Zo zijn er mensen die wel de diagnose AIDS krijgen maar waarbij geen HIV antilichamen waren aangetroffen, HIV negatief dus. Om daar een antwoord op te geven zeiden de wetenschappers dat die mensen eigenlijk niet aan AIDS leden maar aan een andere ziekte ICL genaamd. Dat de correlatie tussen 20 jaar van HIV besmette mensen en AIDS absoluut mank gaat is een pijnlijk gegeven dat men maar het liefst onder het kleed veegt. En de pijnlijke vraag waarom er wel mensen zijn die HIV-positief blijken maar gewoon gezond blijven? Of wat de denken van de onbetrouwbare HIV-test.... een test die behalve positief en negatief ook vals positief als uitslag geeft. En dan is er natuurlijk de grote vraag 'Waar blijft die enorme epidemie die men ons al meer dan 20 jaar in het vooruitzicht stelt?" Vragen die van de AIDS-adepten niet gesteld mogen worden.

Wetenschappers die dat wel doen worden vergeleken met 'holocaustontkenners' of gebrandmerkt als 'levensgevaarlijk' omdat ze met hun twijfels en vragen mensen van het 'rechte pad' van veilige sex en vooral fikse donaties afhouden.

Bauer zou wel eens hét breekijzer kunnen die de oogkleppen van de AIDS-adepten af sloopt. Dat er mensen zijn bij wie het auto-imuunsysteem faalt is een feit, dat de wetenschap geen pasklaar antwoord heeft op het waarom is ook een feit. Het wordt inderdaad eens hoog tijd dat we de gammele HIV=AIDS=DOOD-theorie laten voor wat het is en eens serieus op zoek gaan naar antwoorden die mensen wel het leven kunnen redden.

Geloof mij niet maar lees eerst het stuk van Bauer eens. Of luister eens naar AIDS-rethinker dokter Charles Geshekter hieronder.

Oz: Ik vind toch dat iemand je moet bedanken voor de interessante feiten die je deelt met ons iedere keer. Blijf zo door gaan! Biertje!
Op 12-12-2007 0:15:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:


Barium schijnt het immuunsysteem ook goed aan te tasten.
Zou er een verband zijn met de chemtrails en andere methode om de mens te verzwakken.
De zgn kinderziektes (adhd, asperger enz) van tegenwoordig zijn ook een goed argument om kinderen al jong chemisch te bewerken (kinderen van 8 op de Ritalin!!)
Men probeert ons langzaam te vergiftigen, maar dr moet dan ook 1/3e van de mensheid opgeruimd worden

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 12-12-2007 10:20:24)
Carpe diem homo universalis
Op 12-12-2007 10:19:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Voor wie geinteresseerd is hier een hele documentaire over dit onderwerp en op de site van www.zapruder.nl heeft men het er al langer over:

http://video.google.nl/videoplay?docid=-9032280754921039497&q=The+Other+side+of+AIDS&total=140&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 12-12-2007 10:33:17)
Carpe diem homo universalis
Op 12-12-2007 10:32:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
markje:

dus aids bestaat helemaal niet? vraag dat maar eens aan de mensen die er aan lijden ga die mensen maar vertellen dat ze niet ziek zijn.


Eerst goed lezen, Mark.
Mensen zijn evenwel ziek, maar er is nooit een postulaattest van Koch gedaan naar het hiv virus, de test om te bepalen of er wel sprake van een virus is.
Inmiddels zijn er alleen in Nederland al 500.000 mensen met het zgn HIV virus die dit weten en die gestopt zijn met de medicatie en gezond verder leven!
De documentaire die ik in mijn eerdere reaktie gaf gaat over mensen in amerika die dat ook ontdekt hebben.
Zeker de moeite waard om eens te kijken en de site die ik erbij gaf is er ook al langer mee bezig:

http://zapruder.nl/portal/gevonden/32be84f2a2275fe902e0b5124d1a7df7/

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 13-12-2007 15:41:48)
Carpe diem homo universalis
Op 12-12-2007 0:54:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
markje:

dus aids bestaat helemaal niet? vraag dat maar eens aan de mensen die er aan lijden ga die mensen maar vertellen dat ze niet ziek zijn.


AIDS is net zo echt als LEESBLINDHEID alleen is bij de eerste de oorzaak niet zeker terwijl bij de tweede "ik-blaat-liever-wat-dan-dat ik- mijzelf-verdiept aan de basis staat.

off topic.. k*t.. ik ben het met lanoe eens.
Op 12-12-2007 17:32:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Oz: Ik zat net te denken, dood ga je toch? Terwijl wij ons hier zo druk maken om het leven w8 de dood toch op ons? Of je nou iets in je leven opbouwd of niet..
Op 13-12-2007 1:24:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: @ Wetenschapper

Klopt, misschien had men het dan over wereldwijd?

Ooit eens gelezen op zapruder, die dit zeer serieus nemen.
Details van de ziekte weet ik niet veel van, heb me er indertijd ff in verdiept wat nu eigenlijk het argument was waardoor men dacht dat aids niet bestond.
Er is nooit een postulaattest van Koch gedaan en daarmee bepaalt men of iets een virus is.
Het interesseerde mij vanuit een ander oogpunt dan dat van zapruder en ik heb daarom daar toen eens gevraagd naar hun argumenten die duidelijk waren en ik ook kon nakijken.

Kheb in eerdere antwoorden naar Zapruder en de amerikaanse doc hier neergezet die wel interessant zijn.

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 13-12-2007 15:56:44)
Carpe diem homo universalis
Op 13-12-2007 15:55:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
demosthenes:

Maar wat we wel weten is dat AIDS remmers werken, en die richten zich nu eenmaal op HIV.


Idd en met het vermeende HIV sterft doorgaans ook de patient.
Op 13-12-2007 16:28:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Rechter constateert dat AIDS-remmers zelf AIDS veroorzaken.

http://zapruder.nl/portal/artikel/rechter_constateert_dat_aids_remmers_zelf_aids_veroorzaken/

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 14-12-2007 14:15:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Draakje:
Lanoe:

Rechter constateert dat AIDS-remmers zelf AIDS veroorzaken.

http://zapruder.nl/portal/artikel/rechter_constateert_dat_aids_remmers_zelf_aids_veroorzaken/

Carpe diem homo universalis

Mooie link Lanoe. Interessant!
(bericht gewijzigd op 14-12-2007 16:21:31)
Op 14-12-2007 16:21:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Carpe diem homo universalis
Op 19-12-2007 13:45:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
cynicalcritic: Ik ben niet iemand die snel reageert op dingen op het internet, maar van dit verhaal gaan de haren in mijn nek rechtovereind staan! Wat wordt hier een grote onzin verkondigd, beste mensen!
De schrijver van het stuk weet duidelijk zelf niet waar hij het over heeft, en praat anderen na. Helaas val je daarmee al snel door de mand, omdat dingen verkeerd worden geciteerd of uit zijn verband gerukt. Dat durf ik te stellen omdat ik zelf arts, maar ook wetenschapper ben. Ik weet wat de 'regels' van onderzoek doen zijn en ik weet ook hoe snel er dingen fout gaan.
Om te beginnen heeft prof Bauer een editorial geschreven, met andere woorden, wat hij beweert is volledig zijn eigen mening. Dat zegt niet dat hij geen gelijk heeft, maar ook niet dat hij wel gelijk heeft. Hij heeft een bepaalde mening en probeert dit te onderbouwen met 'feiten'. Een editorial is dus NOOIT bewijs, het is geen onderzoek. Het is puur en alleen een mening. Wie van jullie heeft het stuk daadwerkelijk gelezen en ook begrepen?? Ten tweede is het tijdschrift waar deze editorial in stond alles behalve een hoog aangeschreven blad!! Het is in geen enkele medische database bekend, er wordt nooit uit geciteerd, maw, het zou net zo goed de libelle kunnen zijn qua wetenschappelijke waarde. Dit is meer een soort clubblad voor mensen met een afwijkende mening. Check de wikisite van dit blad maar eens. En om het stukje over de valspositieve uitslagen van de test moest ik ook erg lachen. Dit heeft helemaal niks met de ziekte te maken! Dit is een eigenschap van elke test, er zit altijd een foutmarge op elke test (ooit van sensitiviteit en specificiteit gehoord?). Ik kan nog wel 20 argumenten aandragen, het is allemaal te belachelijk voor woorden!
Mensen. geloof toch niet zomaar alles en laat je alsjeblieft niet voor het karretje van anderen spannen. Wetenschap is te moeilijk om te interpreteren als je er zelf geen verstand van hebt, dus doe dat dan ook niet. Je maakt er erg veel slachtoffers mee!!!!!

(bericht gewijzigd op 20-12-2007 15:25:28)
Op 20-12-2007 15:24:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
cynicalcritic: Nog even iets anders, kan wel bezig blijven hoor, maar dat terzijde. De postulatentest van Koch als definitie van een virus? Waar hebben jullie het over? Denk je nou echt dat een meneer die in 1884 een aantal regels opstelde nog steeds als gouden standaard geldt? Denk je niet dat er inmiddels nieuwe richtlijnen en definities zijn? Wat hebben we gedaan in 150 jaar geneeskunde denk je? Wat dacht van van de ICTV? De International Committee on Taxonomy of Viruses. Misschien weten die anno nu wel iets meer dan meneer Koch in 1884 en zeker meer dan bovenstaande schrijver. Ik daag een ieder uit om minimaal 1 steekhoudend argument in deze discussie te komen. Wordt erg moeilijk schat ik zo in.
Ik heb geen verstand van auto's, dus daar zal je mij dan ook nooit een quasi wetenschappelijk verhaal over horen houden. Iedere automonteur prikt daar meteen doorheen. Waarom wordt dat in de medische wereld dan wel gedaan? iedereen heeft een mening en ventileert die zonder blikken of blozen. Maar zo werkt het niet in de wetenschap, godzijdank!
(bericht gewijzigd op 20-12-2007 15:40:00)
Op 20-12-2007 15:39:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: International Committee on Taxonomy of Viruses

Ja daar begon de ellende mee, zulk soort "organisatie's" waar niet langer een test bepaald wat een virus is maar zgn onafhankelijke committee's, die betaald krijgen van de
farmaceutische bedrijven, zoals deze meneer:

http://zapruder.nl/portal/artikel/aids_red_ons_van_joep_lange/

De postulaattest van Koch is idd uit 1884 maar blijft staan en is gewoon sindsdien de test betreffende het bepalen van een virus.
We moeten ons juist zorgen maken over die zgn committee's die proberen daar een andere draai aan te geven, zodat het naar het handje van de farmaceutische industrie komt te staan, want er moet geld verdiend worden anders vlieg je eruit.

Ik heb totaal geen verstand van de medische wereld en eerlijk gezegd hou ik me liever verwijderd van ziektes, want wat ik niet weet kan ik ook niet krijgen
Maar ik heb op de site van de link die ik gaf na verloop van tijd toch eens gevraagd wat er nu aan de hand is met HIV en wat er niet klopt.
Op Zapruder kwam men mij met zeer duidelijk materiaal tegemoet incl mensen die zelf "HIV/AIDS" hebben.
Ook is de Amerikaanse docu interessant om eens te kijken die men aldaar kan kijken.

Als jij een andere test kent om een virus te bepalen hoor ik het graag.

De man die de zgn AIDS-test/HIV-test heeft ontwikkeld (nobelprijswinnaar) is ook van mening dat HIV nog helemaal niet bepaald is en heeft de zgn AIDS/HIV-test ook helemaal niet ontwikkeld om AIDS/HIV te testen (hij is oa 1 van de mensen die samenwerken met www.zapruder.nl.)

Ik denk dat het bovenstaande blogje ook gebasseerd is op de daar opgedane kennis van zaken en ik vind het oke, want diegene zal het ook niet gedaan hebben om te laten zien hoeveel kennis van zaken hij heeft, maar om anderen bewust te maken van deze zaken en zelf een mening te vormen.

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 20-12-2007 19:38:26)
Carpe diem homo universalis
Op 20-12-2007 19:30:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
cappuccino:
eline:

ik ben eline en ik heb zin ik weet wat ik wil en ik wil hem erin


Prima, ik kom zo bij je langs. Maar laten we het voor de zekerheid maar wel veilig doen he.

Back on topic: Het is net als met de klimaathoaxerij: ga je er tegenin, dan wordt je verketterd. Ik ben nog niet overtuigd van beide redenaties, maar als ik het zo eens lees moet ik toch wel zeer ernstig nadenken in het geval ik aidsremmers zou moeten slikken.

Ik snap niet dat cynicalcritic zo over de rooie gaat. Als blijkt dat uit onderzoek als dit een echte oplossing voor deze toch wat minder prettige ziekte komt, is dat toch alleen maar te prijzen? Wees een beetje open minded zeg.

Op 10-01-2008 0:08:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.com:

@cappuccino

Denialisme is al 20 jaar oud, argumenten zijn lang en breed weerlegd. HIV veroorzaakt AIDS, daar is geen twijfel (meer) aan. Wel is er nog niet bekend hoe HIV precies werkt. Aan AIDS gaan (de meeste) mensen dood. HIV remmers hebben ernstige bijwerkingen. Van HIV remmers wordt je ernstig ziek (bijwerkingen). HIV remmers niet nemen, betekend dat je dood gaat.


Lees jezelf nog eens:

HIV veroorzaakt AIDS, daar is geen twijfel (meer) aan.

En in de volgende zin:

Wel is er nog niet bekend hoe HIV precies werkt.

Sorry, maar ik schoot keihard in de lach.
Een mooi geval van gevangensschap in mentale rationalisatie.
Een westerse ziekte, als we niet oppassen dan rationaliseren we onszelf straks weg.

Veel gevaarlijker dan HIV/AIDS

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 11-1-2008 10:40:41)
Carpe diem homo universalis
Op 11-01-2008 10:38:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
cappuccino:
Lanoe:


Sorry, maar ik schoot keihard in de lach.
Een mooi geval van gevangensschap in mentale rationalisatie.
Een westerse ziekte, als we niet oppassen dan rationaliseren we onszelf straks weg.

Veel gevaarlijker dan HIV/AIDS

Carpe diem homo universalis


Lanoe, ik had het niet beter kunnen zeggen. Er wordt geen enkele poging gedaan om buiten de gebaande paden te treden. Er wordt uberhaupt niet eens over nagedacht. En dat is best treurig.
Op 11-01-2008 13:01:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jacqueline: AIDS komt uit een Amerikaans laboratorium en is bewust uitgezet in derde wereld landen, onder de zwarte en spaanstalige bevolking van de VS.
Ik ga er vanuit dat ook de z.g. vogelgriep uit een laboratorium komt.
Als er daardoor in de nabije toekomst een pandemie uitbreekt zullen de overheden <b>verplichte</b> vaccinatie programma's opzetten en kan iedereen ge-nano-chipped worden zonder dat we het weten.
Op 11-01-2008 18:33:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jacqueline:
marga:

Yep, en het schijnt dat we ons onder de EU niet meer kunnen beroepen op bezwaren (godsdienst of anderszins). Ze zullen het wel met een groot tamtam brengen, waardoor degenen die zich niet laten vaccineren gelynched zullen worden door hun eigen omgeving.
Wie hier een oplossing voor heeft; ik hoor het graag


Dat wordt dan "onderduiken"!
Vandaar dat we geen nieuw referendum over de EU grondwet kregen.
Alles er door jassen en maar hopen dat de mensen de kleine lettertjes niet lezen.
Op 11-01-2008 18:49:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
cynicalcritic: Misschien kunnen Wilhelm en consorten zich vrijwillig laten injecteren met het HIV-virus en dan aan de wereld laten zien dat je zonder de 'gif-medicijnen' niet dood gaat en geen AIDS krijgt?
Lijkt me het experiment waar iedereen op zit te wachten en als het toch niet goed gaat en men uiteindelijk AIDS krijgt en overlijdt is er toch ook geen probleem meer?
Gek is wel dat sinds de introductie van de HAART de sterftecijfers onder HIV-geinfecteerden enorm zijn gedaald terwijl ze elders in de wereld (helaas heeft nog niet iedereen toegang tot medicijnen, dat zou nou eens moeten worden aangepakt!) onveranderd hoog blijven.
Op 17-01-2008 13:34:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Voetnoot:
Wilhelm Godschalk:

Tjongejongejonge... Die opmerking die ik maakte over opgeblazen kikkers was toch wel heel treffend.
Heb je nou echt de indruk dat je (al) wat weet, knul, of praat je alleen John Pee Moore na?

Een enzym (bv RT) vertoont i.h.a. een enzymatische activiteit (bv. reverse transcriptase activiteit) Niks ingewikkelds aan. Of heb je het over een RT-activiteit die op een of andere manier niet door het enzym RT zou worden veroorzaakt? Dat is onbestaanbaar hoor. Maar ach, het is ook niet verwonderlijk dat iemand die een virus ziet waar geen virus is, ook enzymatische activiteit waarneemt zonder dat er een enzym is.
Overigens: "het" enzym RT is ook onjuist. Er zijn er vele van, allemaal van de gastheer. De HIV fanaten hebben zich er gewoon eentje van toegeëigend. "Dit is ONS HIV-RT" <hahahahaha!!>

Nog één keertje uitleggen: Retrovirussen hebben RT-activiteit nodig voor hun replicatie. Dus codeert het genoom voor een RT enzym.
En nu komt de (absurde) gedachtensprong: "Aangezien HIV een retrovirus is <hmpfft!> heeft het RT-activiteit <grrrshtt!> Dus de RT-activiteit die we in onze kweeksapjes vinden <hahahaha!!> is een maat voor de hoeveelheid HIV in die soep. <HAHAHA!!>"

Als ik mijn studie over zou moeten doen, dan zou ik naar een universiteit in Oeganda gaan, of Soedan. Misschien denken ze daar toch wat helderder dan in ons Nederland van de (HAART)drugsdealers.

HAART?
Wat is dat?
(bericht gewijzigd op 30-1-2008 0:00:42)
Op 29-01-2008 23:59:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Voetnoot:
www.aidstruth.org:

Lol, onze draaikont weer in actie......................

Tjeezz man, heb je niks beter te doen dan anderen afzeiken?
Zoek dan een andere site op!!

Hier is dat minder gewenst:

http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=1007

(bericht gewijzigd op 30-1-2008 13:15:21)
Op 30-01-2008 13:14:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Voetnoot:
www.aidstruth.org:

Als je gangen van onze HIVnar volgt op het internet, blijkt dat hij niets anders doet dan discussies op persoon spelen en zonder met onderbouwde argumenten te komen (dwz onderbouwt zonder zijn fantasie wereld erbij te gebruiken). Het blijkt dat vuur alleen met vuur bestreden kan worden, zelf prik ik de meest opvallende onwaarschijnlijkheden en fouten uit de retoriek van de denialisten, om aan te tonen dat de argumenten kant nog wal raken en specifiek in deze, onze Wilhelmpje ontbreekt aan zelfs de elemtaire kennis.

Nu is dat laatste niet erg, maar hij erkent het niet en roept dat de rest van de wereld gek is , behalve hij. Ook niet erg, maar als je hem op zijn ongelijk wijst met bewijzen, of onderbouwingen, dan veranderd hij gewoon van onderwerp of "verplaatst het doel". Ook allemaal niet erg in online discussies, maar deze man raad mensen aan geen medische behandeling te ondergaan en zich niets aan te treken van preventieve maatregelen. Waarom? Is een raadsel, maar gecombineerd met het TROL'en wat hij op het gehele internet doet, lijkt het erop dat hij gewoon een eenzame oude man is, die om aandacht schreeuwt. Ook weer prima, maar vind een manier die geen slachtoffers maakt.

De eerste die zich aangesproken voelt.
Doe er wat mee!!
We hebben de 7 GW-geboden niet voor niets.
http://www.gren...k.asp?grens=1007
(bericht gewijzigd op 30-1-2008 14:17:44)
Op 30-01-2008 14:17:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.org:

Als je gangen van onze HIVnar volgt op het internet, blijkt dat hij niets anders doet dan discussies op persoon spelen en zonder met onderbouwde argumenten te komen (dwz onderbouwt zonder zijn fantasie wereld erbij te gebruiken). Het blijkt dat vuur alleen met vuur bestreden kan worden, zelf prik ik de meest opvallende onwaarschijnlijkheden en fouten uit de retoriek van de denialisten, om aan te tonen dat de argumenten kant nog wal raken en specifiek in deze, onze Wilhelmpje ontbreekt aan zelfs de elemtaire kennis.

Nu is dat laatste niet erg, maar hij erkent het niet en roept dat de rest van de wereld gek is , behalve hij. Ook niet erg, maar als je hem op zijn ongelijk wijst met bewijzen, of onderbouwingen, dan veranderd hij gewoon van onderwerp of "verplaatst het doel". Ook allemaal niet erg in online discussies, maar deze man raad mensen aan geen medische behandeling te ondergaan en zich niets aan te treken van preventieve maatregelen. Waarom? Is een raadsel, maar gecombineerd met het TROL'en wat hij op het gehele internet doet, lijkt het erop dat hij gewoon een eenzame oude man is, die om aandacht schreeuwt. Ook weer prima, maar vind een manier die geen slachtoffers maakt.


Niet de hele wereld, inmiddels vele met hem en wederom zie ik JULLIE draaikonten niet komen met een zuiver viruspreparaat en de enige kanttekening die Koch maakte was die ik al eerder benoemde en die is niet van toepassing op HIV/AIDS.
Het verwijt dat Wilhelm het persoonlijk speelt is in jullie geval al onmogelijk want jullie verschuilen jullie achter een verzamelnaam (site) en ik zie jullie steeds opmerkingen maken als de HIVNAR enz, speel je het dan niet persoonlijk?
Als ik Wilhelm was bleef ik net zolang op de 2 punten hameren die ik eerder benoemde (wat je eigenlijk terug voert naar de essentie van de zaak) totdat heel de wereld daar eigenlijk toch ook wel de bewijzen van wil zien en het detailgeneuk ging ik niet meer op in want dat is net wat..
(bericht gewijzigd op 31-1-2008 10:07:31)
Carpe diem homo universalis
Op 31-01-2008 10:03:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: jullie willen:-)
Geen draaikonterij meer dus, maar daden.

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 31-01-2008 10:04:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Het feit dat jullie zoveel aandacht geven aan iemand die zo ongeloofwaardig is (volgens jullie), zegt ook wel iets over jullie, maar dat even buiten beschouwing

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 31-01-2008 10:09:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clark Kendt: Wilhelm, is gewoon HIV-bloedvermengen ook goed, of wil je persé een geisoleerd (wat blijkbaar niet kan) virus?

:S
Op 31-01-2008 0:30:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.org:

Even voor de duidelijkheid, HIV isoleren kan prima. Is ook al meerdere keren aan Wilhelm getoont. Wilhelm verplaats, net als andere denialisten, het doel steeds. Hij/zij eis(t)en nu een isolatie die uniek is en voor geen enkel andere virus ter wereld gangbaar is. Waar persé op deze manier ge-isoleerd moet worden, is nog nergens onderbouwd. Het enige waar ze mee op de proppen komen zijn 2, onmogelijk te vinden artikelen, die niet in een wetenschappelijk gepubliceerd blad zijn geplaatst. (ergens in de jaren 50).

HIV is prima te isoleren, wordt regelmatig voor onderzoek gedaan. Los van die loze ellelange discussie, het feit dat we een genoom hebben van een virus, (een virus wat in AIDS patienten voorkomt) bewijst simpelweg dat er een virus is. Nu kun je weken gaan discussiëren of het virus wel of niet geïsoleerd is, maar dat het bestaat is met geen mogelijkheid (serieus) te ontkennen.


Jullie weten heel goed wat men bedoelt en dat tot aan AIDS dat de norm was (wat was er mis met die norm?).
Nogmaals de norm:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kochs_postulaten

Daarbij doen jullie het lijken alsof er een paar mensen zijn die dit naar voren willen brengen en doen erg jullie best die mensen op allerlei mogelijke manieren in discredit te brengen (in verband brengen met ufo's wat natuurlijk losstaat van de discussie an zich) en gaan voorbij aan de steeds groter worden groep dissidenten die ZELF HIV/AIDS hebben!
Als jullie zo zeker waren van jullie zaak dan hebben jullie dat niet nodig.

"Even voor de duidelijkheid, HIV isoleren kan prima. Is ook al meerdere keren aan Wilhelm getoont."

Nah, dan is het toch simpel, toon het aan het grote publiek.

Wie financiert jullie eigenlijk?
Ben ik toch wel nieuwsgierig na.

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 01-02-2008 0:39:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: "Uhm, ik weet dat je niet zo bekent bent met PCR technieken, maar bij een viral load bepaling wordt gekeken naar het HIV unieke genoom. Dit genoom vind je niet in HIV negatieve personen, alleen in HIV positieve personen (logisch)."
http://www.microbiologie.info/de_polymerase_chain_reaction.htm

Dus HIV zit in ons dna?
Dan zou je er toch mee geboren worden?
Je moet er ook eerst 3 andere ingredienten bijvoegen, dat is dan niet echt zuiver.

Deze ingrediënten zijn
- losse nucleotides (A's, T's C's and G's),
- korte enkelstrengs DNA moleculen de zogenaamde primers
- Een enzym met de naam Thermus aquaticus polymerase (Taq polymerase). Taq polymerase is afkomstig van bacteriën die leven in hete bronnen en in het bezit zijn van enzymen die bij zeer hoge temperaturen werkzaam zijn.

Nah, leuk geprobeert, maar ik hou het liever bij Koch, die voldeed nml altijd, betreft een zuiver preparaat en was nog steeds tot aan HIV de test om een virus te isoleren.

Dat is ook al de hele tijd mijn vraag, Waarom waren die postulaten van Koch ineens niet meer goed?
Dat is wat het zo verdacht maakt, met de PCR techniek kun je idd heel leuk dna aanmaken, maar is niet echt betrouwbaar om een virus te isoleren, dat doe je aan de hand van de postulaten van Koch.
Jullie blijven maar draaien.
Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 02-02-2008 10:33:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: The AIDS Truth team members are (in alphabetical order):

Dr. Nicholas Bennett, Department of Pediatrics, University Hospital, Syracuse, New York

Dr. Jeanne Bergman, The Center for HIV Law and Policy in New York City

Martin Delaney, Founding director of Project Inform

Dr. Brian Foley, Los Alamos National Laboratory, Los Alamos, New Mexico

Bob Funkhouser, Los Alamos National Laboratory, Los Alamos, New Mexico

Nathan Geffen, Treatment Action Campaign, Cape Town, South Africa

Gregg Gonsalves, AIDS and Rights Alliance for Southern Africa

Dr. Bette Korber, Los Alamos National Laboratory, Los Alamos, New Mexico

Dr. John P. Moore, Weill Medical College of Cornell University, New York City

Dr. Nicoli Nattrass, Director of the AIDS and Society Research Unit, University of Cape Town, South Africa

Ken Witwer, Johns Hopkins University, Baltimore, Maryland

Duidelijk wie hier de scepter zwaait.
Zij krijgen geld zolang HIV/AIDS=ONZIN bestaat.
Niet echt onafhankelijk dus die zgn aidstruthers.

Dr omheen draaien is hen niet vreemd en men gaat steeds tactisch de confrontatie uit de weg, zoals ook hier Dr. Nicholas Bennett:

http://www.rethinkingaids.com/challenges/bennett-cohen-debate.html

Dr. Jeanne Bergman is de dame die de (volgens haar) onschuldige AIDS remmers (The drugs, which were already approved for adults or for non-AIDS pediatric uses, were being tested to determine the safest and most effective dosages for children living with HIV.) teste op de weeskinderen in het New Yorkse Incarnation Children's Center (ICC).
En dan ook nog het lef hebben om de BBC op de vingers te tikken en een excuus te laten maken omdat het zgn veilige medicijnen waren.
Deze dame bepaald ook de wet en het beleid betreffende AIDS in NY.

http://www.aidstruth.org/BBC-Apologizes-for-HIV-Denialist-Bias.php

Martin Delaney
Verantwoordelijk voor de (des)informatie (zo u wilt) over AIDS.
"It struck us as very clear and very simple that people with a ...
(bericht gewijzigd op 2-2-2008 11:20:04)
Carpe diem homo universalis
Op 02-02-2008 11:14:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: lifethreatening illness should have a different rulebook...when it comes to accessing new drugs"
Alwaar big Farma dan weer Big money aan kan maken en tuurlijk krijgt deze meneer daar helemaal niet voor betaald

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/aids/interviews/delaney.html

kan nog wel ff doorgaan, maar ik denk dat nu wel duidelijk wordt dat er hier sprake is van belangenverstrengeling.

Carpe diem homo universalis

Carpe diem homo universalis
Op 02-02-2008 11:19:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.org:

Heb het idee dat ik tegen een muur sta te praten maar nog maar een keer:

"Dus HIV zit in ons dna?"

Correct, HIV is een lentivirus, daar betekend dat het zijn genoom in het DNA van de gastheer brengt.

"Dan zou je er toch mee geboren worden?"

Incorrect, zie bovenstaande. In laboratoria wordt deze eigenschap vaak uitgebuit door viraal genoom te vervangen met gen wat je wilt onderzoeken.

"Je moet er ook eerst 3 andere ingredienten bijvoegen, dat is dan niet echt zuiver"

De PCR techniek an sich staat hier niet echt ter discussie, je bent de eerste denialist die ik dat ook zie doen. De PCR techniek is standaard laboratorium techniek, die inmiddels zelfs al op een aantal middelbare scholen wordt gebruikt. Primers zijn 10-20 nucelotiden lang, die zullen je niet gaan meten, wanneer je naar de DNA amplicifatie kijkt.

En voor de zoveelste keer, HIV voldoet aan de postulaten van Koch, terwijl zelf die (zelfs niet voor Koch zelf en dus nog nooit) heilig zijn geweest.

Ik zie geen enkel bewijs voor belangenverstrengeling? Zie bij de denialisten vaak wel belangenverstrengeling, omdat die vaak zelf, direct dure alternatieve behandelingen verkopen (zoals (soms giftige) vitaminepreparaten e.d.)

Welke belangenverstrengeling heb ik, als student? Een wetenschapper is er juist bij gebaat iets nieuws te ontdekken, als je kon aantonen dat HIV AIDS niet veroorzaakt (let wel, aantonen, niet claimen zonder valide onderbouwing), ben je binnen. Zulk revolutionair onderzoek spreid je bedje voor de komende 10-15 jaar. Punt is alleen dat het verband tussen HIV en AIDS in duizenden publicaties zo duidelijk is geworden, dat ik het praktisch (zeg nooit nooit) onmogelijk acht dat het verband niet bestaat. Is ook logisch, anders zou het niet zo'n universeel brede ondersteund wetenschapenlijk feit zijn.



Kdenk dat bovenstaande stukje genoeg zegt over jullie geloofwaardigheid.

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 02-02-2008 0:06:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal:
Ward Aal:



Waarom is mijn geloofwaardigheid plotseling aangetast?


Omdat je voortdurend aperte onzin uitkraamt. Goedbetalende onzin, maar niettemin onzin.

Kan dit viswijvengekif nu eens eindelijk gestopt worden?
Zoek een andere plek om jullie twisten uit te vechten.
Ik kom hier om me te laten infomeren, voor of tegen: maakt niet uit. Ik kom hier niet om te laten overspoelen met dit soort negatieve, ego-beschermende, "Ik-weet-het-beter"-bijdrages.

Dit is geen klacht over de kwaliteit van Grenswetenschap.nl,
wel een oproep aan de mensen die ALS GAST op deze site reageren.

Kunt u enig respect opbrengen voor uw gastheer (om maar in virologie-terminologie te blijven)?

(ver)Ward


(bericht gewijzigd op 3-2-2008 0:48:34)
Op 03-02-2008 0:39:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Big Farma:

http://zaplog.nl/zaplog/article/de_farma_maffia_video

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 03-02-2008 10:14:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

Pfff, net door die video gezien van die vent, behalve dat kennelijk niet in staat is een zin in één keer uit te spreken en hij het heeft over het Amerikaanse systeem (niet te vergelijken met het Nederlandse systeem), wordt daar met geen woord gesproken over HIV of AIDS.

Maar ja, je zegt er ook verder niets bij, dus ik moet maar raden wat je wilt zeggen met deze video? (wel een goed slaapverwekkend middel die video trouwens... )


Zo, zeg, nu ga jij erg goed in op wat die man je te vertellen heeft.

Het begint erop te lijken dat je aardig de trol-kant uitgaat. Student zeker?
'Don't forget rule number 6'
Op 03-02-2008 11:02:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

Ik ga er alleen oppervlakkig op in (melden dat zijn opmerkingen sowieso niet van toepassing zijn op het Nederlandse systeem), omdat er niets gezegd wordt over HIV en/of AIDS. (zoals je zelf al citeerd, dus ik snap niet waarom je hier opmerking over maakt)

Je moet nog leren dingen in het grootst mogelijk verband te zien. Helaas geven school en universiteit daar geen onderricht in, die voeden je op tot een efficiënte machine die ten bate van machthebbers geld en goederen moeten produceren. Maar je bent nog jong, tijd genoeg om alsnog echt te gaan leren over het leven.
'Don't forget rule number 6'
Op 03-02-2008 13:36:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

Weer lekker op de persoon spelen en lekker generaliserend. Daarnaast wordt je (in life sciences) juist opgeleid om het grote plaatje te zien. (Je moet namelijk heen en weer redeneren door populatie-individu-orgaan-weefsel-cel-organel-moleculair niveau heen) Helaas kan het merendeel van de gemiddelde bevolking dit niet zo goed, omdat ze daar niet de opleiding voor hebben....

PS
Leg mij nog eens uit waarom vaststellen dat ondernemingen winst moeten maken en daar commerciële technieken voor gebruiken, nu bewijst dat HIV en of AIDS niet bestaat? (kennelijk heb ik daar jou 40 (?) levensjaren wijsheid voor nodig)

Het is niet duidelijk op welk bericht je reageert, het lijkt wel op 2 personen. Kan je dat even recht zetten?
'Don't forget rule number 6'
Op 03-02-2008 16:13:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

Alleen op jouw bericht, gerard

Maar wat je in je bericht iets schrijft wat ik hier niet beweerd heb:
"PS
Leg mij nog eens uit waarom vaststellen dat ondernemingen winst moeten maken en daar commerciële technieken voor gebruiken, nu bewijst dat HIV en of AIDS niet bestaat? (kennelijk heb ik daar jou 40 (?) levensjaren wijsheid voor nodig)"

Ik heb het niet over een specifiek iets, maar over het denken in het algemeen. Als dat vervormd is, en dat is het, kan er niets, maar dan ook helemaal niets meer objectief benaderd worden. Ik speel het niet op de persoon, maar ik probeer je duidelijk te maken dat we als mensheid op de verkeerde weg zijn.

Voor het overige, eerste deel: Echt leren denken wordt door het onderwijs onmogelijk gemaakt omdat het onderwijs je brein conditioneert te denken zoals het de maatschappij het beste uitkomt.
'Don't forget rule number 6'
Op 03-02-2008 16:50:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Wilhelm Godschalk:

Wie durft er nog te beweren dat Nederland een behoorlijk onderwijssysteem heeft? Er deugt geen spaan van. Als minister van onderwijs zou ik vooral het hoger onderwijs flink op de schop nemen. Alle schertsvakken verwijderen, en de wurggreep van de industrie doorhakken. Maar wees gerust: Ik word nooit minister van onderwijs.



Precies. Laatst liet een meiske van 10 mij haar taalschrift zien, wat de juf daarin aan commentaar had geschreven op een stukje van de kleine meid. De juf had bezwaar tegen het blokletterschrift van het meiske. Je wil niet weten wat die juf een onsamenhangende onzin eronder schreef. Gewoon eng dit!
'Don't forget rule number 6'
Op 03-02-2008 17:05:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal:
Wilhelm Godschalk:

Kan dit viswijvengekif nu eens eindelijk gestopt worden?


Nee Ward Aal, dat zou onverstandig zijn.


C'est le ton qui fait la musique.

Dat bedoel ik te zeggen.
Die verschrikkelijke negativiteit naar elkaar. Stelletje stijfkoppen, kan dat niet anders?
Het ontneemt mij elke zin om überhaupt jullie info tot me te nemen.

Ik ben meer geïnteresseerd in synergie.
Wat is het verschil van mening?
Waar ligt de oorzaak?
Begrijp je elkaar wel?
Hoe zou je de visies kunnen verenigen, of samen zoeken naar een nóg andere optie.
Dan ben je positief bezig!

Beterschap.

Ward

(bericht gewijzigd op 3-2-2008 17:49:53)
Op 03-02-2008 17:42:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Geen commentaar, spreekt voor zichzelf:

http://elmaltes.blogspot.com/2007/10/guinea-pig-kids-bbc-aids-mafia.html
Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 03-02-2008 18:45:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: De grote Dr.Nick Bennett:-)

http://liamscheff.com/daily/2008/01/23/three-letters-for-doc-nick-bennett/#more-125

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 03-02-2008 19:09:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
www.aidstruth.org:


1) waarom moet HIV aan de door de denialisten verzonnen, unieke (dus niet voor gangbare virussen gebruikenlijke) isolatie/opzuiveringsmethode voldoen, voordat zij erkennen dat HIV bestaat?

2) Wat is het nut van deze methode, m.a.w. wat bewijst deze methode boven anderen?

(Overigens wordt er nergens op internet op deze vragen antwoord gegeven, terwijl het de standaard vragen aan de denialisten zijn)

Vind het trouwens wel grappig dat ik als student, nu onderdeel ben van een groot amerikaans complot/propaganda machine ben...



Volgens mij heb je geen inhoudelijke kennis genomen van het boek of de stellingen van prof. Bauer ( dat is de man waarop in het bovenstaande blog wordt gewezen.. lees nog maar eens na )

Je bent kennelijk student, dat verklaart je aandoenlijke naiviteit en oprechte geloof in the powers that be. Begrijp meniet verkeerd ik bedoel het niet kleinerend... integendeel. Maar gevangen in een jarenlange indoctrinatie van 'wij weten het beter' laat zo z'n sporen na.
Op 03-02-2008 19:57:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Voetnoot:
www.aidstruth.org:

Ik ben redelijk op de hoogte van de werken van Dhr. Bauer. Hij weet weinig tot niets van HIV en AIDS en is zelfs niet in staat op de te begrijpen wat een epidemie inhoud. (Hij legt de definitie verkeerd) Daarnaast vergelijkt hij overdracht van bacteriële pathogenen met virale. Een vergelijking die snel stuk loopt. Hier is hij ook al meerdere keren op gewezen, geeft dan toe dan hij ze "ongelukkig" heeft gekozen, om bij de volgende lezing ze weet exact hetzelfde uit de kast te kiezen.

Ook in zijn laatste artikel (ook weer niet in wetenschappelijke literatuur gepubliceerd) blijkt hij wederom niet te begrijpen wat een epidemie is, of neemt hij de moeite om zijn cijfers te onderbouwen. (=waardeloos artikel).

Toch grappig hé; Zeg je niet dat je student bent, dan ben je betaald door big-pharma, ben je student, dan ben je naïef...

Ik snap niet waar jullie het lef vandaan halen om zo generaliserende opmerkingen te maken op basis van vooroordelen.

Daarnaast slaat ze ook nergens op, aangezien ik ietswat ouder ben dan mijn medestudenten (ongeveer 8 jaar) en heb dus het nodige gezien/gedaan/ meegemaakt voordat ik ging studeren.

Mij verbaast de eindeloze naïviteit van de denialisten, omdat zij nooit de moeite nemen om bronnen te controleren.


Schrijf je hier alleen om je eigen gelijk te halen?
Of schreeuw je zo hard om jezelf te overtuigen?

Als een eeuwigdurende mantra.
Ik heb gelijk, de anderen zijn dom,
Ik heb gelijk, de anderen zijn dom,
Ik heb gelijk, de anderen zijn dom,
Ik heb gelijk, de anderen zijn dom,
Ik heb gelijk, .........

Mij verbaast de eindeloze naïviteit van de wetenschap, omdat zij nooit de moeite nemen (onbevooroordeeld) buiten de gebaande paden te kijken.
Zelfbevestiging is belangrijker dan écht kennis nemen van andere inzichten.

Sterkte met je leven.
Je wordt vast een groot wetenschapper.....
Jij voelt je er gelukkig bij, wie ben ik je dat te ontnemen
(bericht gewijzigd op 4-2-2008 9:39:59)
Op 04-02-2008 9:20:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Voedt www.aidstruth.org dan ook niet meer.
Ik weet nu waar het voor staat, waar de cashflow vandaan komt.
Duidelijk dus en het heeft geen zin om mee in discussie te gaan want hij/zij houdt toch vol want de motivatie is geld en niet waarheidsbevinding.
Men blijft je een beetje vervelen met irrilevante details en blijft om de essentie heendraaien.
Daar zijn er meer van, maar die gooien je dood met irilevante details over 9/11, maar blijf je bij de essentie (Schulden aan de banken, zowel persoonlijk, zakelijk, als landelijk (de staat dus) en het einde van de olie, wat men dan met een mooi woord Peak oil noemt) dan is men op de tenen getrapt, word je stukje verwijderd
of jij gewoon geband (probeer het maar eens bij nu.jij.nl )

http://www.ekudos.nl/artikel/59414/de_achillespees_van_de_debunksites_en_de_mainstream_media

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 04-02-2008 16:13:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
www.aidstruth.org:


Ik snap niet waar jullie het lef vandaan halen om zo generaliserende opmerkingen te maken op basis van vooroordelen.



meer dan 10 jaar werkz. geweest bij het AZUA waar ik in alle vrijheid alle takken van sport van dichtbij heb mogen aanschouwen.
Ik ken de successen maar ook de nederlagen. De fouten van artsen met super ego's maar ook de verassende visie's van hoogleraren die ze angstvallig uit het professionele/publieke oog houden.

Ik heb met onderzoekers gesproken en kennis genomen van hun twijfels en kunnen. Ik heb gesproken met studenten wiens onderzoeksresultaten rechtstreeks tegen de die van de prof ingingen.
Oprotten of bek houden was dan de keus.

Natuurlijk is het niet allemaal zwart/wit. maar zoals in ieder groot bedrijf heb je goeien en slechten. De geneeskunde laat echter helaas heel weinig ruimte voor alternatief of progressief denken.
Daarnaast zijn er de economische belangen... jij zult ongetwijfeld ween dat ook daar de euro leading is en het zal je vast zijn opgevallen dat sommige artsen een wel heeel flamboyante levenstijl hebben dankzij de farma's.

Jij heb vertrouwen in de geneeskunde en ik niet (meer). Ik hoop oprecht dat jij uiteindelijk het gelijk aan je kant krijgt.
Op 04-02-2008 23:48:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clark Kendt:
www.aidstruth.org:

Laat één ding duidelijk zijn, ik heb artsen/geneeskunde studenten en farmaceuten absoluut niet hoog zitten. Het "onderzoek" van deze studenten vind ook vaak weinig niveau hebben (zullen vast goede tussen zitten, daar niet van). Maar fundamenteel onderzoek naar HIV, wordt dan ook niet door deze groepen gedaan...

Sinds ik weet dat je student bent vraag ik me af of je dit met je (hoog)leraar hebt besproken en indien wel, wat hij ervan vindt.

:S
Op 06-02-2008 19:38:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: "Je snapt niet helemaal hoe het WO onderwijs in elkaar zit. Je "hebt" niet "een hoogleraar". Je loopt vakken bij vakgroepen, die onder leiding staan van hoogleraren (=hoofd van onderzoeksgroep)."

Je blijft lachen met die gasten

"Een virologie vakgroep zal zich niet uitlaten over fysiologie en vica versa. "

Nee, zeg, stel je voor dat men een verband vind, maar gelukkig heb je er dan natuurlijk geen verstand van

"Gelukkig worden we aangespoord critisch te zijn, zolang we het maar onderbouwen."

Zolang de gevestigde theorieen maar niet aangetast worden en zeker als dr ook nog een geld aan verbonden is.

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 7-2-2008 7:46:07)
Carpe diem homo universalis
Op 07-02-2008 7:44:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.org:

Lanoe, je leeft in een fantasie wereld...

Ik blijf je maar vermaken, maar kennelijk deel ik je humor niet, wat ik snap de clue niet.

Gelukkig blijven vakgroepen bij hun leest, omdat we het over zeer specialistische kennis hebben, denialisten hebben over het algemeen de afwijking om te denken dat ze alles weten van alle vakgroepen. Wetenschap is gelukkig wat rationeler.

"Zolang de gevestigde theorieen maar niet aangetast worden en zeker als dr ook nog een geld aan verbonden is."

Je wordt juist aangespoord kritisch te zijn over gevestigde theorieën. Vaak wordt aangegeven waar de gaten in de theorieën zitten en wordt je opgeroepen hier onderzoek naar te doen om de gaten te vullen, of de theorie te verwerpen. Het verschil is alleen dat we het moeten onderbouwen, dat betekend ook daadwerkelijk onderzoek doen. (stellen "Wat als...." zijn leuke gedachte spelletjes, maar in de wetenschap niets waard, als je geen empirisch bewijs hebt. )

Er hoeft al helemaal geen geld aan verdient te worden, iedereen in het onderzoek weet dat hij geen zak zal verdienen, dus daar moet je het vooral niet voor doen...


Het was dan ook niet op jou gericht, maar algemeen.

"Lanoe, je leeft in een fantasie wereld..."

Jep, volgens mij noemen ze het hier De Aarde en naarmate je naar het westen trekt, wordt de illusie steeds sterker.

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 7-2-2008 17:01:34)
Carpe diem homo universalis
Op 07-02-2008 16:59:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal: quote=Wilhelm Godschalk]
1) Dhr. Bauer, snapt duidelijk niet wat een epidemie is en daarmee wordt de bodem onder zijn redeneringen weggeslagen.
2) Recentelijk heb je nog Padian aangehaald, als je dit artikel zelf had gelezen, zie je juist dat de conclussie is dat condoom gebruik WEL beschermt tegen overdracht (itt wat je beweerd)
3) Ene zeker Dhr. Godschalk noemt zichzelf voormalig Hoogleraar, een simpele controle bewijst dat hij dit nooit geweest is.


Dr. Bauer was een tijdgenoot van me in Virginia. Zijn opvattingen over een epidemie zijn een stuk meer ter zake dienend dan die van

*de hivologen.
Volgens de jonge Padian (voor ze gecorrumpeerd werd door het grote geld) was er tussen de paren waarvan er een seropositief was, de ander negatief, niet één 'besmetting. Ik herhaal: Niet één, of ze nu condooms gebruikten of niet. Nogal wiedes, als er niks is om mee te besmetten, wat?
O, en die "simpele controle" heb je zeker uitgevoerd in Broekhammerveen? Weleens buten de enge grenzen gekeken van ons enge landje? Behalve dan de propaganda site van die koddige meneer John Pee Moore?

[/quote]

Het cynisme viert weer hoogtij?
"Sterke" argumenten wederom in deze trieste, EGO*-zoekende/bevestigende discussie.

Ward

* EGO: Enorm Groot Obstakel
(bericht gewijzigd op 8-2-2008 1:25:48)
Op 08-02-2008 1:21:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.org:

Ik ken John Pee niet, weet niet wie hij is, of wat hij doet, vind ik ook niet echt interessant. Laat staan dat hij mijn idool is... Volgens mij verzamel je gewoon onwaarheden...

Overigens weer geen antwoord op mijn vragen...


Op wazige vragen krijg je vaak wazige antwoorden, maar ik vind dat Godschalk toch aardig duidelijk is en volgens mij schrijf ik ook al de hele tijd hetzelfde.
Wanneer komt jij nu eens met een fatsoenlijk antwoord en je kunt zelf wel al invullen wat we dan bedoelen.
Zo vaak is het al herhaald, maar je kan het niet omdat het niet bestaat.
Simpel toch?
Klaar, einde discussie, je kunt het onomstotelijke bewijs gewoon niet leveren.

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 10-02-2008 9:28:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.org:

Bewijs van wat? Als het om de isolatie gaat, heeft zelfs Gallo al een goede isolatie gedaan. Sinds het genoom bekend is, is de isolatie überhaupt een filosofische vraag geworden. De enige reden dat Perth group en Godschalk de isolatie niet erkennen, is omdat zij een zelf verzonnen eisenpakket hebben opgesteld. Dit eisenpakket is uniek en wordt nergens onderbouwt. Hierom blijf ik dan ook vragen:

1) waarom moet HIV aan de door de denialisten verzonnen, unieke (dus niet voor gangbare virussen gebruikenlijke) isolatie/opzuiveringsmethode voldoen, voordat zij erkennen dat HIV bestaat?

2) Wat is het nut van deze methode, m.a.w. wat bewijst deze methode boven anderen?

De enige reactie die er op komt:

"Moet ik het persoonlijk in je oor komen brullen, <...> ?"

En dit is typisch voor denialisten, gewoon hard blijven schreeuwen, want dan krijg je gelijk... :S.


1) waarom moet HIV aan de door de denialisten verzonnen, unieke (dus niet voor gangbare virussen gebruikenlijke) isolatie/opzuiveringsmethode voldoen, voordat zij erkennen dat HIV bestaat?

Niets aan verzonnen, de postulaten van Koch zijn algemeen bekend en tot het HIV was dat ook gewoon de manier om een virus te isoleren.
Draai draai draai.

Wat is er nu moeilijk?
Postulatenstest van Koch en hup we weten het, maar dat ga je niet doen hé.
Kom je weer met allerlei wazige testen aan, die nog steeds niets bewijzen.

2) Wat is het nut van deze methode, m.a.w. wat bewijst deze methode boven anderen?

Dat het een geisoleerd zuiver virus betreft, zonder manipuleerbare bijvoeging?

"Moet ik het persoonlijk in je oor komen brullen, <...> ?"

Niet mijn keuze, ik lach je gewoon uit, maar ik kan me dr wel wat bij voorstellen, het lijkt wel of je met een asperger patient aan het discusieren bent.

Neehee, want de dokter zei.....

Carpe diem homo universalis

(bericht gewijzigd op 10-2-2008 14:28:12)
Carpe diem homo universalis
Op 10-02-2008 14:24:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jeroen: "Asperger patient" is een treffende omschrijving van www.aidstruth.org alias Drs.P met wie ik uitgebreid ge-non-discussieerd heb op wetenschapsforum.nl (Algemeen > Theorieontwikkeling > Hiv-virus). Als hiv niet bestaat kan het niet "geisoleerd worden uit een organisme met de ziekte" (postulaat 1, volgens pdf van at.org); dat heeft dus alles met Kochs postulaten te maken. 1 laborant wordt ziek en dat noemt at.org "voldaan aan Kochs postulaten." De volgende zin geeft aan wat er aan de hand is: "But some researchers [lees: oplichters en idioten] think recent evidence suggests the virus does pass this test."
Op 10-02-2008 23:06:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
www.aidstruth.org:

Beste Lanoe,

De postulaten van koch zijn voor bacteriën geschreven en geen heilige methode. Desalniettemin voldoet HIV volledig aan de postulaten van koch. Je haalt ook een aantal dingen door elkaar. Isolatie is wat anders dan bewijzen dat het virus wat je geïsoleerd hebt ook daadwerkelijk verantwoordelijk is voor een ziektebeeld. Godschalk en de Perth group beweren dat HIV niet bestaat, dit heeft niet met de postulaten van Koch te maken.

Over de causaliteit tussen HIV en AIDS is al veel gezegd en geschreven. De postulaten van koch zijn bedoeld om deze causaliteit vast te stellen tussen microben en een ziektebeeld en is zelfs daar niet onfeilbaar in. Desalniettemin worden de postulaten vaak nog steeds gebruikt (terecht). In 1994 stond al vast dat HIV ook aan de volledige postulaten van Koch voldeed ( http://www.sciencemag.org/feature/data/cohen/266-5191-1647a.pdf ). Sindsdien is ook in modeldieren (primaten) de postulaten doorlopen. (let wel, de postulaten zijn onafhankelijk van model).

Zoals dus al keer op keer tegen je gezegd is, voldoet HIV volledig aan de postulaten van Koch, zelfs wanneer deze niet perfect zijn, niet geschreven voor virussen en niet altijd nodig om causaliteit aan te tonen (het is een hulpmiddel).

Waarom nou weer de gangbare denialisten methode van op de man spelen, ipv argumenten gebruiken. Probeer eens te tellen hoevaak je er al gewezen bent dat HIV aan de postulaten voldoet. De discussie met Godschalk over isolatie staat compleet lost van de postulaten, probeer dat te begrijpen... (over autisme gesporken.. :S)


Nah, mooi toch, dan kom jij dus ff met het geisoleerde zuivere virus op de proppen doormiddel van de postulaten van Koch:-)
Ik ben in afwachting.

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 11-02-2008 7:45:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

Hoi Lanoe,

Causaliteit vaststellen is iets anders dan isoleren...

Causaliteit kun je o.a. vaststellen door middel van Koch. Dit is gedaan, zie mijn, door jou geciteerde, bericht. Staat het in, met link. Dus ik snap ik afwachting niet, aangezien je het zelf citeerd.

Hoe wordt volgens jouw bewijsvoering causaliteit vastgesteld?
'Don't forget rule number 6'
Op 11-02-2008 0:44:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

Causaliteit vaststellen kan op verschillende manieren.

Lanoe wil per sé dat er aan de postulaten van Koch wordt voldaan, voordat hij/zij causaliteit accepteerd.

Via de link die ik aanvoer is causaliteit aangetoont via de postulaten van Koch.

Overigens is Lanoe dus al een stap verder dan Perth Group/ Godschalk die roepen dat HIV niet bestaat.

Je bedoelt die link naar de PDF 266-5191-1647a.pdf ? Schokkend inconsequente redeneringen, sorry, maar als je je daarmee verdedigd, ben je heel erg door de mand gezakt. Ik hoop dat je een ander link bedoelt.
'Don't forget rule number 6'
Op 11-02-2008 13:08:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Vroeg ik om causaliteit?

Begint je gedraai alweer

"Via de link die ik aanvoer is causaliteit aangetoont via de postulaten van Koch."

Ja en ook al onderzocht en wederom iemand die er geld voor krijgt, geen aids, hij geen onderzoek en dus geen funding meer.
Kheb geen boter op mn hoofd.

Je papagaait maar wat en ook dat begrijp ik wel, dat is wat ze jou nu wijs proberen te maken en dat is oké, anders is het einde studie en einde loopbaan, dit wordt een discussie zonder einde en wederom kom je niet over de brug, maar wederom met je ge(ver)draai.
Dus dit heeft verder weinig zin.

Succes met je studie.

Carpe diem homo universalis

(bericht gewijzigd op 11-2-2008 13:28:47)
Carpe diem homo universalis
Op 11-02-2008 13:14:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: @ www.aidstruth.org:
Nee, daar ga ik niet aan beginnen, ik heb het even geprobeerd, maar na 3 zinnen lezen begin ik misselijk te worden van de slappe redenering. Heb je zelf echt gelezen en vind je het wetenschappelijk? Als dat zo is, dan is het zinloos om met jou verder te discussiëren, want dan begrijp je echt niet wat logisch nadenken is, zie je het echt zelf niet?
Heel misschien, als ik me echt verveel, zal ik nog inhoudelijk op het stukje ingaan, maar de kans is niet groot. Lees het zelf nog maar eens heel goed, je draagt het tenslotte zelf aan.
'Don't forget rule number 6'
Op 11-02-2008 20:29:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: @www.aidstruth.org:
nee, ik zeg in feite:
Nee, daar ga ik niet aan beginnen, ik heb het even geprobeerd, maar na 3 zinnen lezen begin ik misselijk te worden van de slappe redenering. Heb je zelf echt gelezen en vind je het wetenschappelijk? Als dat zo is, dan is het zinloos om met jou verder te discussiëren, want dan begrijp je echt niet wat logisch nadenken is, zie je het echt zelf niet?
Heel misschien, als ik me echt verveel, zal ik nog inhoudelijk op het stukje ingaan, maar de kans is niet groot. Lees het zelf nog maar eens heel goed, je draagt het tenslotte zelf aan.
'Don't forget rule number 6'
Op 11-02-2008 21:44:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
www.aidstruth.org:

@Godschalk,

Ik werk dus wel met lentivirale constructen, dit zijn HIV en FIV based constructen. Ik vind het zo grappig dat ik telkens een HIV based construct heb, wat niet bestaat... (terwijl ik het kan titeren, transducties kan uitvoeren etc.)


applaus.. dan ben je nog maar een stap van genezing af... toch?
pffff
Op 11-02-2008 21:57:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: @ www.aidstruth.org:

Ik heb geleerd kritisch te zijn, zeker als het op serieuze medische zaken aankomt, het gaat daarbij toch vaak om het verschil tussen leven en dood. Ik heb veel teveel fouten gezien, mijn vertrouwen in de deskundigheid heeft daardoor plaats gemaakt voor uiterste voorzichtigheid. Ten aanzien van publicaties is het al niet anders gesteld en wel op onder meer de volgende gronden: men schrijft wat omdat men wat moet verdienen, de ene keer is iets goed voor je en paar jaar later juist weer niet. Zo zijn er meer factoren aan te dragen waarom publicaties in welk tijdschrift dan ook, vaak met een flinke korrel zout genomen diene te worden. Maar als je het zelf niet ziet dat er klinkklare onzin staat, waarbij men beweringen uit het stuk zelf gebruikt om weer iets anders te bewijzen, dan moet je echt terug naar school, zoals dat voor veel zogenaamde deskundigen heel goed zou zijn. Ik ga inmiddels 52 jaar mee, ik heb genoeg gezien, mij fop je niet meer met een titel,een status, een mooi verhaal, een verkooppraatje.
'Don't forget rule number 6'
Op 12-02-2008 10:58:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

@gerard

Je wantrouwen richting de wereld is je goed recht, maar daarmee sluit je inderdaad elke discussie uit. Wanneer je geen enkel onderzoek vertrouwd, valt er niets te bewijzen. Op die manier is het onmogelijk aan te tonen dat zelfs bv. Australië bestaat.

Overigens vermoed ik dat je het stuk niet helemaal snapt, want het stuk vult gewoon de postulaten van Koch in. Misschien geloof je de postulaten van Koch niet? Maar goed, ik ga ook pas een kleine 30 jaar mee, heb waarschijnlijk nog niet genoeg gezien in dit leven... (pffff.....)

Nee hoor, ik snap het stuk prima, daarom snap ik ook dat het totaal gamel is, waardoor het niets, maar dan ook niets bewijst, tenzij je bewijs op aannames geldig vindt. Het zijn en blijven cirkelredeneringen. Dat is de kwaliteit die vandaag de dag algemeen is
'Don't forget rule number 6'
Op 12-02-2008 11:46:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
www.aidstruth.org:

@Ganzfeld,

Nee, totaal niet, ben ik ook niet mee bezig, als je het niet snapt kun je beter niets zeggen... pffff.... (zoek eens op wat transduceren met lentivirale constructen is....) (Heeft namenlijk niets met HIV onderzoek te maken)


Ik ken beide betekenissen, dank u, maar u doet voorkomen met wat vaktermen alsof de wijsheid in pacht heeft... gelukkig blijkt dat nu niet het geval.
Op 12-02-2008 13:25:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
www.aidstruth.org:

welke aanname wordt gebruikt als bewijs?

Nee, daar trappen wij niet in. Je speelt steeds de bal terug en lijkt niets te doen met mijn kritiek. Als ik inhoudelijk reageer ga je vervolgens weer een detail eruit lichten waar je weer mee verder in de aanval gaat. het lijkt wel wetenschappelijk maar dan in de reverse.
Dus kom eerst zelf maar eens. Zo niet, dan niet.
Ben benieuwd hoe je hier weer onderuit weet te komen, die kunst schijn je te willen beheersen, gezien je niet aflatende oefeningen.
'Don't forget rule number 6'
Op 12-02-2008 14:32:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
www.aidstruth.org:

"Gelukkig" ? Je typt weer veel, maar zegt weer niets, beide betekenissen? Ik heb het maar over 1 begrip, transduceren met lentiviralen constructen. Wat heeft dat trouwens volgens jou met HIV genezing te maken?


Je bent idd een trol.. je roept iets, iemand geeft een reactie, je draait het om, iemand verduidelijkt, je komt met wedervragen en dat gaat zo maar door...

Je had het over 2 begrippen (zie post 11-2-2008 21:37:37)
Volgens mij heeft titer én constructen NIETS met HIV te maken in de zin van genezing... ik zei alleen dat JIJ een zweem van IK WEET HET BETER om je heen hangt terwijl je tot nu toe 0 aan de discussie hebt bijgedragen (behalve dan iedereen tot wanhoop drijven)

Je hebt geen oplossingen aangedragen, geen keiharde feiten genoemd die je stelling onderbouwen, niet vaktechnisch ingegaan op tegenargumenten, Wel heb je veelvuldig zaken omgedraait, weder vragen geplaatst en iedereen die niet in jouw straatje past in een kwaad daglicht gezet.

Dus nogmaals de vragen :
Als iemand je vraagt om een bewijs dat HIV bestaat, welk wetenschappelijk artikel zou je dan citeren?
En als iemand je zou vragen om een bewijs dat HIV AIDS veroorzaakt, naar welke bron verwijs je dan?

geen antwoorden? dan ook geen reacties meer van mij en blijft de stelling dat HIV=AIDS=DOOD een hoax is.
Op 12-02-2008 15:30:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
www.aidstruth.org:


1) waarom moet HIV aan de door de denialisten verzonnen, unieke (dus niet voor gangbare virussen gebruikenlijke) isolatie/opzuiveringsmethode voldoen, voordat zij erkennen dat HIV bestaat?

2) Wat is het nut van deze methode, m.a.w. wat bewijst deze methode boven anderen?


1) om dezelfde redenen dat jij Gallo's oorspronkelijke artikelen als antwoord op mijn vraag 1 geeft. (wat neerkomt op de cirkelredenering Wij van WC eend bevelen WC eend aan) Zie ook Dingell staff's report over de zakelijke en overheidsbelangen inzake de handelswijze van Gallo.

2) als er dan toch een virus is (in eerste instantie volgens Gallo HTVL-3B en volgens Montagnier LAV lijkt een klassieke methode mij prima. SIV bij primaten (apenaids) kan men ook op deze wijze aantonen.. (en NIET door vage antilichamen tegen HIV of in dit geval SIV in het bloed) maar iedere methode mag hoor. HIV = AIDS = DOOD toon je toch niet aan.

Maar goed.. Jij verwijst naar Gallo ik naar zijn vroegere compaan en nu nemenis Duesberg.. lees zijn Opus Magnus hier http://www.virusmyth.com/aids/hiv/pdphth0.htm

Doei

(bericht gewijzigd op 12-2-2008 18:12:51)
Op 12-02-2008 18:09:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ganzfeld:
Ganzfeld:


Je bent idd een trol.. je roept iets, iemand geeft een reactie, je draait het om, iemand verduidelijkt, je komt met wedervragen en dat gaat zo maar door...



even mijn eigen stukkie nalezen.
Op 12-02-2008 18:47:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: HIV/AIDS is seksueel overdraagbaar. Toch?

http://zapruder.nl/portal/artikel/hiv_aids_is_seksueel_overdraagbaar_toch/

Carpe diem homo universalis

Carpe diem homo universalis
Op 22-02-2008 16:37:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Wat is de oorzaak van AIDS als HIV het niet is?

http://www.ekudos.nl/artikel/66827/wat_is_de_oorzaak_van_aids_als_hiv_het_niet_is
Carpe diem homo universalis

Carpe diem homo universalis
Op 28-02-2008 8:52:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: De uitvinder van de PCR-test over zijn uitvinding en HIV/Aids:

Eenzelfde mening heeft ook Nobelprijs winnaar Karry Mullis. Hij kreeg de Nobelprijs chemie voor het uitvinden van de PCR-test, de industriestandaard in AIDS-research en -geneeskunde. Karry zegt echter dat zijn test daar niet geschikt voor is, dat ze de verkeerde markers gebruiken en dat ze dus onzin meten.

Bron: http://zapruder.nl/portal/artikel/een_hekel_aan_journalistiek/

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 27-3-2008 10:00:39)
Carpe diem homo universalis
Op 27-03-2008 10:00:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Carpe diem homo universalis
Op 28-03-2008 9:35:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
he:

Peter Deusberg is wel de laatste die je een specialist kan noemen... Die man is een laggertje geworden... (vanaf '85 is het met hem alleen bergafwaarts gegaan...)


Ik vind een laggertje een lachertje

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 29-03-2008 8:53:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Op 03-04-2008 0:50:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Edmund:
African Holocaust:

AIDS is een zwendel ten bate van blanke superieuriteit
http://www.brasschecktv.com/page/277.html

Anders genoeg blanken die er ook het bijltje bij neerleggen.
Op 23-05-2008 13:58:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Voetnoot: Als de redactie alle berichten zou verwijderen waarin iemand persoonlijk aangepakt wordt (zie hun eigen 7 geboden), zouden er nog maar weinig berichtjes te lezen zijn hier.
Op 27-05-2008 8:46:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal: @ Rebel en He
Hebben jullie intussen al door hoe zinloos het is om elkaar te proberen te overtuigen?
Waarom stoppen jullie dit irritante spelletje niet?

Ward
Op 30-05-2008 9:09:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal: En we gaan gewoon weer verder.
:-(

Ward
Op 30-05-2008 23:16:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Broh-Koh Lee: Statistiek.....
Als 10% van de verkeersongelukken wordt veroorzaakt door alcoholisten, haal dan die niet-alcoholisten snel van de weg: scheelt 9% van de ongelukken.
Als er één bron van verkeerd of verkeerd geïnterpreteerd onderzoek is, dan is dat de statistiek wel.
Fruit dan?
Op 03-06-2008 8:51:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:


Wat is er mis met de oorsprong van deze markers? (gebruik zelf dual color)



Shit. Mijn fout. 'T ging me natuurlijk niet om de markers zelf maar om datgene wat ze verondersteld worden te markeren. Excuses. Door mijn grove fout is er weer een prachtige gelegenheid om iets moois over te brengen down the drain gegaan.

Zucht.

Nou ja, misschien komt er nog wel eens weer een gelegenheid. Dan zal ik m'n stukje drie keer zeer kritisch herlezen alvorens het te posten.
Op 03-06-2008 11:01:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
He:

Nog maar een voorbeeld: Je hebt het over "vervuilde preparaten". Als je ooit ook maar 1 celkweek had gedaan, weet je dat 1 vervuiling in de celkweek (gist meestal en anders bacteriën), binnen een dag je kweek doodt.


En de omstandigheden in die celkweek zijn precies hetzelfde als in een organisme, he HE?
\We denken zoveel te kunnen, met onze ogen stijf dicht voor wat we tegelijkertijd stuk maken. De natuur is de machtige heerser, daar kan geleerdheid niet tegenop. nu niet, nooit niet. Wacht maar je zult het vanzelf zien.
'Don't forget rule number 6'
Op 10-06-2008 9:24:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen: He, volgens mij is het voor jouw de hoogste tijd om eens werkelijk dat evidence based in praktijk te brengen, te proberen wat verder te kijken dan die rij petrischaaltjes met of zonder schimmels en bijv. eens te gaan babbelen met wat langetermijnnonresponders.
(bericht gewijzigd op 10-6-2008 15:50:22)
Op 10-06-2008 13:52:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
He:

Mij hoef je niet te geloven, ben geen viroloog. Duesberg en Mullisch beweren beiden dat HIV bestaat.

Viriologisten kijken door kijkglaasjes naar glaasjes waar wat op te kijken valt. En kijken dat ze doen, kijken! en denken, ja, dat ook. En dan denken ze bijvoorbeeld dat baterien bijvoorbeeld, mensen ziek maken. Als je dan higinigies bent, en zoveel mogelijk de bakke vol teringsen met gore gloor uitroeit, wordt je niet meer ziek, logisch toch? Nee, niet logisch dus, want ons afweersysteem gaat daardoor onderuit, terwijl er maar 1 goede dokter bestaat, en dat is ons afweersysteem. Maar goed, hebben we dat afweersysteem eenmaal flink verzwakt, dan is er niet veel meer nodig om ziek te worden, beetje stress, beetje bakke vol terineridingessen, vier russen, het paard van sinterklaas (schimmel) en hup, dat begint alvast het verteringsproces, beetje te vroeg, maar het is waar je om vroeg als je het afweersysteem om ZEEPmetbacteridodendewerking helpt!
'Don't forget rule number 6'
Op 10-06-2008 15:27:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Mij hoef je niet te geloven, ben geen viroloog. Duesberg en Mullisch beweren beiden dat HIV bestaat.


Dit is natuurlijk grote onzin. Ze mogen misschien vinden dat iets wat structureel lijkt op HIV bestaat, maar de definitie van HIV houdt in de veroorzaker te zijn van Aids (immers, HIV wordt altijd begeleid met het bijzinnetje: the virus that causes Aids; men mocht het eens vergeten...) en zowel Duesberg als Mullis (Kary, niet Harry met één l) zijn het met die causaliteit niet eens.

Voor een ieder die ontkent dat HIV Aids veroorzaakt, houdt het HI- virus op te bestaan.

Je moet leren nadenken, He. Ga's naar buiten, de natuur in, weg van de petrischalen. Op de fiets of zo.
(bericht gewijzigd op 11-6-2008 0:02:12)
Op 10-06-2008 16:01:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

En beste Jspreen (xxxx is het toch?)

Hoezo? JSpreen is JSpreen. Niet xxxx of wat er eerst stond. Zo heet ik gewoon, Jan Spreen. Niets te verbergen. En als iemand wel anoniem wil posten, dan mag dat ook en dan moet je niet flauw doen en proberen te gokken wie d'r achter dat pseudoniem steekt. Zoals He. Die heet op dit forum He. Punt. Uit.
Op 10-06-2008 23:01:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal:
jspreen:

He:

En beste Jspreen (xxxx is het toch?)

Hoezo? JSpreen is JSpreen. Niet xxxx of wat er eerst stond. Zo heet ik gewoon, Jan Spreen. Niets te verbergen. En als iemand wel anoniem wil posten, dan mag dat ook en dan moet je niet flauw doen en proberen te gokken wie d'r achter dat pseudoniem steekt. Zoals He. Die heet op dit forum He. Punt. Uit.

Die He mag zijn excuses wel aanbieden voor so'n stomme gedachten kronkel!
(bericht gewijzigd op 10-6-2008 23:55:04)
Op 10-06-2008 23:55:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
He:

Sorry Gerard, ik kan er geen touw aan vast knopen...

Het enige wat ik eruit haal is dat je niet van desinfecterende zeep houdt. Daarmee ben ik het eens, iedereeen, behalve mensen die steriel moeten werken, of bv in het riool hebben lopen vroeten, raad ik af desinfecterende zeep te gebruiken.

Dit doodt een belangrijk deel van je aangeboren afweer, namenlijk de natuurlijke kolonisatie van bactiëren op je huid, die voorkomen dat er pathogenen bacteriën kunnen koloniseren.

Je kan er best wel een touw aan vast knopen, je maakt alleen maar handig gebruik van mijn prozaïsche manier van schrijven die door enige emotie ingegeven werd. Maar goed: punt is dat ik zo langzamerhand weinig heil meer zie in het steeds verder onderzoeken en vervolgens prutsen aan zaken die de natuur allang perfect voor ons geregeld heeft. Steeds als we denken dat iets beter kan dan de natuur dat georganiseerd heeft en we gaan het toepassen, dan komen er weer nadelen om de hoek kijken. Voorbeelden genoeg van hoe we met al onze kennis en kunde druk bezig zijn om de hele boel om zeep, desinfecterend of niet, te helpen.
'Don't forget rule number 6'
Op 11-06-2008 7:08:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
He:

Rebel:

HIV is nooit geissoleerd en nooit aangetoond.
<...>
Zelf strijd je toch ook niet met open vizier, beetje laf.

<...>
Het gaat hier om HIV=AIDS=ONZIN, niet om jou of mij.


Zucht, waarom denk je toch dat HIV nooit is geissoleerd? Om Duesberg te parafraseren: Het feit dat we een cDNA kloon hebben van HIV, welke een infectieus retrovirusen opleverd, is het ultieme bewijs van het bestaan van HIV.

En de enige reden dat ik niet met mijn eigen naam post is omdat denialisten lichtelijk psychopatisch zijn, zie:

http://z9.invisionfree.com/Andere_Kijk/index.php?showtopic=1137

Daarnaast schuwen een aantal denialisten de persoonlijke bedreigen niet, als je ze van repliek dient.

Zoals ik al eerder zei, het gaat niet om HIV/AIDS discussie an sich, dat is namenlijk geen discussie meer waard en die discussie is 15 jaar geleden afgerond. HIV bestaat punt uit. Het enige wat ik probeer te doen is de drogredeneringen van Denialisten aan te tonen. Punt is alleen dat als je iets weerlegd ze dat negeren om 2 pagina's later er opnieuw mee te komen.


He bestaat ook, punt. Alleen nog niet uit, maar dat komt vanzelf.
'Don't forget rule number 6'
Op 11-06-2008 9:56:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:


Zoals ik al eerder zei, het gaat niet om HIV/AIDS discussie an sich, dat is namenlijk geen discussie meer waard en die discussie is 15 jaar geleden afgerond.



OK, deze zin heeft in ieder geval het voordeel niet voor misvattingen vatbaar te zijn. Maar blijkbaar heb ik een bijeenkomst gemist. Dus: kun je me vertellen wat er precies is gebeurd 15 jaar geleden, in 1993?

(bericht gewijzigd op 11-6-2008 13:25:28)
Op 11-06-2008 0:06:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
jspreen:

He:


Zoals ik al eerder zei, het gaat niet om HIV/AIDS discussie an sich, dat is namenlijk geen discussie meer waard en die discussie is 15 jaar geleden afgerond.



OK, deze zin heeft in ieder geval het voordeel niet voor misvattingen vatbaar te zijn. Maar blijkbaar heb ik een bijeenkomst gemist. Dus: kun je me vertellen wat er precies is gebeurd 15 jaar geleden, in 1993?



Ach, die vraag kan ik zelf ook beantwoorden:


The addition of HIV positivity to surveillance criteria as an absolutely necessary condition for case reporting occurred only in 1993, after a scientific consensus was established that HIV caused AIDS


Scientific consensus. That's the trick. Gewoon, een paar duizend jaknikkers om de tafel, dan ben je d'r.

What a world...
Op 11-06-2008 14:06:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Broh-Koh Lee:
He:

Grappig, wist niet dat er iets specifiek samenviel met 1993. Ik bedoelde eigenlijk meer 1990-1995 als tijdvak.

En He, je excuses al aangeboden aan jspreen?
(bericht gewijzigd op 11-6-2008 16:03:56)
Fruit dan?
Op 11-06-2008 15:56:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Grappig, wist niet dat er iets specifiek samenviel met 1993. Ik bedoelde eigenlijk meer 1990-1995 als tijdvak.


So what? Tijdvak van 5 jaar of een precies jaartal, wat maakt het uit? Niets, dus draai d'r niet omheen en kom terzake: What precisely happened somewhere between 1990-1995 that settled the discussion?
(bericht gewijzigd op 11-6-2008 16:47:45)
Op 11-06-2008 16:03:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
Marcha:


HET BEWIJS DAT WE GELIJK HEBBEN IS ER AL.



'Tuurlijk. Maar het gros van de mensheid heeft daar geen flauw idee van. Dus daarom: overal zo luidruchtig mogelijk aan de bel trekken. Niet om He en kornuiten om te praten maar om nietsvermoedende omstanders wakker te schudden.
Op 11-06-2008 16:52:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
jspreen:


Hoezo? JSpreen is JSpreen. Niet xxxx of wat er eerst stond. Zo heet ik gewoon, Jan Spreen. Niets te verbergen.



Iets verbergen? Integendeel!

Jonge, stel je de gesprekken voor, over een eeuw of zo, als het eindelijk begint te dagen in het oosten. Dan gaat iedereen natuurlijk van: "'T is ook niet te geloven, hè? Wat waren de mensen vroeger toch ontzettend dom. HIV=Aids=Dood. Daar geloofden ze heilig in. Wat een kolder, ik kan d'r echt niet bij."
En dan mijn kleinkinderen: "Ja, maar onze opa, samen met wat ander ongeregeld, die had het allemaal heel goed door. Ga maar googlen. JSpreen."

Daar zo nu en dan even aan denken, dat houdt me wel op de been, hoor.

(bericht gewijzigd op 11-6-2008 20:38:23)
Op 11-06-2008 18:11:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Rebel:

En die zwangere vrouwen worden vervolgens vergiftigd en hun kroost ook nog na de geboorte. Borstvoeding wordt ontraden, zodat de kinderen verzwakken agv te weinig want dure flesvoedingsstoffen aangelengd met vervuild water.

[/quote]

Om nog maar te zwijgen van de antistoffen die vlak na de geboorte in de eerste moedermelk aanwezig zijn.
'Don't forget rule number 6'
Op 11-06-2008 23:09:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
Rebel:


Ja jongen, dat dachten ze echt.



- 'T is niet te geloven!

- Ach m’n jongen, da’s nog niks. De mensen geloofden in dingen… Bijv., ze meenden dat het goed was om mensen, die eigenlijk kerngezond waren, zgn. "medicijnen" te geven die giftiger waren dan rattengif. Om vervolgens, als die mensen dan natuurlijk onwel werden van al dat gif, hun ziekte toe te schrijven aan een denkbeeldig microbetje waarvan ze helemaal niet ziek waren maar waartegen, volgens de door iedereen verafgoodde geleerden, alleen gif bestand was. Krom, hè ?

- Maar Opa, dat kan toch niet waar zijn !?!

- Nee, eigenlijk kan het niet. Maar toch was het zo. Het was echt zoiets als iemand met een moker tegen z’n hoofd meppen om een door iedereen zeer gevreesd maar in werkelijkheid totaal onschuldig mugje te verjagen. Om daarna, als die iemand voor pampus ligt door die klap, uit te roepen : « Zie je wel, daar ligt-ie ! Ik zei toch al hoe gevaarlijk die muggen zijn. »
Op 11-06-2008 23:33:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
He:

Mij hoef je niet te geloven, ben geen viroloog. Duesberg en Mullisch beweren beiden dat HIV bestaat.

“ bijna een miljard dollars wordt jaarlijks wereldwijd besteed aan het onderzoek van AIDS, en toch is de tot bezinning komende werkelijkheid dat momenteel er geen veelbelovende kandidaten voor een HIV vaccin zijn", schreef Bruce Walker van Harvard Medical School’s in the journal Science, de mislukking van de dure inspanningen samengevat.

De ontwikkeling heeft de positie van een luide minderheid van wetenschappers versterkt die debatteren dat HIV een onschadelijk passagiersvirus is (dat in ziek weefsel wordt gevonden, maar het draagt niet bij tot de oorzaak van de ziekte).
http://z9.invisionfree.com/Andere_Kijk/index.php?showtopic=1297
'Don't forget rule number 6'
Op 12-06-2008 21:39:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:


We wish to clarify misinterpretations concerning WHO and UNAIDS' positions on the status of the AIDS epidemic in recent media articles. The story in the Independent on Sunday titled: “Threat of world AIDS pandemic among heterosexuals is over, report admits” contained a few seriously misleading statements that have led to inferences and conclusions that bear no relation to the highly complex realities of the HIV epidemic.



Yeah. Me thinks the "higly complex realities" refer above all to the situation of professional health-(don't)-care workers who desperately try to get their asses away from the ever increasing heat of their disintegrating HIV=Aids=Death equation.
'T is wel grappig, He. Dat je al dit soort saaie engelstalige artikeltjes wel kunt lezen maar bijv. mijn prachtige brief aan John Pee Moore niet. Hier, probeer deze eens. Leuk!
http://pagesperso-orange.fr/jan.spreen/english/21rst.htm
(bericht gewijzigd op 13-6-2008 15:21:15)
Op 13-06-2008 0:17:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Als ik mensen (op het lab, meetings etc) noem wat denialisten geloven, zijn ze eerst verbaast en vragen ze naar de argumenten, als je de argumenten noemt, kun je ze meestal aan het zuurstof leggen van het lachen...


Ja, dank je de koekoek! Dat lachen is heel logisch want op het moment dat iemand zich realiseert hoe dom HIV=Aids is - en mensen met nog een greintje gezond verstand over, die één of twee ontkennersargumenten horen, die realiseren zich dat geheid - ja, op dat moment krijgt die iemand acuut de slappe lach.

Dat is nou eenmaal zo, dat kan niet anders.
Meestal slaan ze zich een minuutje later voor de harsus, schudden hun kop in puur ongeloof en roepen, ietwat ontredderd, uit: "Goddegoddegod, hoe heb ik zo stom die Aids nonsens zo lang totaal onkritisch kunnen slikken! Dom, dom dom!"
(bericht gewijzigd op 13-6-2008 23:19:44)
Op 13-06-2008 23:17:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Broh-Koh Lee: Jongens: wissel ff via de redactie jullie emailadressen uit: kunnen jullie je dialoog privé voortzetten.
Fruit dan?
Op 14-06-2008 22:31:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

...Dit is een retorische techniek die gebruikt wordt wanneer iemand inhoudelijk niet kan winnen...


In geloofszaken (godsdienst, moderne geneeskunde, enz.) is er inhoudelijk niets te winnen en gaat het alléén om Retoriek. Trouwens, He, ik vind wel dat jij, in aanmerking genomen dat je zelf schrijft dat niets werkelijk bewezen maar op z'n hoost aannemelijk gemaakt kan worden, wel erg drammerig probeert iets (wat?) aan de dappere lezertjes van dit forum probeert op te dringen.
Dat geldt natuurlijk ook voor Rebel, maar bij Rebel ligt het iets anders. Want waar jij iedereen van probeert te overtuigen, dat staat elke dag in alle kranten, komt elk uur op TV, en ga zo maar door. Dus of jij hier nou wel of niet iets bijdraagt, ach, dat maakt niet veel uit. Met Rebel ligt dat effen anders want zijn (haar) mening, die mag nog niet op radio en TV. Voel je n'em?
(bericht gewijzigd op 14-6-2008 23:16:25)
Op 14-06-2008 23:15:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

@Jspreen
Leuke ad hominem (we gaan hem er maar inhouden). Maar je hebt nog steeds niet toegelicht hoe je denkt dat je iets als "waar" kan bewijzen

Ad hominem ? Wel erg lange tenen hè, He.

En waarom vind je dat ik iets moet toelichten over dingen bewijzen enzo? Ik ben van mening, zoals hierboven al een paar keer opgemerkt, dat niets uiteindelijk als waar kan worden bewezen. Datgene wat als waar wordt beschouwd is meestal onzin en, in die paar gevallen waar dat wat overdreven is, op z’n best een halve waarheid. Jammer genoeg is het zo dat als iemand de deur een beetje open zet voor nieuwe theorieën, de gemiddelde burger al gauw vindt dat het tocht en gaat schreeuwen dat die deur dicht moet.
Een gesloten theorie werkt alleen in een systeem waarin al die dingen die de desbetreffende theorie op losse schroeven zetten weggehoond worden. Daarom zijn de gezaghebbende wetenschappers ook zo fel op ontkenners. En vice versa, natuurlijk, want het werkt van beide kanten. Hier, een leuke link waarin dit fenomeen grappig onder de loep wordt genomen.

http://pagesperso-orange.fr/jan.spreen/english/blackmoon.htm

Je vind het niet grappig ? Nou, ik vind van wel. En behoorlijk geniaal ook, al zeg ik het zelf.
Op 15-06-2008 13:56:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Dit maakt echter alternatieve theorie-en over het verband tussen HIV en AIDS (dus iets anders dan het bestaan van HIV) nog steeds interessant. Maar ook hier bleken deze theorie-en onderzocht te zijn en gefalsificeerd te zijn. Recentelijk is bijvoorbeeld het verband tussen drugsgebruik en AIDS onderzocht (één van de favoriete theorie-en van Duesberg) en daar bleek geen direct verband in te zitten.


Jeez.... Ik ben zeer benieuwd naar dat onderzoek waaruit blijkt dat er geen verband is tussen Aids en druggebruik. 'T was toch juist bij de groep van druggebruikers dat er zoveel gevallen van Aids waren? Zo heb ik het althans altijd begrepen.

Enfin, de ene theorie of de andere, 't wordt me steeds meer worst. Wat ik wel steeds interessanter ga vinden, dat is het menselijk gedrag. Je toont precies dezelfde data aan twee mensen, de een zegt "Het is zwart", de ander "Het is wit". En ze vliegen mekaar vervolgens naar de strot, elk in de hoop de ander om te kunnen praten en vooral zeer overtuigd van het eigen gelijk.

911, HIV=Aids, kankerbestrijding, al die nieuwe epidemieën die zich in hoog tempo opvolgen, global warming, intelligent design: het rijtje is eindeloos. Smullen.
Op 15-06-2008 17:37:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Het sleutelwoord is "direct", er is geen direct verband.:


Nee, inderdaad. In die studie gaat het uitsluitend over CD4 en CD8, nergens Aids te bekennen. Ik had al wel begrepen dat de verbanden tussen de diverse bestanddelen die het Aids-fenomenen "darstellen", zoals de Duitser dat zou zeggen, redelijk losjes zijn, en dit is daar weer een mooi voorbeeld van. D'r is geen direct verband en als je het mij vraagt, is er ook geen indirect verband.

Weet je, voor mij zijn mensen met AIDS (lees "ernstige immuno-depressie" en laat de A en de S maar gewoon weg) ziek tot doodziek. Al dat geouwehoer met virale ladingen en CD4 telling, dat is onzin. Iemand die gezond is is gezond, en om die iemand chemotherapie door de hals te wurgen wegens te weinig T-cellen, dat zijn WW-II nazi praktijken.
(bericht gewijzigd op 15-6-2008 21:47:20)
Op 15-06-2008 20:26:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

@Jspreen
Sorry, maar AIDS wordt gedefinieerd als immunodeficiëntie als gevolgd van te weinig CD4 T-cellen.


Sorry, maar dat is de USA-definitie. Elders is het anders en bijv. in Afrika heb je Aids als je aan twee of drie voorwaarden uit een lijstje voldoet.

Op 15-06-2008 21:51:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Beetje off-topic maar:
Is er in deze discussie al eerder aan Godwin's Law voldaan, of ben je de eerste?


Nou He, niet flauw gaan doen, hè. Doe ik echt m'n best om deze discussie op een duizelingwekkende hoogte te brengen (en als ik m'n berichtjes zo eens herlees dan zeg ik toch, nou, wel een niveautje, hé maar jonge, jonge, zo'n duf wetje, dat hoort hier toch niet thuis man.
Zo ken ik er ook nog wel een paar, hoor. Zoals, hoe langer een discussie duurt, hoe meer kans er is dat {-Prins Bernhard, sneeuw, sex, Rijnvervuiling,... -zelf invullen} ter sprake komt of is geweest.
Plus, natuurlijk, de chemotherapie en Das Reich, daar is verband, hoor. Direct verband. Want daar is het begonnen. Zoals zoveel dingen.

(bericht gewijzigd op 16-6-2008 0:07:06)
Op 15-06-2008 23:35:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Broh-Koh Lee: Rebel en He,
hebben jullie niet in de gaten hoe kinderlijk macho jullie gedrag is?
(bericht gewijzigd op 16-6-2008 9:01:03)
Fruit dan?
Op 16-06-2008 9:00:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
Marcha:

Omdat de zg. (HIV)retrovirus een variant is van een kankervirus kunnen ze dit met deze methode behandelen.


Da's grappig nieuws. Ik meen te weten dat er in de VS, nadat Richard Nixon luidkeels z'n slogan "War On Cancer" had lopen kraaien, 10 jaar lang, totaal umsonst, naar kanker veroorzakende virussen is gezocht. En dat Gallo&Co de bijprodukten van die miskleun oorlog zijn. Immers, nadat 0 kankervira (vira want: virus, vira, vier-één, hoera!) waren gevonden kwam de [HIV=Aids]=Dood vergelijking de met werkloosheid bedreigde virologenkliek mooi uit.

Maar hier op grenswetenschappen weten we wel beter en wij hebben andere formules.
Niet alleen : [HIV=Aids]=Onzin
Maar ook : [H5N1=Avian Flu]=Onzin
En : [HPV=Cervical cancer]=Onzin

En natuurlijk, to top it all: [Sigaret=Long kanker]=Onzin
Maar die laatste, dàt is er één voor gevorderden.
(bericht gewijzigd op 17-6-2008 0:02:48)
Op 16-06-2008 23:44:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
He:

Marcha:

He:

Marcha:

Dit zijn moedige mensen die nu al de theorie van alle HIV/AIDS literatuur omver werpen.


Vertel, hoe doen ze dat?


Zeg tegen ze, dat ze nu meteen accuut dood moeten vallen want anders brengen ze jou en andermans huidige theorieën in de toekomst helemaal in de war.


Ah, dat verklaard.... Ze brengen jouw beeld van de wetenschappelijke theorie in gevaar... Ok duidelijk...


Zo is het maar net: wetenschappelijke theorie.....de praktijk zal het leren.
'Don't forget rule number 6'
Op 19-06-2008 10:53:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Ah, dat verklaard.... Ze brengen jouw beeld van de wetenschappelijke theorie in gevaar... Ok duidelijk...


Goh He, zou je die wat nader willen toelichten? Het is voor mij absoluut onklaar wat je hiermee probeert te zeggen.
Op 19-06-2008 11:13:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen: Ik kwam dit weer eens tegen. Toch een leuk stuk, al zeg ik het zelf. Allez, tijd voor een spammetje tegen de dufheid.

(voor de dapper engelslezertjes)
http://pagesperso-orange.fr/jan.spreen/english/empclothes.htm
Op 19-06-2008 18:38:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

HIV is pas in 1930 waarschijnlijk voor het eerst overgesprongen op Mensen (het is een zoönose), de eerste geregistreerde patiënt is van 1958.


[...]Virus ontdekt in 1983 [... ]In 1930 waarschijnlijk overgesprongen [...] eerste patient in 1958 [...]

Leuk hè? Wie bedenkt deze onzin toch allemaal?

In ieder geval een leuke, afwisselende discussie, dit.

Ergens ander op www kun je lezen:

HIV originated in chimpanzees in Cameroon, say scientists who analyzed ape feces in the wild to find the oldest simian version.


'K zie het voor me. Zo'n scientist die wat in shit roert om virusen op de sporen die eigenlijk alleen in z'n eigen ietwat onstspoord brein te vinden zijn. Nogmaals: Smullen.
(bericht gewijzigd op 23-6-2008 13:58:05)
Op 22-06-2008 1:39:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Broh-Koh Lee:
He:


Het verbaast me alleen dat GW zich hier voor leent (willekeurige reacties, puur en alleen om het topic "hoog" te houden...)

Wij dwingen je niet om hier blogs te lezen of je visie te poneren.
Je mag ook zonder je bezwaard te voelen weg blijven.
(bericht gewijzigd op 23-6-2008 9:25:25)
Fruit dan?
Op 23-06-2008 9:25:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
lies:

Ooo, ik word zo verdrietig en moe van al die AIDS denialists..


Och, wat zielig. Arme Liesje is zoooooo moe en verdrietig van de Aidsontkenners. Bouhouhouhououuo, snik snik

Men kan zich natuurlijk afvragen waarom Liesje vermeldt verdrietig te zijn van ontkenners die zeggen "HIV=Aids? Onzin!", want, op de keeper beschouwd, zou zij ook kunnen reageren met "Youpieee!".
En natuurlijk, haar berichtje had ook iets kunnen zijn in de geest van: "Ooo, ik wordt zo verdrietig van die mensen die te horen krijgen dat ze HIV+ zijn, daardoor overdrachtelijk een verschrikkelijke maatschappelijke mokerslag tegen de kop krijgen en vervolgens verplicht zijn dagelijks allerlei pillen_om_te_kotsen te slikken.

Waar gaat het nou eigenlijk om, Lies?

(bericht gewijzigd op 24-6-2008 19:16:32)
Op 24-06-2008 15:42:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
lies:

jammer is het wel, maar we kunnen alleen hopen dat ze het virus niet verder verspreiden.


Nou, dat verspreiden, dat valt wel mee. En, niet vergeten: HIV is alleen besmettelijk voor mensen die serieus naar gewouwel luisteren van allerlei typetjes die op de één of andere manier de [HIV=Aids]=Slik_de_pillen wel zien zitten.

Of, zoals de Franse komiek Coluche het omstreeks 1985 al prachtig wist te zeggen: Aids krijg je vooral door de kranten te lezen.
(bericht gewijzigd op 24-6-2008 19:22:49)
Op 24-06-2008 19:20:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: Liesje kan vast wel even onomstotelijke bewijzen voorleggen die aantonen dat het HIV virus bestaat EN dat dit als eninge AIDS veroorzaakt.
'Don't forget rule number 6'
Op 24-06-2008 19:43:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
He:

Hoi Marcha,

Ondanks dat je eerst anders beweerde, kun je dus niets aantonen. (wat een verassing).

Als ik jouw logica volgt, is een val van 25 meter, 150 meter of 1000 meter helemaal niet dodelijk. Immers mensen hebben dat overleefd:

http://www.spitsnieuws.nl/archives/raar/2008/06/man_overleeft_val_van_25_meter.html
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/opmerkelijk/articleview/)/components/actueel/rtlnieuws/2008/01_januari/04/opmerkelijk/0104_0945_overleeft_val_47_verdiepingen.xml
http://www.waarmaarraar.nl/pages/re/4626/Man_overleeft_val_van_1000_meter.html
http://nederlandsnieuws.wordpress.com/2006/06/19/man-overleeft-val-van-11-hoog/
etc. etc.

Daarnaast vergeet je dat de discussies van Denialisten alleen op theorie gebasseerd zijn (of eigenlijk gebrek aan). Enige vorm van praktische ervaring hebben ze namenlijk niet.

Verder is een beloning uitloven niet zo moeilijk, ik geef je € 1 miljoen als je aan kunt tonen dat de Amerikanen op de maan hebben gelopen. Je moet dit echter aantonen door:

Alle astronauten te presenteren uit het apollo programma.
Alle orginele onderdelen van alle apollo ruimtevaarttuigen te tonen.
Alle landingsplaatsen te fotograveren vanaf Venus.

Aangezien dit duidelijk de enige manier is om te bewijzen dat het apollo programma bestaat, en je dit mij niet kunt tonen, heb ik duidelijk gelijk!

(maar misschien heeft Lies wel heel erg gelijk)

Je hebt appels met peren vergelijkengelijk.
'Don't forget rule number 6'
Op 25-06-2008 23:13:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Daarnaast vergeet je dat de discussies van Denialisten alleen op theorie gebasseerd zijn (of eigenlijk gebrek aan). Enige vorm van praktische ervaring hebben ze namenlijk niet.


Je moet eens ophouden dom te mekkeren, He. Wat jij met een uiterst domme term Denialisten noemt, dat zijn mensen die juist van de praktijk uitgaan. Dat zijn mensen die, integenstelling van jouw naar al of niet met schimmels vervuilde petrischaaltjes geloer, naar echte mensen kijken, vaststellen dat de diagnose HIV+ een verschrikkelijke optater betekend die de patient in een peilloze afgrond flikkert en waaruit, maar dat kun jij met je op microscopische afstanden ingestelde geloer niet waarnemen, uitsluitend diegene ongeschend naar boven komt die geleerd heeft de onheilsprofeten met hun vergif uit te lachen.

Boos, ik? Ja, heel erg. Die stomme Aidsdrugspushers en chemotherapiepushers met hun debiele theorieën in het algemeen, wanneer zal daar eens een eind aankomen?
(bericht gewijzigd op 25-6-2008 23:39:38)
Op 25-06-2008 23:31:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
jspreen:

He:

Daarnaast vergeet je dat de discussies van Denialisten alleen op theorie gebasseerd zijn (of eigenlijk gebrek aan). Enige vorm van praktische ervaring hebben ze namenlijk niet.


Je moet eens ophouden dom te mekkeren, He. Wat jij met een uiterst domme term Denialisten noemt, dat zijn mensen die juist van de praktijk uitgaan. Dat zijn mensen die, integenstelling van jouw naar al of niet met schimmels vervuilde petrischaaltjes geloer, naar echte mensen kijken, vaststellen dat de diagnose HIV+ een verschrikkelijke optater betekend die de patient in een peilloze afgrond flikkert en waaruit, maar dat kun jij met je op microscopische afstanden ingestelde geloer niet waarnemen, uitsluitend diegene ongeschend naar boven komt die geleerd heeft de onheilsprofeten met hun vergif uit te lachen.

Boos, ik? Ja, heel erg. Die stomme Aidsdrugspushers en chemotherapiepushers met hun debiele theorieën in het algemeen, wanneer zal daar eens een eind aankomen?

Precies, zo gaat het maatschappij breed en wordt het mede daardoor geaccepteerd (hoofd niet boven het maaiveld uitsteken).
Anders gezegd: de theorie wordt meer serieus genomen dan de praktijk. Dat vind ik momenteel overal in terug het is een enorme inflatie van kwaliteit.
OP het gebied van gezondheid: Hoe dom moet je zijn om het beter te weten dan een organisme dat zich zonder onze wetenschap miljoenen jaren in stand heeft gehouden daarbij o.a. het afweersysteem steeds aanpassend aan veranderende omstandigheden? Onomkeerbaar ingrijpen hierin zal de grootste ellende veroorzaken.
'Don't forget rule number 6'
Op 26-06-2008 7:13:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: HIV-ontkenning voor gevorderde:

http://zapruder.nl/portal/artikel/hiv_ontkenning_voor_gevorderden/

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 28-06-2008 10:54:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Je vergeet even dat Christine Magiore kind wel HIV besmet was en dat ze die heeft vermoord...


Weinig dingen zijn in mijn ogen verachterlijker dan mensen die, uit weet ik wat voor stompzinnige eigenbelangen en kortzichtigheid, menen het beter voor te hebben met een kind dan dat kind's eigen moeder. Een moeder wiens hart sinds twee jaar bloed om haar verloren kind en die het ook nog eens op moet nemen tegen hufters.

En je hoeft niet te mekkeren dat dit de zoveelste keer is dat er op de man gespeeld wordt want je bent er zelf mee begonnen met je walgelijke opmerking over Christine Maggiore.

(bericht gewijzigd op 30-6-2008 7:42:28)
Op 29-06-2008 23:17:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: "amoxicillin"

Wat in Nederland nog aan de lopende band voorgeschreven wordt:S
Alleen dat al zou ons aan het denken moeten zetten

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 30-06-2008 8:51:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:


Kun je niet voor jezelf opkomen in plaats van een link plaatsen naar een inquisitieachtige web site?
Op 30-06-2008 11:50:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Dat heet nu het gebruik van bronnen, Jeroen. Dat doe je als iets verifieerbaar en/of aantoonbaar is.
In die bron staat simpelweg dat Magoire haar dochter aan AIDS is overleden. Magoire heeft haar dochter medische behandeling ontzegd, waardoor haar dochter is overleden.

Ja, dat staat inderdaad simpelweg in die bron. Maar die bron is vergiftigd en ik zou je werkelijk aanraden om nu te stoppen steeds je emmertje erin te dompelen.
Beschouw dit als een vriendelijke raad van een ouwe rot in het vak aan een groentje die blijkbaar zo veel moeite met z'n bronnen heeft dat-ie zelfs de naam of pseudo van de schrijver ervan niet goed kan lezen. Zoals al eerder opgemerkt, ik heet Jan Spreen (en niet Jeroen of zo) en heb, alweer een tijdje geleden, besloten me laf te verbergen achter de naam jspreen, een door niemand te traceren pseudo.

(BTW: Het is Maggiore en niet Magoire. Lees je bronnen met zorg!)


(bericht gewijzigd op 30-6-2008 12:32:06)
Op 30-06-2008 0:30:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Sorry Jan, ik maak tikfouten, ik ben ook maar menselijk, duidelijk dat HIV niet bestaat aan de hand van mijn tikfouten... :S...


Nee, het zijn geen tikfouten want je schrijft haar naam systematisch fout.

Kijk, je kunt wel proberen om met telkens nieuwe flauwe smoesjes het bestaan van HIV aannemelijk te maken, maar zo werkt het niet.

Dit is hoe het wel werkt: Dat HIV bestaat of niet heeft niets met jouw toetsenbordvaardigheden te maken. Wel belangrijk zijn, om de vergelijking [HIV=Aids]=Onzin goed te begrijpen, leesvaardigheid en zorgvuldige bronselectie.
Op 30-06-2008 15:11:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Dat je om HIV=AIDS=Onzin vol te houden zorgvuldige bronselectie moet toepassen, ben ik helemaal met je eens.


Oggod, ga je nog lang door met die flauwe verdraaiingen om de dingen in je straatje te passen?
Ben je het helemaal met me eens? OK, prima. Maar dan niet ook tegelijkertijd het originele "om de vergelijking [HIV=Aids]=Onzin goed te begrijpen" verbasteren naar " om HIV=AIDS=Onzin vol te houden".

Hoe oud ben je, He? 15? Dan mag je wat mij betreft door kinderachtig te zijn en ben ik zelfs bereid het wel lollig te vinden.
(bericht gewijzigd op 30-6-2008 16:24:08)
Op 30-06-2008 16:23:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

jspreen:

Hoe oud ben je, He? 15?


En wijzen op spellings/tik fouten... Ja, erg overtuigend verhaal....


Nee, het ging niet om spelfouten maar om een walgelijke opmerking. Vergeten? Hier, krijg je het nog een keer voor je kiezen.

jspreen:

He:

Je vergeet even dat Christine Magiore kind wel HIV besmet was en dat ze die heeft vermoord...


Weinig dingen zijn in mijn ogen verachterlijker dan mensen die, uit weet ik wat voor stompzinnige eigenbelangen en kortzichtigheid, menen het beter voor te hebben met een kind dan dat kind's eigen moeder. Een moeder wiens hart sinds twee jaar bloed om haar verloren kind en die het ook nog eens op moet nemen tegen hufters.

En je hoeft niet te mekkeren dat dit de zoveelste keer is dat er op de man gespeeld wordt want je bent er zelf mee begonnen met je walgelijke opmerking over Christine Maggiore.


Op 30-06-2008 17:22:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: [quote=jspreen]
He:

Dat je om HIV=AIDS=Onzin vol te houden zorgvuldige bronselectie moet toepassen, ben ik helemaal met je eens.


Oggod, ga je nog lang door met die flauwe verdraaiingen om de dingen in je straatje te passen?
Ben je het helemaal met me eens? OK, prima. Maar dan niet ook tegelijkertijd het originele "om de vergelijking [HIV=Aids]=Onzin goed te begrijpen" verbasteren naar " om HIV=AIDS=Onzin vol te houden".

Hoe oud ben je, He? 15? Dan mag je wat mij betreft door kinderachtig te zijn en ben ik zelfs bereid het wel lollig te vinden.
[/quote]
Hij verveelt zich of wordt er goed voor betaald. Feit is dat hij de discussies ellenlang maakt en minder aantrekkelijk om te lezen. Niet door de inhoud , maar zijn vervelende, belerende, naargeestige, betweterige, arrogante, misselijk makende toon.
Hem serieus nemen is als het voeden van trollen.
'Don't forget rule number 6'
Op 30-06-2008 20:30:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
He:

Rebel:

Maar ook de autopsie is niet helder want die begint al met dood door pcp en hiv.


Dood veroorzaakt door PCP, als gevolg van AIDS, wat is daar onduidelijk aan?

Rebel:

Ach zo blijven we wellus nietussen, zullen we concluderen dat de moeder geen moordenares is want ze is niet veroordeeld. Ieder mens is onschuldig tot het tegendeel bewezen is.


Zij heeft willens en wetens bewust haar kind besmet en vervolgens medische ingrijpen ontzegd. In mijn boekje maakt haar dat een moordenaar. Daar mag je verder van mening over verschillen... (dat is het mooie met meningen)


Het verschil zit hem daarin dat jou mening niet relevant en vermengt met emotie is en die van de rechter en jury die gebasseerd op gedegen onderzoek wel

Klein verschil, grote gevolgen

Niet lullig bedoelt, ik maak deze wereld niet en volgens deze wereld zijn dat dan DE feiten.

Je maakt je hiermee ook schuldig aan juist dat wat over de zgn denailisten wordt gezegd, dat ze nml er hun eigen draai aan geven en de feiten verdraaien.

Carpe diem homo universalis
(bericht gewijzigd op 2-7-2008 15:30:00)
Carpe diem homo universalis
Op 02-07-2008 15:28:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Zij heeft willens en wetens bewust haar kind besmet en vervolgens medische ingrijpen ontzegd.


Goh He, dat wist ik niet. Heeft ze dat echt willens en wetens gedaan? En dan nog wel bewust? Zoiets van : "Later in de middag nam ze bewust de spuit met het besmettingsmiddel, prikte de naald willens en wetens in het armpje van het kind en spoot toen de hele lading, willens en wetens, bewust, in het adertje."?
Dat is heel erg, He. Dat is erger dan de Nazi-artsen, weet je dat ? Ja, zeker wel, want die prikten vaak om vervolgens toch ook te kijken wat je met medisch ingrijpen nog kon doen en dus, zij ontzegden dat ingrijpen niet. Nee, dat deden ze niet, He.
Heel erg, mevrouw Maggiore, heel erg. En nog wel je eigen kind!

[-]

Jij bent ernstig ziek He. Jij bent niet goed bij je hoofd dat soort dingen te schrijven.
Maar, ik zie ook wel een groot voordeel in jouw bijdragen : jouw misselijk makende gewouwel is erg goed om mensen die wél bij hun hoofd zijn aan te zetten de zaak toch eens nader te onderzoeken. En wat gebeurt ? Zij stuiten op –tig mensen als jij met theorieën om te kotsen en zijn daardoor des te meer geneigd elke HIV=Aids ontkenner’s bijdrage in deze discussie op prijs te stellen.
(bericht gewijzigd op 2-7-2008 17:57:20)
Op 02-07-2008 17:52:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Rebel:

@He
Ga zo door!!! De hiv$aids-traditionalisten maken zichzelf steeds belachelijker. Hiv besmette moedermelk, hahahaaaa zelf bedacht? Zo proberen ze heel afrika ook van de moedermelk af te krijgen.

Ga zo door He, maak het grooot. De hiv$aids-traditionalisten zijn op de goede weg, cijfers in Afrika schromelijk overdreven, een aids epidemie onder heteroos schromelijk overdreven en nu gaan we op de vrouw spelen, Maggiori moordenares.

Ga zo door, binnekort gelooft niemand meer een hiv$aids-traditionalist, old schoolboy. Ga zo door, neem je pillen op de minuut, maar als je stopt kan het nog wel drie weken doorwerken. Ik ben blij dat ik de hele hiv$aids-maffia ook nog van binnenuit meemaak, een bron van veel hilariteit als het niet zo schrijnend was.

Zoals ik al zei He, heb je voor een imuunoloog aanzienlijk veel vrije tijd en je schrijftrant doet ook niet erg academisch aan. Ga zo door! De aids traditie wordt momenteel van binnen uit kapot geimmuunologen en dat is goed zo. Zet je er voor in hiv$aids-traditionalisten aller landen verenigt U, uw tijd is binnenkort gekomen.

Hulde He hiv$aids-Traditionalist.

Tel daar nog bij dat de medische wetenschap een uiterst beperkte visie op gezondheid hanteert. Er IS zoveel meer.......alleen val dat niet altijd in cijfers en geld uit te drukken, wel in geluk, liefde, aandacht, warmte, schoonheid.....
'Don't forget rule number 6'
Op 02-07-2008 22:57:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen:
He:

Al je genoemde punten zijn al uitgebreid aan de orde gekomen.


Die zin kun je tegenwoordig in alle talen terugvinden in de discussies tussen de beamers, enerzijds, en de ontkenners, anderzijds, van HIV=Aids. Nou ja, discussie kun je het eigenlijk niet noemen, maar bij gebrek aan een betere term, maar effe die.

Tijdens het Internationale Aids Congress in 2000 in Durban, Zuid-Afrika, toen Mbeki en z'n zootje ongeregeld dwars lagen en, onder anderen vonden: "Eerst HIV netjes isoleren, daarna praten we verder", toen zeiden de beamers: "OK, willen jullie dat nou echt zo graag? Nou, dan doen we dat toch effen! Koud kunstje!" waarmee ze dus wel effen toegaven dat, nou, die virus-isolering, die kon wel wat beter.
Nu, acht jaar later, nooit meer wat van gehoord. Behalve natuurlijk inmiddels toch minstens 987654321879 keer: "HIV-isolatie? Man, waar heb je het over. Dat is jaren geleden al gedaan".
En natuurlijk, sinds de eerste pakweg 54321879 keer, komen ze geheid ook met: "Ach, domme sufferd. Daar hebben we het al 54321878 keer over gehad, houwes op met steeds diezelfde ouwe koeien uit de sloot te halen, ja?".
Maar ja, wat moet je? Dezelfde ouwe koe is nog nooit één stap verder en zit nog steeds in dezelfde sloot te koekeloeren. Ik wil 'em d'r toch wel uit, hoor.
(bericht gewijzigd op 3-7-2008 19:55:47)
Op 03-07-2008 19:53:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: He krijgt per letter betaald, daarom gebruikt hij ook latijn tussen door, ad Hominem!
(bericht gewijzigd op 4-7-2008 13:52:37)
'Don't forget rule number 6'
Op 03-07-2008 22:05:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal: Wat een hoogmoed, Marcha.....

Ward
Op 05-07-2008 11:51:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
aya: Heb de docu bekeken, ben begonnen met reacties te lezen maar ben bij pagina 5 afgehaakt! Hellllp!!!! Wellus nietus, wellus nietus en hoop kretelogie en heel veel emotie! Wat ook te begrijpen is want de gevestigde orde doet voorkomen alsof ze het weten maar er sterven elke dag ongelofelijk veel mensen aan de diagnose AIDS! Hoe kunnen ze roepen dat ze het weten terwijl ze er niks tegen kunnen doen! Mensen met medicijnen hun leven verlengen en ondertussen langzaam zien wegteren is geen genezing hoor!! Nee dat is onmenselijk en veel wreder dan een snelle dood!

Als je weet hoeveel er in het westen rondgeneukt wordt zonder condoom dan moet je ook weten dat de claim het is een seksueel overdraagbare ziekte ook ongegrond is! Er zouden hier in het westen net zoveel AIDS slachtoffers moeten zijn als in de grote steden van Afrika! Maar dat is niet zo!

Maargoed ik zou meer verhalen van mensen willen horen die gezien hebben dat er van seksuele overdracht geen spraken was. Zoals van die gast hier die vertelde dat de zijn schoonzus niet besmet was en haar man en dochter uit Afrika wel! Mr. He riep wel onnozel dat je van samenleven geen AIDS krijgt maar niemand kan mij wijsmaken dat die Afrikaan veilige seks had met zijn eigen vrouw! Haha

Dus het taboe op seks versluierd een heel groot deel van de waarheid! Daarom zou er naar deze claim heel goed gekeken moeten worden!
Op 06-07-2008 16:51:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
aya: Ter aanvulling... !

http://zapruder.nl/portal/artikel/aids_is_niet_het_probleem_in_afrika/

Denk dat He nog zit na te denken over zijn nieuw comeback! En hee He.. Niet weer met een nieuwe nickname komen heh?... Als je met Uh komt zou dat humor zijn. We mis you.. come back please?

Haha..
Op 08-07-2008 0:21:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal: Stelletje pestkoppen!
Ga je zo met mensen met een andere mening om?

Leve de spreekwoordelijke Nederlandse tolerantie, of wat er nog van over is.... :-(
(bericht gewijzigd op 8-7-2008 7:49:31)
Op 08-07-2008 7:49:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ward Aal: Ouders, spaart uw dochters!

Ward
Op 08-07-2008 17:49:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: Tuurlijk moeten die meiden allemaal ingeënt worden, de inkomsten van de HIV=AIDS campagne worden wat minder de laatste tijd, de aandeelhouders beginnen al te mekkeren! Laat ze maar lekker creperen, die domme koetjes, ze zijn toch te dom om later het verband te leggen tussen die vaccinatie en hun lijden........
'Don't forget rule number 6'
Op 08-07-2008 23:17:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
aya: HPV?? Gratis te verkrijgen! verplicht begin 2009! Enuh Onderzoek naar effectiviteit en veiligheid komt eraan!! Huh? Is iedereen helemaal stekelblind geworden?? WTF??
Op 09-07-2008 23:18:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Rebel:

Er is een wereldwijde medicalisering aan de gang. We geloven niet meer in gezond, maar in het bestrijden van ziek. Dat is een keuze, niet de mijne, maar het gaat het wel worden.

Succes met je toekomst! Ik ga onderuit rentenieren...:-))) Sorry dat we jullie een vuilnisbelt hebben nagelaten, volgende keer beter.

P.s. wel even je dochter in laten enten tegen HPV.

Wil iemand mij wakker maken als deze nachtmerrie over is? Niet eerder aub!

Ja, idioot eigenlijk dat men heel druk bezig is het evangelie van ziekte te verspreiden, terwijl de normale toestand gezond is. Helaas doen we er alles aan om die toestand om zeep te helpen, met als gevolg dat we inderdaad ziek worden.
We zijn toegerust met een fantastisch immuunsysteem, dat heel veel kan en heel veel kan hebben maar er zijn wel grenzen.
We kunnen beter luisteren naar oude wijsheden dan naar de aller nieuwste snufjes, want die nieuwe snufjes hebben zich nog lang niet bewezen.
Te is nooit goed, is zo'n oude wijsheid, of: alles met mate. Het gaat vaak om een evenwicht.
Ook gezond eten moeten we zelf eens goed uitzoeken, want er wordt ons van alles wijs gemaakt dat voor geen meter klopt. Becel is chemisch afval, om maar een voorbeeld te noemen, maar we vreten het voor ons hart. Tel uit je winst. Onze koeien geven we vis, plantenresten, oude koeien! en medicijnen te vreten, waaronder groeihormonen, denk je dat zo'n lapje vlees nou goed voor je is? Vergeet het maar. Graan wordt zodanig door de zaaigoedleverancier (o.a. monsanto) bewerkt dat het geen vruchtbaar zaad oplevert. Denk je dat dat goed voor je is? Toch gewoon brood blijven eten, want dat is gezond! Oh, ja? Wat gaar er nog meer door dat brood dan verminkt graan? Broodverbeteraar! Wat is dat? Dat is een samenstelling van zaken waar onder andere varkenshaar als grondstof voor wordt gebruikt en je dacht nog wel dat je als veganist brood kon eten..... Nee het moet anders, Terug naar de natuur, of we leggen het loodje!
'Don't forget rule number 6'
Op 10-07-2008 13:42:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Sceptic:

@Marcha

Wat is uw punt? Ik snap geen hout van bovenstaande reaktie.


Dan ben je daar niet alleen in.
'Don't forget rule number 6'
Op 11-07-2008 0:36:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen: He? O ja, die. Was ik hem toch al bijna vergeten! Nou ja, volgens mij is het bestrijden van de ketterij hem te veel geworden. 'T is natuurlijk ook vechten tegen de bierkaai, maar ja, dat wist He een paar weken geleden nog niet. Nu dus wel.
Op 14-07-2008 1:33:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jspreen: Een zeer leerzaam artikel van een journalist die sceptisch ging graven en in een paar maanden heel wat wijzer is geworden...

(Voor de dappere Engels lezertjes)

http://www.californiaconservative.org/academia/hiv-aids-gallos-egg/
Op 25-07-2008 9:42:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: Voor wie alleen op GW leest:
DE AIDSEPIDEMIE IN AFRIKA IS BEDROG:
http://www.nrc.nl/opinie/article1982563.ece/De_aidsepidemie_in_Afrika_is_bedrog
'Don't forget rule number 6'
Op 15-09-2008 22:10:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Chiron: En voor wie podcasten of liever engels leest:
Gary Null heeft de primeur.

Een 3 uur durend volledig expose! Zie podcast link hieronder.

"Pressconference on the air"

"Challenge that the science behind the original discovery of the HIV virus was flawed - now with prove which can hold up in court"
http://zaplog.nl/zaplog/article/aids_nieuwe_onthulling_aangaande_originele_publicaties_van_robert_gallo
Op 16-09-2008 16:13:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Altijd Complot: Ach, wetenschap is ook maar een mening. Als de uitkomst van wetenschappelijk onderzoek je niet bevalt, dan val je de persoon aan of je noemt het een complot.
Ik mis in bovenstaande nog een verwijzing naar de elit edie het gewone volk kapot probeert te maken, maar wellicht heb ik daar overheen gelezen.
Ga allemaal lekker als Amish leven en gooi de wetenschap het raam uit.
Op 11-06-2011 15:42:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider:
Altijd Complot:


Ga allemaal lekker als Amish leven en gooi de wetenschap het raam uit.

Waarom doe je dat zelf dan niet?
Amish hebben geen internet en computer hoor.
My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op 11-06-2011 15:45:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
CCRider:

Altijd Complot:


Ga allemaal lekker als Amish leven en gooi de wetenschap het raam uit.

Waarom doe je dat zelf dan niet?
Amish hebben geen internet en computer hoor.

Maar wel Weird Al !!!111!!!

No shit, Sherlock
Op 11-06-2011 15:48:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider:

Ohhh maar die ken ik wel ( grappig en toevallig ik liep net naar de winkel en ondertussen moest ik aan een liedje van Weird Al denken )

luister op 0.34: "even Ezechiel thinks that my mind is gone"

My boy Ezechiel -->
My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op 11-06-2011 16:01:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
CCRider:

Ohhh maar die ken ik wel ( grappig en toevallig ik liep net naar de winkel en ondertussen moest ik aan een liedje van Weird Al denken )

luister op 0.34: "even Ezechiel thinks that my mind is gone"

My boy Ezechiel -->

Ik zie hem inderdaad denken: 'Dat mens is gek §∟▲♂♀↕



♥♥♥♥♥♥
(bericht gewijzigd op 11-6-2011 16:09:15)
No shit, Sherlock
Op 11-06-2011 16:08:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider:
Ik weet wel zeker dat hij dat denkt
My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op 11-06-2011 16:34:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Mooi vacht heeft dat beest trouwens. Maar dat was me, geloof ik, al eerder opgevallen
No shit, Sherlock
Op 11-06-2011 16:34:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider:
Pieter:

Mooi vacht heeft dat beest trouwens. Maar dat was me, geloof ik, al eerder opgevallen




Dat zei je over een andere kat van mij, maar je hebt gelijk, ze hebben allemaal een mooie vacht.
My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op 11-06-2011 17:23:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
nabuco0: Informeer je hier :

http://www.virusmyth.com/
Op 11-06-2011 20:08:31 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden