Het is gek om te zeggen, maar iemand met een tumor kan er eigenlijk best fascinerend uitzien. Denk maar aan de Chinese olifantenman die na vele jaren zijn tumor operatief kon laten verwijderen.
Heden ten dage komt de Franse Chantal Sébire in het nieuws. Ook zij heeft een tumor en wil nu euthanasie plegen omdat het haar teveel wordt. In Frankrijk laat God dit niet toe, dus de dame heeft brute pech...


Chantal Sébire lijdt aan esthesioneuroblastoma, dat is een zeldzame vorm van neuskanker die in Amerika tussen 1978 en 1990 slechts 84 keer is vastgesteld. Men vermoedt dat de ziekte begint in de neus en zich zo verspreidt naar de hersenen. Bij Chantal is het al dermate gevorderd dat de reguliere oplossing, chemotherapie en chirurgie, niet meer zal helpen.

Er wordt nog niet zolang onderzoek gedaan naar de ziekte. Hoewel zeldzaam komt de aandoening toch al lang en frequent voor, zo lijkt uit vroegere geschriften in combinatie met nieuwe studies. Meer dan 1000 gevallen heeft men inmiddels weten te traceren. Het zou zomaar kunnen dat iemand ooit een esthesioneuroblastoma-patiënt heeft gezien en dacht een alien te aanschouwen.

Update 22-3-2008: De dame is inmiddels een niet-natuurlijke dood gestorven. Men onderzoekt nog wie of wat heeft geholpen om het lijden te beëindigen. Volgens de Franse wet is er een misdaad gepleegd.

 

Update 27-3-2008: Chantal Sébire heeft een overdosis slaappillen genomen. Het betrof een zelfmoord.

Dr. Phil: Dat je niet eens over je eigen leven kan beslissen. 't Is triest.

Euthanasie moet kunnen, zelfs al wil iemand dood wegens een verkoudheid. Het eigen leven is niet voor niets het eigen leven.
Op 18-03-2008 0:31:01 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
celtic:
Dr. Phil:

Dat je niet eens over je eigen leven kan beslissen. 't Is triest.

Euthanasie moet kunnen, zelfs al wil iemand dood wegens een verkoudheid. Het eigen leven is niet voor niets het eigen leven.


Mee eens! Wie zijn wij om te beslissen over iemand anders zijn leven.
Condemnation without investigation is the highest form of ignorance
Op 18-03-2008 13:13:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mika2002: Over euthanasie ben ik het volkomen met jullie eens...maar dood willen voor het minste geringste lijkt mij een beetje kort ddor de bocht, er is ook nog zoiets als nabestaanden.
Op 18-03-2008 13:23:56 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: Soms is het rekken van het leven wreder dan het bekorten.
'Don't forget rule number 6'
Op 18-03-2008 13:26:40 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
mika2002:

Over euthanasie ben ik het volkomen met jullie eens...maar dood willen voor het minste geringste lijkt mij een beetje kort ddor de bocht, er is ook nog zoiets als nabestaanden.

Groei ontstaat door dieptes mee te maken, dus de nabestaanden hebben het spirituele nakijken en moeten leren omgaan met de wens van de zelfdoder. Schuldgevoel t.o.v. de nabestaanden mag geen reden zijn om jezelf niet op te knopen als je dat écht wilt. Lijkt op emotionele chantage.
Op 18-03-2008 13:27:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gebakken Plasse: Er niet aan denken dan bestaat het niet, er niet aan denken dan bestaat het niet, er niet aan denken dan bestaat het niet.

Lang leve de gelovigen!
Op 18-03-2008 13:40:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
Dr. Phil:

mika2002:

Over euthanasie ben ik het volkomen met jullie eens...maar dood willen voor het minste geringste lijkt mij een beetje kort ddor de bocht, er is ook nog zoiets als nabestaanden.

Groei ontstaat door dieptes mee te maken, dus de nabestaanden hebben het spirituele nakijken en moeten leren omgaan met de wens van de zelfdoder. Schuldgevoel t.o.v. de nabestaanden mag geen reden zijn om jezelf niet op te knopen als je dat écht wilt. Lijkt op emotionele chantage.


Het is zo ingewikkeld dat je het per geval moet bekijken, denk ik.
Zoals hierboven wordt gezegd vind ik iets te makkelijk.
Iemand die zelfmoord wil plegen omdat ie verkouden is is denk ik beter geholpen met psychische hulp.
Er is ook nog zoiets al persoonlijke verantwoording en ik denk dat je dan je verantwoording niet neemt.
Dit zie je ook vaak bij mensen die in psychische nood zijn en op dat moment het niet meer zien zitten (wat vaak in de fase waarin ze dan zitten heel begrijpelijk is).
Dan is het natuurlijk het makkelijkst om er een eind aan te maken, maar neem je dan ook je verantwoording of vlucht je daar dan juist voor?

Een aspect waar zoiemand dan zeker op gewezen mag worden en met een liefdevol oor naar geluisterd mag worden, in de hoop dat diegene dat ook gaat zien, zo niet, dan kan ie er altijd nog uitstappen en ligt het dan ook niet meer bij jou.

Voor mezelf sprekend, denk ik ook weleens, damn heeft het wel zin om hier te blijven (als ik zo naar Ronald kijk (grapje )?
Maar ik ben zo'n 8 jaar geleden een verantwoording aangegaan in de vorm van mijn zoon en neem die dan ook (met veel plezier:-) mn verantwoording tov hem.
Daarbij zou ik het zonde vinden om nu, net nu, nu de mens zich aan het ontdoen is van hun sluiers van onwetenheid (incl, moi) en zo langzaam tot inzicht komen wie hen in die onwetenheid heeft gedompeld (the dumdown of the human race ) hen (en mezelf natuurlijk) in de steek te laten.
In het geval...
(bericht gewijzigd op 18-3-2008 13:57:02)
Carpe diem homo universalis
Op 18-03-2008 13:49:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: van de vrouw uit dit blogje denk ik dat er geen sprake meer is van verantwoording en dat zij dit wel al besproken heeft met dr geliefde en zij ONNODIG lijdt en zie het dan eerder als de oude wijze indiaan die zijn lichaam af gaat leggen in het bijzijn van zijn geliefde en heeft ze mijn zegen.
Sterker nog, ik zou dr helpen als het in mn mogelijkheden lag.
Ik wens haar dan ook heel veel sterkte toe en voel met haar en dr geliefde mee.

Carpe diem homo universalis
Carpe diem homo universalis
Op 18-03-2008 13:52:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mika2002: @dr phil, bij mijn bericht iets gelezen over emotionele chantage?
Natuurlijk heeft iedereen het recht om z'n eigen leven te beeindigen als hij of zij daar voor kiezen, maar niet zoals jij zegt voor een vervelende verkoudheid..zou toch wat worden als menigeen uit het leven zou stappen omdat het ff tegenzit.
Op 18-03-2008 14:03:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
mika2002:

@dr phil, bij mijn bericht iets gelezen over emotionele chantage?

Nee. Zei ik dat jij dat had gezegd dan? Ik zei dat nabestaanden onbewust een vorm van emotionele chantage kunnen plegen en geen reden zijn om geen zelfmoord te plegen. Schuldgevoel als enige drijfveer voor het leven lijkt me niet ok.

mika2002:

Natuurlijk heeft iedereen het recht om z'n eigen leven te beeindigen als hij of zij daar voor kiezen, maar niet zoals jij zegt voor een vervelende verkoudheid..zou toch wat worden als menigeen uit het leven zou stappen omdat het ff tegenzit.

Mooi. We hebben te kampen met een overschot aan mensen dus al te moeilijk moeten we daar niet over doen.
Op 18-03-2008 14:07:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mika2002: @ dr phil,dus als jou zoon of dochter zich van het leven beroven omdat ze b.v een slecht schoolrapport mee naar huis moeten nemen vind jij dat ze daar alle recht toe hebben? Dat bedoelde ik dus aan te duiden beste doctor!
Op 18-03-2008 14:17:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
mika2002:

@ dr phil,dus als jou zoon of dochter zich van het leven beroven omdat ze b.v een slecht schoolrapport mee naar huis moeten nemen vind jij dat ze daar alle recht toe hebben? Dat bedoelde ik dus aan te duiden beste doctor!

De vraag is in dat geval meer of het recht op eigen leven ook voor kinderen geldt. Kinderen en volwassenen op 1 hoop gooien is nooit goed.

Daarnaast kan iemand bij een slechte prestatie wel even aan zelfmoord denken, maar doorgaans is zelfmoord geen impulsieve beslissing en iets waar de mentaal getormenteerde al een tijd over nadenkt.
Ik zal mezelf even nuanceren: wie bewust en bij volle verstand kiest om zijn eigen leven te beeindigen, om wat voor reden ook, hoort dat gewoon te kunnen doen. Kinderen en bewuste keuzes gaan zelden hand in hand.
Op 18-03-2008 14:25:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mika2002: @dr phil, gevallen ten over van kinderen die dit gedaan hebben...maar we wijken van het thema af "euthanasie" was het waar we over spraken en daar zijn we het over eens.
Op 18-03-2008 14:36:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
deva:

Voor de hogere wereld(en dus henzelve) is dat is een laffe daad , en die ontwijken het karma ,waar zij in hun voorgeboortelijke leven ZELF voor gekozen hebben .
Zij zullen DATZELFDE karma dienen uit te zitten in hun volgende leven .Daar ben ik 100% zeker van.


En wie heeft met de hogere wereld gesproken om dat zo zeker te weten? Op hoger niveau geloof ik niet in goed en kwaad. Alleen in de geest van (bekrompen) mensen bestaat die dualiteit zo rigide.

Er boeddhistisch van uitgaande dat iets slechts kán gebeuren als het moét gebeuren kun je zelfs stellen dat sommige mensen zelfmoord hebben moeten plegen. Dat laf vinden is zelfmoord betrekken in de dualiteit waar we lijken in te leven; vermenselijken van de kosmos. Moest zelfmoord zó erg zijn op kosmisch niveau dan had de schepper het vast zelf onmogelijk gemaakt en had hij daar geen aardse (vaak nog machtswellustige) afgezanten voor nodig.

En tuurlijk, wie zelfmoord pleegt krijgt zijn portie karma wel, maar dat staat los van of zelfmoord goed of slecht is. Zelfmoord is beiden, goed én slecht. Lafheid is een oordeel dat slechts door mensen wordt gegeven.
Op 18-03-2008 14:54:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
Deva:

Die kanker heb je zelf door een onevenwicht in je omgeving (natuur)verkregen, en DIEN je zelf goed te maken in je fysieke leven door hem te DOORLEVEN en niet in het hiernamaals ,door zomaar zelfmoord te plegen. Tenzij...

Die 'tenzij' maakt je woorden wat tegenstrijdig. Los daarvan de vraag: wie bepaalt of iets voldoende doorleefd is of niet? De 'lever' zelf toch? Als die er vrede mee heeft zijn karmische reis in een volgend leven verder te zetten: go for it.
Op 18-03-2008 15:19:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
deva:

Dan kan je iedereen die niets afweet van het spirituele en karma maar zogezegd wijsmaken , zo van: pleeg maar zelfmoord, want je gaat toch nadien een ander leven krijgen, ja just go for it .

Dat zeg ik niet, dat is wat jij ervan maakt of wil maken omdat je blijkbaar vast zit in een eenzijdig denkpatroon.
Op 18-03-2008 15:49:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
Deva:

eenzijdig vindt ik wanneer je zus of zo denkt, maar dat doe ik niet door die tenzij .....dus je mag maar indien je goed voorgelicht bent over de spirituele zijde ervan, en dat zijn te weinig mensen heden volgens mij .

Waarom ontsnapt je spirituele visie dan niet aan het dualistisch denken?

Je doet - ook in andere topics - net alsof je de enige bent die weet hoe het zit, terwijl het aan iedere onderbouwing ontbreekt.
(bericht gewijzigd op 18-3-2008 16:29:14)
Op 18-03-2008 16:01:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: @ Deva

Karma wil ook zeggen dat dat wat jij in een van je vorige levens hebt gedaan (zelfmoord, in dit geval) jouw dus ook gaat overkomen vanuit het perspectief van je geliefde toen.

Voorbeeldje:

Mijn moeder stierf toen ik 3 was en waarschijnlijk heb ik haar in een van mn vorige levens hetzelfde aangedaan of als het nog open staat dan ben ik dus in de toekomst nog een keer aan de beurt.

Karma is een complex iets, toch?

@ Phil

Het komt wat hardvochtig over zoals je het zegt en ben het met je eens tot het punt dat ik het waar zou nemen (een suicidaal mens):

Vanaf daar ben ik een voorbijganger die een mens in nood ziet en zie ik het dan als MIJN verantwoordelijkheid die mens in nood te helpen waar dat binnen mijn mogelijkheden ligt zoals ik in mn eerder antwoord al aangaf:

"Iemand die zelfmoord wil plegen omdat ie verkouden is is denk ik beter geholpen met psychische hulp.
Er is ook nog zoiets al persoonlijke verantwoording en ik denk dat je dan je verantwoording niet neemt.
Een aspect waar zoiemand dan zeker op gewezen mag worden en met een liefdevol oor naar geluisterd mag worden, in de hoop dat diegene dat ook gaat zien, zo niet, dan kan ie er altijd nog uitstappen en ligt het dan ook niet meer bij jou."

Maar ik denk dat jij dat dan ook wel zal doen.
Sterker nog, tis je vak man!!

Carpe diem homo universalis

(bericht gewijzigd op 18-3-2008 18:14:37)
Carpe diem homo universalis
Op 18-03-2008 18:12:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
Deva:

Dit begrijp ik niet zo goed .

Je noemt zelfmoord laf, je geeft er een negatief waardeoordeel aan. M.a.w. je denkt dualistisch en niet vanuit een eenheid waarin goed en kwaad, laf en dapper, samenvallen. Dat lijkt me niet spiritueel.

Deva:

Onderbouwen kan je dat wel door logisch inzicht ,maar dat kan ik niet in dit korte forummetje .

Het behoeft niet altijd een boekwerk te zijn, toch? Hoe korter de onderbouwing, hoe duidelijker. Lange flappen tekst lees ik toch niet.
Op 18-03-2008 19:47:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dr. Phil:
Deva:

Wat jij hierboven beweert, een denken zonder goed noch kwaad ,dat bestaat helemaal niet , dat is fictie in mijn ogen .Want je hebt steeds een keuze ,dankzij dat goede of kwaad, anders zou je ook niet vrij meer zijn, en dualiteit houdt nu juist ook vrijheid van keuze in .Maar wat voor mij goed is , kan natuurlijk voor jou of voor een ander slecht zijn .

Daar ben ik het mee eens. Ik had het niet over denken zonder goed noch kwaad, maar eerder over denken terwijl je boven goed en kwaad staat. Voor zover mogelijk tenminste.
Op 18-03-2008 21:03:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Op 19-03-2008 13:26:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Koester uw onwetendheid, de rest kunt u opzoeken.
Op 21-03-2008 13:36:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden