Een Amerikaanse tiener heeft maar liefst 118 dagen zonder hart gezeten. Ze werd in leven gehouden door twee kunstmatige bloedpompen, in afwachting van haar transplantatie. De dokters wezen erop dat het nog langer kan duren. In Duitsland schijnt iemand 9 hartloze maanden te hebben overleefd, soms duurt het langer dan een jaar.

118 dagen zonder hart

De 14-jarige patiënt, D'Zhana Simmons uit Zuid-Carolina zei dat ze het hele gebeuren ontzettend eng vond. "Je weet maar nooit wat er aan zo'n pomp stuk gaat." waren haar bevreesde woorden.
"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. D'Zhana SimmonsAlsof ik er alleen maar was."

Het is niet dat de dokters er zo laat bij waren. De tiener had een paar maanden geleden al een hartoperatie gehad. Toen het nieuwe hart niet aanpakte werd de poging gestaakt. "Ze leefde in feite 118 dagen zonder hart, met haar bloedstroom ondersteund door twee pompen," aldus Dr. Marco Ricci van kinderchirurgie.

Volgens Dr. Ricci ziet het er goed uit voor de jonge patiënt. Hoewel er een 50% kans bestaat dat ze over 12 à 13 jaar opnieuw een nieuw hart zal nodig hebben. Nu nog kleine pompjes uitvinden en we hebben helemaal geen hart meer nodig.
Eart: "Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was."

Allemaal psychisch...

Verder blijft het knap dat dit kan. Het kan gewoon niet super lang uitblijven of er lopen cyborgs tussen ons..
Op 20-11-2008 13:44:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po: Dat dat tegenwoordig allemaal kan.
United as one. Divided by zero.
Op 20-11-2008 13:48:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.: Ja, ongelooflijk dat dat kan.

Ik ben er wel benieuwd naar hoe dat nu aanvoelt: leven zonder een hart. (niet dat ik het uit zou willen proberen trouwens....)

Ook al zou het dan psychisch zijn, dat ze aangeeft dat het voelde alsof ze niet echt bestond....Het zal wel een onwerkelijk gevoel zijn.
Op 20-11-2008 14:41:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
De Hertog: Zou ze nou van een afstand naar haar eigen lichaam hebben gekeken en zich bewust is geweest van alles wat er om haar heen gebeurde? m.b.t. tot het artikel over de Award.

Of verklaard haar zin:
"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was."
Dat allemaal al?
Op 20-11-2008 15:23:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.:
De Hertog:

Zou ze nou van een afstand naar haar eigen lichaam hebben gekeken en zich bewust is geweest van alles wat er om haar heen gebeurde? m.b.t. tot het artikel over de Award.

Of verklaard haar zin:
"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was."
Dat allemaal al?


Dat vraag ik me nu ook af. Het fysiek lichaam wordt dan in leven gehouden en je bestaat dan wel, maar er zal dan een soort scheiding zijn tussen de letterlijk fysieke beleving en beleving van de geest (?). Zoiets....?
Op 20-11-2008 15:38:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Geen kunst, doe ik al mn hele leven
Carpe diem homo universalis
Op 20-11-2008 15:59:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
HP:
C.:

De Hertog:

Zou ze nou van een afstand naar haar eigen lichaam hebben gekeken en zich bewust is geweest van alles wat er om haar heen gebeurde? m.b.t. tot het artikel over de Award.

Of verklaard haar zin:
"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was."
Dat allemaal al?


Dat vraag ik me nu ook af. Het fysiek lichaam wordt dan in leven gehouden en je bestaat dan wel, maar er zal dan een soort scheiding zijn tussen de letterlijk fysieke beleving en beleving van de geest (?). Zoiets....?



Op zich een interessante theorie, er zijn in ieder geval veel gevallen bekend van mensen die een donor hart of een donor long hebben gekregen (in ieder geval 1 van de grotere organen), gedeeltelijk de eigenschappen van de donor hebben overnemen.
Wat zou betekenen dat het bewustzijn cel gebonden kan zijn, dit wordt ook in het boek van Pim van Lommel behandeld.

Dus als je een tijd leeft zonder een hart je ook een gedeelte van je bewustzijn verliest.
(bericht gewijzigd op 20-11-2008 16:05:27)
Op 20-11-2008 16:01:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Morono: dit is wat grenswetenschap voor mij betekent, dit soort interessante zaken..
Op 20-11-2008 16:23:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.:
HP:

C.:

De Hertog:

Zou ze nou van een afstand naar haar eigen lichaam hebben gekeken en zich bewust is geweest van alles wat er om haar heen gebeurde? m.b.t. tot het artikel over de Award.

Of verklaard haar zin:
"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was."
Dat allemaal al?


Dat vraag ik me nu ook af. Het fysiek lichaam wordt dan in leven gehouden en je bestaat dan wel, maar er zal dan een soort scheiding zijn tussen de letterlijk fysieke beleving en beleving van de geest (?). Zoiets....?



Op zich een interessante theorie, er zijn in ieder geval veel gevallen bekend van mensen die een donor hart of een donor long hebben gekregen (in ieder geval 1 van de grotere organen), gedeeltelijk de eigenschappen van de donor hebben overnemen.
Wat zou betekenen dat het bewustzijn cel gebonden kan zijn, dit wordt ook in het boek van Pim van Lommel behandeld.

Dus als je een tijd leeft zonder een hart je ook een gedeelte van je bewustzijn verliest.


Ik denk juist dat hij aantoonbaar heeft willen maken dat bewustzijn "eindeloos" is en ook kan blijven bestaan buiten (het functioneren van) het fysiek lichaam.

Het lichaam als fysiek "instrument" en opslagplaats van herinneringen en ervaringen als verbinding tussen bewustzijn (geest, ziel of hoe je het ook wilt noemen) en fysieke beleving. Een verbinding van het eindige en het oneindige.
Op 20-11-2008 16:38:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pulmonaria: fijn dat het meisje het gered heeft (:
voor dit soort dingen is de wetenschap nou echt belangrijk m.i
Op 20-11-2008 17:12:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Patrick: Alles beter dan doodgaan
Op 20-11-2008 18:35:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol: Toch niks bijzonders, leven zonder een hart? Er zijn tal van politici die al vele jaren zonder doen.

Tetzmol.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 20-11-2008 19:33:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
HP:
C.:

HP:

C.:

De Hertog:

Zou ze nou van een afstand naar haar eigen lichaam hebben gekeken en zich bewust is geweest van alles wat er om haar heen gebeurde? m.b.t. tot het artikel over de Award.

Of verklaard haar zin:
"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was."
Dat allemaal al?


Dat vraag ik me nu ook af. Het fysiek lichaam wordt dan in leven gehouden en je bestaat dan wel, maar er zal dan een soort scheiding zijn tussen de letterlijk fysieke beleving en beleving van de geest (?). Zoiets....?



Op zich een interessante theorie, er zijn in ieder geval veel gevallen bekend van mensen die een donor hart of een donor long hebben gekregen (in ieder geval 1 van de grotere organen), gedeeltelijk de eigenschappen van de donor hebben overnemen.
Wat zou betekenen dat het bewustzijn cel gebonden kan zijn, dit wordt ook in het boek van Pim van Lommel behandeld.

Dus als je een tijd leeft zonder een hart je ook een gedeelte van je bewustzijn verliest.


Ik denk juist dat hij aantoonbaar heeft willen maken dat bewustzijn "eindeloos" is en ook kan blijven bestaan buiten (het functioneren van) het fysiek lichaam.

Het lichaam als fysiek "instrument" en opslagplaats van herinneringen en ervaringen als verbinding tussen bewustzijn (geest, ziel of hoe je het ook wilt noemen) en fysieke beleving. Een verbinding van het eindige en het oneindige.


Ja,..je hebt gelijk, ik formuleerde het verkeerd, het lichaam is inderdaad volgens hem het fysieke instrument, maar in dit geval bij het meisje is dit fysieke instrument niet meer compleet met het wegvallen van een belangrijk orgaan als het hart, waardoor het contact met het bewustzijn zich misschien in een raar "schemergebied" bevind.

Ik wilde aangeven met het cel gebonden dat het hele lichaam belangrijk is voor het bewustzijn, en dat het bewustzijn niet iets is wat zich in de hersenen zou bevinden.

Op 20-11-2008 19:56:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Eart: Waarom wordt hier niet de mogelijkheid open gehouden dat het allemaal psychisch is (de discussie van hier)

Als iemand hoofdpijn heeft en jij geeft die persoon zomaar een pilletje (wat niks is) en je zegt dat je daarvan beter wordt gebeurd het vaak genoeg dat het erna weer weg is.

Ons lichaam kan veel meer dan we zelf denken..
In dit geval weet de persoon dat zijn hart eruit is of dat hij een nieuwe hand heeft gehad of een nieuwe long. En als je dan al helemaal geloofd in een "geest" ga je je zelf allemaal dingen in je hoofd halen die er misschien niet eens zijn.


(bericht gewijzigd op 20-11-2008 21:04:10)
Op 20-11-2008 21:03:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.:
Eart:

Waarom wordt hier niet de mogelijkheid open gehouden dat het allemaal psychisch is (de discussie van hier)

Als iemand hoofdpijn heeft en jij geeft die persoon zomaar een pilletje (wat niks is) en je zegt dat je daarvan beter wordt gebeurd het vaak genoeg dat het erna weer weg is.

Ons lichaam kan veel meer dan we zelf denken..
In dit geval weet de persoon dat zijn hart eruit is of dat hij een nieuwe hand heeft gehad of een nieuwe long. En als je dan al helemaal geloofd in een "geest" ga je je zelf allemaal dingen in je hoofd halen die er misschien niet eens zijn.


Ben het met je eens dat het lichaam veel meer kan dan we denken.
Maar het gaat niet om het geloven in "een geest" als in spook of zo.

De Hertog haalde aan wat van Lommel in zijn boek heeft beschreven: dat er naast het lichaam ook een bewustzijn is (ook weleens geest (spirit) of ziel genoemd).

Maar vergeet gerust het woord geest, we houden het op bewustzijn
Op 20-11-2008 21:31:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Libertarian:
Eart:

Waarom wordt hier niet de mogelijkheid open gehouden dat het allemaal psychisch is (de discussie van hier)

En als je dan al helemaal geloofd in een "geest" ga je je zelf allemaal dingen in je hoofd halen die er misschien niet eens zijn.


erm?

Eart:

"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was."

Allemaal psychisch...


Wie sluit wat uit?

Ik persoonlijk sluit beide niet uit. Ik vind het alleen wel frappant dat veel mensen meteen theorieën uitsluiten die niet binnen het bekende kader passen.

Wat nou als ons bewustzijn niks met onze computer te maken heeft, en gelinkt is met het DNA of een bepaald orgaan. Van niet alles in het menselijk lichaam is bekend wat het precies doet. Zo hebben we bijv. een derde oog in het midden van onze hersenen die voer is voor debatten.

HP:

Op zich een interessante theorie, er zijn in ieder geval veel gevallen bekend van mensen die een donor hart of een donor long hebben gekregen (in ieder geval 1 van de grotere organen), gedeeltelijk de eigenschappen van de donor hebben overnemen.
Wat zou betekenen dat het bewustzijn cel gebonden kan zijn, dit wordt ook in het boek van Pim van Lommel behandeld.

Dus als je een tijd leeft zonder een hart je ook een gedeelte van je bewustzijn verliest.

Op 20-11-2008 21:37:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
TMTNSP: Leg gewoon even je rechterhand op je hartstreek. Je, inderdaad, dat ding klopt! Altijd! Of je nu slaapt of wakker bent, het hart klopt. En die mechanische pomp? Die zit niet in je borstkas en omdat aderen inwendig geen gevoelszenuwen hebben, is het stil, doodstil in je lijf... Honderd achttien dagen lang is het inwendig stil.

"Het voelde alsof ik geen echt persoon was, alsof ik niet echt bestond. Alsof ik er alleen maar was." D'Zhana Simmons heeft heel accuraat beschreven hoe het voelt als dat vertrouwde hartje niet meer bonkt.
Op 20-11-2008 23:30:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
BTtje: volgens mij kan je dit vergelijken als een plaatsvervangend ledemaat zoals een hand of been.
alleen is de techniek hier in nog niet geavanceerd genoeg om het in te bouwen als een definitief plaatsvervangend hart.
het kan een gigantisch apparaat zijn geweest waardoor ze niks kon doen behalve stilliggen. ik heb geen afbeelding gezien van het apparaat dat haar hart tijdelijk vervangde.
Op 21-11-2008 11:02:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden