Sinds een tijdje op de markt: subliminale ringtones. Als vrouw ideaal om uw borsten te vergroten, af te vallen, verliefd te worden, noem maar op. Ontdekker: Hideto Tomabechi. Dezelfde man die de gebrainwashte leden van de Aum Shinrikyo-sekte deprogrammeerde. Onderzoek heeft uitgewezen dat subliminaal geluid écht werkt. Dat ziet u ook in het Discovery Channel-filmpje onder dit blog.

Borsten
(Borstvergroting via ringtone)



U bent natuurlijk benieuwd naar de borstvergroting-ringtone die op subliminale manier de melkklieren in werking zet. Hier te downloaden.
eoi: Geluid = expressie van energie, dit is in vele vormen bewezen.
Maar hoe dit gebruikt wordt.. nu .. voor commerciele doeleinden is zeer gevaarlijk.
Op 20-03-2009 8:33:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NEO: Er interessant en de onderzoeker lijkt me een goeie gozer, alleen kan dit dus ook weer gebruikt worden om mensen te onderdrukken door de verkeerde mensen. Dat is dan wel weer erg jammer.
Op 20-03-2009 8:40:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
NEO:

Er interessant en de onderzoeker lijkt me een goeie gozer, alleen kan dit dus ook weer gebruikt worden om mensen te onderdrukken door de verkeerde mensen. Dat is dan wel weer erg jammer.

Dat gebeurt al héééél lang .Wordt gebruikt in reclameboodschappen en films enz enz. En niet altijd even positieve boodschappen helaas. Ik heb er eens vaker dingen over gelezen.. Dit is een al wat ouder artikel over een symposium van Frontier over dit onderwerp en schrik vooral: beelden vanhet belgische kinderprogramma Ketnet bevat heel enge subliminale beelden ...lees meer...................
http://www.dossierx.nl/index.php/content/view/264/28/
Op 20-03-2009 10:06:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NEO:
Isis:

Dat gebeurt al héééél lang .Wordt gebruikt in reclameboodschappen en films enz enz. En niet altijd even positieve boodschappen helaas. Ik heb er eens vaker dingen over gelezen.. Dit is een al wat ouder artikel over een symposium van Frontier over dit onderwerp en schrik vooral: beelden vanhet belgische kinderprogramma Ketnet bevat heel enge subliminale beelden ...lees meer...................
http://www.dossierx.nl/index.php/content/view/264/28/

Dat wist ik niet, ik heb wel eens kritisch gekeken naar programma's voor kinderen. Die zitten boordevol met propaganda die de kinderen moeten beïnvloeden.
Op 20-03-2009 10:20:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
NEO:

Er interessant en de onderzoeker lijkt me een goeie gozer, alleen kan dit dus ook weer gebruikt worden om mensen te onderdrukken door de verkeerde mensen. Dat is dan wel weer erg jammer.

Mensen manipuleren en negatieve boodschappen geven, in de war maken , haat zaaien enz MInd Control.
Via de bovenstaande link van dossier X vind je o.a "Verdraaid.. De wereld op zijn kop gezet" MOETEN jullie lezen..écht horror :
http://www.tobyornottoby.com/index.htm?nl/artikelen/artikelen.htm~actueel
Op 20-03-2009 10:24:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: Aan iedereen
[/quote]
Mensen manipuleren en negatieve boodschappen geven, in de war maken , haat zaaien enz MInd Control.
Via de bovenstaande link van dossier X vind je o.a "Verdraaid.. De wereld op zijn kop gezet" MOETEN jullie lezen..écht horror :
http://www.tobyornottoby.com/index.htm?nl/artikelen/artikelen.htm~actueel
[/quote]
JUllie moeten wel nog even klikken op:
"Achtergrondartikelen...klik hier voor het overzicht".....dan verschijn de pagina over subliminale boodschappen in TV programmas enz.
Op 20-03-2009 10:31:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Struikelaar: Mensen geloven écht alles. Als de drogreden maar geloofwaardig genoeg is. Vetcellen die zich van je buik naar je borsten verplaatsen, wat verder een volstrekt nutteloze actie is. :-/
Op 20-03-2009 10:58:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Isis,

Hoi Isis, ik was vermaakt toen ik jou link zag. Je verwijst naar een man die regressie en reincarnatie therapie doet. Dit zijn nou niet de meest betrouwbare jongens. Ik ben zelf een hypnotherapeut en NLP practioner en iedere therapeut met goede achtergron in psychologie weet dat deze twee "therapie vormen" ernstig gebasseerd zijn op auto-suggestie en leiden en volgen van de therapeut.

Er is veelvuldig uit onderzoek gebeleken dat deze vorm van subliminale boodschappen (in beelden) niet werken. De uitvinder ervan heeft dit zelf al meer maals ontkracht. De suggestie dat het zou werken achter het fenomeen heeft hem geen windeieren gelegd. Vele mensen gingen cola kopen in de veronderstelling dat e ze beinvloed waren.

Nu ben ik met je eens is er een trend om mensen dom te maken met alle troep op de NL televisie. Van de Toppers, Uri Geller tot aan X-Factor het is allemaal gebasseerd op hersenloze entertainment. Of dit bewust is weet ik niet.

De ring tone is iets heel anders dit is gebaseerd op het geluid van een huilende baby dat een biologisch process (oerinstinct) in gang zet. Zelfs dat moet ik eerst zelf zien om te geloven.

Als een psychologische entertainer weet ik dat Mind Control echt bestaat maar het is veel directer dan beelden op TV. Prijs manipulatie is heel bewust beinvloedend op het koop gedrag. Slimme woord keuzes kunnen leiden tot een breder inzicht (het aanvullen van een persoonlijk model) en kunnen leiden tot consumptie.
Zelfs in een reclame zul je merken dat het product altijd rechts van het midden (voor de kijker) staat omdat deze locatie een interessanter perspectief is dan links (wij kijken immers altijd van links naar rechts).
Auto reclames zul je de auto meestal van rechts naar links zien rijden om dat het interessanter beeld is dus het product interessanter "lijkt".

Dus wees gerust de CIA mind control ideeen die bestaan gelukkig niet.
(bericht gewijzigd op 20-3-2009 11:15:55)
Op 20-03-2009 11:14:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: @ PHX
Ik ben het niet met je eens.
Subliminale boodschappen in beelden worden wel degelijk door het onderbewustzijn opgenomen evenals subliminale verbale boodschappen.
Een hypnotiseur werkt ook op dat gebied, brengt mensen eerst in een staat waarin die boodschappen/suggesties opgenomen worden.
Dit is nu juist het geniepige van subliminale boodschappen... Je bent je er niet van bewust omdat het op een onbewust maar wel degelijk zeer krachtige manier binnenkomt én invloed op je heeft. De kracht van ons onderbewuste is enorm. En daar wordt wel degelijk gebruik én misbruik van gemaakt. In therapie kan het fantastisch zijn.
Maar zeker in Amerika wordt er veelvuldig gebruik van gemaakt om mensen te manipuleren en te controleren, misleiden.
Ik vind je nogal naïef hierin, sorry.
Op 20-03-2009 11:51:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.: Ik denk ook dat subliminale boodschappen stevig kunnen worden verankerd in je onderbewustzijn. Juist omdat je er niet op verdacht bent sluipt het heel sneaky naar binnen.

In sommige gevallen weet je dat bewuste beinvloeding of manipulatie kan gebeuren: denk alleen maar aan verkopers. Dan ben je je daar al van bewust en kun je daar op die manier mee omgaan.

Als je over het algemeen niet zoveel voelsprieten hebt of niet zo bewust bent, dan weet je niet eens wat je overkomt maar het heeft zich dan al ergens gesetteld.
Op 20-03-2009 0:09:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Isis
Grappig dat je mij naief vind op dit gebied aangezien ik raar genoeg een expert ben op het gebied. Ik heb een achtergrond in toegepaste en cognitieve psychologie, ik ben hypnotiseur (stage als therapeutish), NLP practioner en een psychologische entertainer die de zaken als mind control demonstreert in binnen en buitenland. www.hypnomentalist.com

Ik kan je vertellen dat losse beelden in een film echt niet werken, James Vicary (de claimer van subliminal messages) heeft zelfs toegegeven dat zijn onderzoeks resultaten waren gemanipuleerd. Het experiment is nagedaan in 2007 en toen werd geclaimed dat 81% het juiste merk koos. Echter was er geen keuze want het was tussen Mountain Dew en een of ander B-Merk fridrank dat niemand kent. Het is vervolgens opnieuw gedaan met een wijde range van keuzes *slechst 5* en toen was de verdeling 19% is dus zelfs nog iets onder het gemiddelde.

Uiteraard zijn mensen geconditioneerd voor bepaalde merken reclames zijn daar immers voor om logos te laten zien en wel graag heel bewust.

Kom een keer naar de show kijken en dan zie je heel duidelijk hoe beinvloeding werkt.

Groetjes,

Ray
(bericht gewijzigd op 20-3-2009 18:12:38)
Op 20-03-2009 18:01:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Chris de Boden: Hmmmmm, heb het gegrom van mijn eigen hond als ringtone, ben ik daarom zo bars en tegendraads de laatste tijd???
Linux=Technisch lego voor volwassenen. Project SteviaLX 1404 v1.0
Op 21-03-2009 0:25:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ja Horus:
phx:

@Isis
Grappig dat je mij naief vind op dit gebied aangezien ik raar genoeg een expert ben op het gebied. Ik heb een achtergrond in toegepaste en cognitieve psychologie, ik ben hypnotiseur (stage als therapeutish), NLP practioner en een psychologische entertainer die de zaken als mind control demonstreert in binnen en buitenland. www.hypnomentalist.com

Ik kan je vertellen dat losse beelden in een film echt niet werken, James Vicary (de claimer van subliminal messages) heeft zelfs toegegeven dat zijn onderzoeks resultaten waren gemanipuleerd. Het experiment is nagedaan in 2007 en toen werd geclaimed dat 81% het juiste merk koos. Echter was er geen keuze want het was tussen Mountain Dew en een of ander B-Merk fridrank dat niemand kent. Het is vervolgens opnieuw gedaan met een wijde range van keuzes *slechst 5* en toen was de verdeling 19% is dus zelfs nog iets onder het gemiddelde.

Uiteraard zijn mensen geconditioneerd voor bepaalde merken reclames zijn daar immers voor om logos te laten zien en wel graag heel bewust.

Kom een keer naar de show kijken en dan zie je heel duidelijk hoe beinvloeding werkt.

Groetjes,

Ray

Je zou denken dat een beetje expert in toegepaste en cognitieve psychologie (iemand inhuurt die) de taalfouten elimineert. Om geloofwaardig over te komen, zeg maar.
Maar,
phx:
ik ben hypnotiseur
- laat mij een citroen eten en ik geloof je alsnog.
(bericht gewijzigd op 21-3-2009 0:39:25)
I'm not a complete idiot. Some parts are missing.
Op 21-03-2009 0:38:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Ja Horus:

Je zou denken dat een beetje expert in toegepaste en cognitieve psychologie (iemand inhuurt die) de taalfouten elimineert. Om geloofwaardig over te komen, zeg maar.

Iemand inhuren om berichten op fora te schrijven?

Dude, argumenten moeten ook ergens op slaan.
United as one. Divided by zero.
Op 21-03-2009 1:09:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: En bovendien mag (bijna)iedereen ook wel eens zijn grammatica ophalen, als we het toch over taal hebben.
De regels betreffende "d, t, dt" uitgangen schijnt niemand meer te kennen.
Of komen deze fouten gewoon van haastig en/of geagiteerd typwerk?
Op 21-03-2009 2:27:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
sufi:

En bovendien mag (bijna)iedereen ook wel eens zijn grammatica ophalen, als we het toch over taal hebben.
De regels betreffende "d, t, dt" uitgangen schijnt niemand meer te kennen.
Of komen deze fouten gewoon van haastig en/of geagiteerd typwerk?

Ja , Sufi.. dat valt mij ook vaak op. Er worden veel fouten gemaakt.Kan soms door gewoon type fouten. haastig. Gebeurt mij ook wel.
Nu we het er toch over hebben : in de stukjes van PHX zegt hij herhaaldelijk dat hij NLP "practioner" is..................Ik zag meteen dat het fout is en moet zijn : NLP PRACTITIONER.....Nouja , dacht ik : een typefout. Maar hij schreef het later wéér zo. En in zijn andere stuk wéér. Tja .. denk ik dan

En PHX :je beweert dat mensen die regressie en reïncarnatietherapie doen "nou niet de meest betrouwbare jongens zijn" ( jouw woorden).
Ik vind dat een misplaatste uitspraak. Mensen die dit werk doen zijn meestal zeer goed opgeleid, gedreven en betrokken. Het vergt een opleiding van minstens 3 jaar om reïncarnatietherapeut te worden.
Velen hebben daarnaast ook een opleiding psychologie of sociaal-pedagogisch enz.enz.



Op 21-03-2009 10:01:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Plakband: Jaja, diezelfde gast die met zoveel 'bewijzen' komt over de subliminale beelden uit een oude leader van KetNet. Stelt dat het poppetje met gespreide armen en benen in een cirkel 'het internationaal symbool voor hersenspoeling is' - wat een klinkklare onzin!
Ik heb geprobeerd contact te krijgen met de vraag waar hij die info vandaan heeft en of hij ooit wel eens contact heeft opgenomen met de mensen die dat filmpje hebben gemaakt. Nooit antwoord gekregen natuurlijk.
@PHX: Ik zou graag contact met je op willen nemen. Bij GW hebben ze mijn persoonlijk e-mail adres. Zou het zeer op prijs stellen wat van je te horen.
ech?
Op 21-03-2009 10:34:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
phx:

@Isis

Ik kan je vertellen dat losse beelden in een film echt niet werken, James Vicary (de claimer van subliminal messages) heeft zelfs toegegeven dat zijn onderzoeks resultaten waren gemanipuleerd. Het experiment is nagedaan in 2007 en toen werd geclaimed dat 81% het juiste merk koos. Echter was er geen keuze want het was tussen Mountain Dew en een of ander B-Merk fridrank dat niemand kent. Het is vervolgens opnieuw gedaan met een wijde range van keuzes *slechst 5* en toen was de verdeling 19% is dus zelfs nog iets onder het gemiddelde.
Kom een keer naar de show kijken en dan zie je heel duidelijk hoe beinvloeding werkt.

Groetjes,

Ray

Je komt steeds met dat ene verhaal van James Vicary om te onderstrepen dat subliminale beelden niet werken .
Ik heb gelezen dat mensen wel meer gingen drinken( niet perse cola) door de beelden. Er is dus wel sprake van invloed. Het effect kan dus anders zijn dan verwacht. En dan hebben we het alleen maar over cola /frisdrank drinken.
En er is nog meer onderzoek gedaan naar de werking van subliminale beelden in Israël ruim een jaar geleden :
http://www.nujij.nl/onderzoek-toont-aan-dat-mensen-subliminaal.1491216.lynkx
Héél interessant is het onverwachtte effect daarvan:
http://sync.nl/het-onverwachte-effect-van-subliminale-beelden/

Je moet je dan ook serieus afvragen hoe beelden in de serie ATE die boodschappen bevatten zoals: "Love is hate" en "Freedom is a myth"
uit zullen werken. Dat het invloed heeft staat vast.
Op 21-03-2009 10:39:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Mosselman

Jij hebt mijn kaartje we hebben elkaar bij Michel Keck ontmoet, tijdens zijn interview; Ik ben zijn coach.

Groet,

Raymond
(bericht gewijzigd op 21-3-2009 14:42:05)
Op 21-03-2009 13:22:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Isis
In het Israel verhaal (erg interessant overigens) wordt er een context geplaatst rondom de beelden. Dus de beelden staan niet meer opzich zelf en dat maakt een verschil. Dat er meer gedrinken wordt is interessant (ik ken deze studie niet) maar ook daar wanneer je de proefpersoon benaderd met de vraag: "Ben je geen dorstig?" ben je al aan het beinvloeden. Sterker nog "Heb je geen dorst?" is een hypnotische taalpatroon aangezien je het woordje "GEEN" initieel moet weglaten om de context van de vraag te begrijpen, dus je denkt initieel: "Ben je dorstig" iemand die in hoge mate gevoelig is voor suggestie kan zich in eens heel dorstig voelen.

Het feit is dat deze beelden (en daar ligt de crux) pas iets doen wanneer er een context wordt geplaatst. Nu is de vraag, is deze context niet de beinvloeder opzich. Een David ster zonder context betekend voor mij niets (vooral als die onderbewust wordt geregistreerd). Of in jou voorbeeld dat bij die ketnet symbolen. Die staan zo opzich zelf dat ik kan er geen context omplaatsen maar nu wordt het interessant!

Stel jij registreert die beelden (ik weet het niet zeker want 24ms is erg snel voor ons oog) maar stel. En deze beelden hebben geen logica dan raken wij verward. Nu is een verward brein ideaal ontvankelijk voor suggesties. Dus jou zou op dat moment een goede verbale suggestie kunnen insluipen. Goede suggesties zijn vrij lastig omdat je de suggestie in het zogenaamde "model" van de persoon moet inbrengen en de suggestie moet een bepaald verlangen triggeren (waardoor jij deze dus wilt uitgaan voeren) en de suggestie moet met overtuiging onderbouwt zijn anders werkt het niet.

Dus ik blijf erbij dat de beelden op zichzelf absoluut niets doen. Nadat er een context wordt gesteld zou het theoretisch kunnen "klikken". Echter is dan de vraag in hoeverre is de stelling van de context niet de beinvloeder.
Op 21-03-2009 13:38:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Isis
Even een reactie op reincarnatie therapie en regressie therapie.
Er schuilt een groot gevaar in deze vormen van therapieen en dat is het feit om "false memories" te genereren. Het feit is dat je in een diepe ontspannen staat (hypnogogic) je hersenen heel actief zijn en dus je heel levendig dingen kunt voorstellen. Iedere vorm van suggestie is leidend in deze staat dus je kunt heel eenvoudig op basis van jij eigen (on)bewuste ideeen nieuwe herinneringen maken die niet van echt te onderscheiden zijn.

Veel mensen die denken ontvoerd te zijn geweest door buitenaardse wezens hebben een "verschijnings ervaring" gehad toen ze jong waren; Kinderen hebben dit veelvuldig. Wanneer je ouder wordt en je misschien een angst dan wel fascinatie hebt voor buitenaardse wezens kun je deze overtuiging mengen in je herinneringen.
Veel mensen die terug gaan onder hypnose naar het moment van "ontvoering" zijn dus al niet meer objectief een simpele suggestie als: "Zie je lichten of hoor je iets apparts" is al ernstig beinvloedend in deze staat.

Het dillema van reincarnatie is nog erger, omdat je dus eigenlijk al suggereert dat je reincarnatie bestaat. Hier is totaal geen bewijs voor dus je doelgroep is al een groep die hierin gelooft, dus per definitie niet representatief. Dus reancarnatie therapie is een pseudo wetenschappelijke bezigheid.

Regressie therapie kan heel nuttig zijn! Afhankelijk hoe je het toepast. Wanneer iemand een fobie heeft dan is het nuttig om de persoon in gedachten terug te leiden naar het moment waar de fobie nog niet aanwezig was. Vervolgens met het geen dat de fobie veroorzaakt op dat moment mentaal te confronteren en deze staat te ankeren.
Om vervolgens weer terug te gaan naar het nu en deze staat van voorheen weer terug te halen. Dat is een manier om fobieen te bestrijden wanneer je dat een keer of 5 doet.
Vaak doe ik het nog eenvoudiger en dat is door dissociatie technieken te gebruiken, door het beeld versneld terug te laten spelen in ander kleurtjes
Op 21-03-2009 14:24:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
phx:
Een David ster zonder context betekend voor mij niets

Sacrale geometrie is geen goed voorbeeld, die patronen doen namelijk wél iets met je. De context is de patroonmatigheid van de natuur die overal in bepaalde vorm aanwezig is. Zelfs al ben je cognitief niet op de hoogte van die context, hij ligt er wel.
United as one. Divided by zero.
Op 21-03-2009 14:29:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: Aan PHX

[quote=phx]
@Isis
.Even een reactie op reincarnatie therapie en regressie therapie.
Er schuilt een groot gevaar in deze vormen van therapieen en dat is het feit om "false memories" te genereren. Het feit is dat je in een diepe ontspannen staat (hypnogogic) je hersenen heel actief zijn en dus je heel levendig dingen kunt voorstellen. Iedere vorm van suggestie is leidend in deze staat dus je kunt heel eenvoudig op basis van jij eigen (on)bewuste ideeen nieuwe herinneringen maken die niet van echt te onderscheiden zijn.

Het dillema van reincarnatie is nog erger, omdat je dus eigenlijk al suggereert dat je reincarnatie bestaat. Hier is totaal geen bewijs voor dus je doelgroep is al een groep die hierin gelooft, dus per definitie niet representatief. Dus reancarnatie therapie is een pseudo wetenschappelijke bezigheid.
Quote.
Je beweert dus dat reïncarnatie/regressietheapeuten mensen suggesties geven.. Dat is niet waar. Een goede therapeut doet dat nooit. Ook geen "gewone therapeut". Je mag nooit mensen woorden in de mond leggen, of in hun brein leggen.
Ik heb zelf lang lang geleden eens bij iemand regresssie gedaan. Dat ging zeker niet op de manier die jij beschrijft. Ik werd hooguit "geleid" terug in de tijd etc. Alleen open vragen van : waar ben je nu? wat zie je nu? werden gesteld.Er werd niets gesuggereerd.
Je hoeft ook niet te geloven in reïncarnatie .Jij bent wel erg bout in je beweringen en conclusies. Jouw dus.. dus ....beweringen zijn ook niet bewijsbaar. Er is al veel en vaak goed onderzoek gedaan naar reïncarnatie door betrouwbare mensen.
Mensen zijn onder hypnose terug gegaan naar vorige levens en gingen een taal spreken die zij helemaal niet kenden. Eén van de beste boeken die ik ooit gelezen heb daarover is:"Tussen twee levens" van Joel.L.Witthon ( canadees psychiater) en Joe Fisher.
Het is al een wat ouder boek uit 1994, ik heb het al heel lang.
Lees het eens.
(bericht gewijzigd op 21-3-2009 19:24:32)
Op 21-03-2009 19:23:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: Aan PHX
Ik heb er altijd moeite mee gehad te zien hoe makkelijk mensen onder hypnose dingen doen in shows.
Rasti Rostelli. Nu is er Peter Powers. Hij "laat" mensen dingen doen die .. nah wel een beetje "over the edge" zijn vind ik.
Ik vind het best wel buitensporig.

(bericht gewijzigd op 21-3-2009 20:14:21)
Op 21-03-2009 20:13:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Isis
Daar heb je het al: "Waar ben je nu?" dat is al een leidende vraag hoe open hij mag klinken, je suggereert dat iemand ergens is. "Wat zie je nu?" is ook weer leidend en daar zit het probleem. Wanneer je in de hypnogogic staat verkeerd zijn dit al suggesties genoeg om bepaalde dingen in je gedachten op te halen.

Ik ken het boek niet maar aangezien het door een psychiater is geschreven ga ik het eens lezen. Ik zou het erg verontrustend vinden als een psychiater zich in deze kringen bezighoudt op een onverontwoordelijke en niet wetenschappelijke manier. Echter zijn er meerdere wetenschappers geweest die parapsychologische fenomenen te hebben bewezen maar geleid werden door hun eigen inzichten. Ik denk aan Dr. Rhine en The Alpha Projects en die foute Dr. Masaru Emoto.

Ik ben bang dat het onderzoek niet wetenschappelijk is uitgevoerd anders had hij zich wel gemeld bij de Randi foundation om de prijs van $1miljoen in ontvangst te nemen. Maar ik ga het eerst lezen en dan een gefundeerde mening vormen.
Op 21-03-2009 20:23:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
phx:

@Isis
Daar heb je het al: "Waar ben je nu?" dat is al een leidende vraag hoe open hij mag klinken, je suggereert dat iemand ergens is. "Wat zie je nu?" is ook weer leidend en daar zit het probleem. Wanneer je in de hypnogogic staat verkeerd zijn dit al suggesties genoeg om bepaalde dingen in je gedachten op te halen.

Ik ken het boek niet maar aangezien het door een psychiater is geschreven ga ik het eens lezen. Ik zou het erg verontrustend vinden als een psychiater zich in deze kringen bezighoudt op een onverontwoordelijke en niet wetenschappelijke manier. Echter zijn er meerdere wetenschappers geweest die parapsychologische fenomenen te hebben bewezen maar geleid werden door hun eigen inzichten. Ik denk aan Dr. Rhine en The Alpha Projects en die foute Dr. Masaru Emoto.

Ik ben bang dat het onderzoek niet wetenschappelijk is uitgevoerd anders had hij zich wel gemeld bij de Randi foundation om de prijs van $1miljoen in ontvangst te nemen. Maar ik ga het eerst lezen en dan een gefundeerde mening vormen.


Jij lult alles op deze manier het bos in.
Sorry, ben het niet met je eens
Naast geloven bestaat weten.
Naast onbewust-zijn bestaat bewust-zijn.
Gaat een stap verder dus.
Op 21-03-2009 20:38:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Isis
Dus ik lul het bos in omdat ik tegen argumenten spui?
Beste Isis, je zult toch wel inzien dat als reincarnatie onomstotelijk bewezen is dat iedereen er dan van overtuigd is? Net zoals onomstotelijk bewezen is dat de aarde rond is. Tot die tijd is ieders speculatie net zo valide. Jij gelooft in reincarnatie prima ik! Ik geloof er zelf niet in maar ik houdt de deur open voor de mogelijkheden.
Wanneer er conclusief wetenschappelijk bewijs is dat het bestaat kom ik jou kant op. Tot die tijd blijf ik geloven in de kracht van ons onderbewustzijn die hele rare dingen met onze werkelijkheid kan doen en die heel weinig stimulans nodig heeft om wonderlijke dingen te bedenken.

Overigens, als je denkt iets te weten wanneer weet je dan dat je iets zeker weet?
Op 21-03-2009 21:00:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
phx:

@Isis
Dus ik lul het bos in omdat ik tegen argumenten spui?
Beste Isis, je zult toch wel inzien dat als reincarnatie onomstotelijk bewezen is dat iedereen er dan van overtuigd is? Net zoals onomstotelijk bewezen is dat de aarde rond is. Tot die tijd is ieders speculatie net zo valide. Jij gelooft in reincarnatie prima ik! Ik geloof er zelf niet in maar ik houdt de deur open voor de mogelijkheden.
Wanneer er conclusief wetenschappelijk bewijs is dat het bestaat kom ik jou kant op. Tot die tijd blijf ik geloven in de kracht van ons onderbewustzijn die hele rare dingen met onze werkelijkheid kan doen en die heel weinig stimulans nodig heeft om wonderlijke dingen te bedenken.

Overigens, als je denkt iets te weten wanneer weet je dan dat je iets zeker weet?

jongens en meisjes, laten wij het wel even gezellig houden dank u

en als iets onomstotelijk bewezen is, dan nog zijn er zat mensen die er andere denkbeelden op nahouden, kijk bijvoorbeeld naar schepping versus evolutie...
de uiteindelijk "waarheid" is "in the eye of the beholder", met andere woorden, ieder zal voor zijn eigen "waarheid" bevestiging vinden, het is menseigen om hun eigen denkbeeld aan te vullen...

en daarnaast heb je met andere "waarheden" te maken, zoals (de kans op) buitenaards leven, de 1 stelt dat het absoluut niet kan bestaan omdat het heelal zo groot is en we nog geen leven gevonden hebben, voor de ander is dat juist een argument om te stellen dat de kans dat we het enige leven zijn in het heelal daardoor juist gigantisch klein is, ieder ziet wat hij wil zien en er zijn nog maar heel weinig mensen in geslaagd beide kanten van een verhaal even onbevooroordeeld mee te laten wegen in het eindoordeel...

in diezelfde context, is er eigenlijk wel echt "conclusief wetenschappelijke bewijs"? want wat dat voor mij zou zijn hoeft datzelfde nog niet voor jou ook te doen...
in dit geval is het dan dus ook absoluut een mogelijkheid dat dit ook jou parten speelt
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 21-03-2009 21:27:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: Aan Ron B

Ik hou het gezellig hoor
Het gaat mij in ieder geval niet om onomstotelijke bewijzen..
Dát bedoel ik nou net....
Op 21-03-2009 22:28:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Isis:

Aan Ron B

Ik hou het gezellig hoor
Het gaat mij in ieder geval niet om onomstotelijke bewijzen..
Dát bedoel ik nou net....


bewijs het maar
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 22-03-2009 16:00:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: [Ik ken het boek niet maar aangezien het door een psychiater is en niet wetenschappelijke manier. Echter zijn er meerdere wetenschappers geweest die parapsychologische fenomenen te hebben bewezen maar geleid werden door hun eigen inzichten. Ik denk aan Dr. Rhine en The Alpha Projects en die foute Dr. Masaru Emoto.

Waarom is dr. Masary Emoto fout?
Op 22-03-2009 16:19:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
Ron B.:

Isis:

Aan Ron B

Ik hou het gezellig hoor
Het gaat mij in ieder geval niet om onomstotelijke bewijzen..
Dát bedoel ik nou net....


bewijs het maar


Hahahahahahahaha...hahahahahahaha....
Op 22-03-2009 17:26:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
Aan Sufi:

[quote=sufi]
[Ik ken het boek niet maar aangezien het door een psychiater is en niet wetenschappelijke manier. Echter zijn er meerdere wetenschappers geweest die parapsychologische fenomenen te hebben bewezen maar geleid werden door hun eigen inzichten. Ik denk aan Dr. Rhine en The Alpha Projects en die foute Dr. Masaru Emoto.

Waarom is dr. Masary Emoto fout?
[/quote]

Ja Sufi.. dat zegt PHX hè? Ik wou 't ook al vragen maar heb 't maar niet gedaan, want ik was al in ellenlange zinloze discussie beland met hem. Kan wel raden naar zijn antwoorden inmiddels....
(bericht gewijzigd op 22-3-2009 17:35:18)
Op 22-03-2009 17:33:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: ha...ha...
Op 22-03-2009 17:44:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Plakband: Misschien om deze reden? Weet niet of Emoto 'fout' is want heb er nog geen onderzoek naar gedaan. Maar PHX heeft onder een ander blog vandaag het volgende antwoord gegeven:
phx zei:

@Mosselman
De tests van Emoto zijn nooit gerepliceerd en hij ontwricht zijn eigen onderzoek door in eens andere interpretatie te geven voor mensen die zijn experimenten over doen.

Zoals we allen weten is een water crystal een heel uniek iets. En dus zijn de resultaten niet te reproduceren *alleen dit is al ludiek*.

Erger nog er zijn onderzoeks resultaten geweest uit Harvard die hele mooie crystallen hadden met woorden als: "War, Genocide, Hunger, Aids, Suffering".
Mr Emoto zijn reactie op deze onderzoeks resultaten was: "You may have written War but your intentions were those of freedom and love".

Het probleem is dat zijn onderzoek alles behalve wetenschappelijk was, er waren geen control tests. Zijn resultaten zijn niet reproduceerbaar door anderen dus zover als de wetenschap gaat is het pseudoscience.

Randi heeft een leuk artikel over Emoto geschreven:
http://www.randi.org/jr/052303.html
ech?
Op 22-03-2009 18:51:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
phx:

@Isis
Daar heb je het al: "Waar ben je nu?" dat is al een leidende vraag hoe open hij mag klinken, je suggereert dat iemand ergens is. "Wat zie je nu?" is ook weer leidend en daar zit het probleem. Wanneer je in de hypnogogic staat verkeerd zijn dit al suggesties genoeg om bepaalde dingen in je gedachten op te halen.

Ik ken het boek niet maar aangezien het door een psychiater is geschreven ga ik het eens lezen. Ik zou het erg verontrustend vinden als een psychiater zich in deze kringen bezighoudt op een onverontwoordelijke en niet wetenschappelijke manier. Echter zijn er meerdere wetenschappers geweest die parapsychologische fenomenen te hebben bewezen maar geleid werden door hun eigen inzichten. Ik denk aan Dr. Rhine en The Alpha Projects en die foute Dr. Masaru Emoto.

Ik ben bang dat het onderzoek niet wetenschappelijk is uitgevoerd anders had hij zich wel gemeld bij de Randi foundation om de prijs van $1miljoen in ontvangst te nemen. Maar ik ga het eerst lezen en dan een gefundeerde mening vormen.


Die foute Masaru Emoto??
Wie ben jij wel dat je mensen zo kan beoordelen en er oordelen over hebben.........
Oh ja.. je bent een expert en je weet alles beter.Bent .., ..., ...
Je denkt dat iedereen denkt zoals jij : dat ze zich wel gemeld zouden hebben voor een prijs.
Dat je "verontrust bent " omdat een psychiater zich bezig zou houden met onderzoeken in deze kringen (jouw woorden).
Ga het nou maar eens eerst onderzoeken . In plaats van steeds te oordelen, af te kraken, gebruikmakend van woorden als : niet wetenschappelijk, pseudowetenschappelijk,niet betrouwbaar, fout enz.
Waar kom jij trouwens vandaan? Je maakt zo ontzettend veel taalfouten............... Ben je wel Nederlander?
(bericht gewijzigd op 22-3-2009 19:49:27)
Op 22-03-2009 19:04:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: ben jij een nederlander but strange it is!

;[
Op 22-03-2009 19:10:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: [quote=eoi]
ben jij een nederlander but strange it is!

;[
[/quote]
Verklaar je nader...?
Op 22-03-2009 19:13:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: nee.
Op 22-03-2009 19:23:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Plakband: Isis: nog een gefundeerde reactie in deze? Want waarom lijk jij zo blind achter Emoto aan te lopen? Zonder enige kritiek blijkbaar?
ech?
Op 22-03-2009 19:52:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
Mosselman:

Isis: nog een gefundeerde reactie in deze? Want waarom lijk jij zo blind achter Emoto aan te lopen? Zonder enige kritiek blijkbaar?


Voelen dat het waar is. Dat kan ik natuurlijk niet "bewijzen"........
En ik loop niet blind achter Emoto aan.

Op 22-03-2009 20:09:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Isis

Lekker kort door de bocht en jou benadering is helaas ernstig onwetenschappelijk.

Sorry voor mijn schrijf fouten ik ben geen Neerlandica en ben dyslectisch. Shit happens! Bovendien spreek en schrijf ik alleen in het Engels op mijn werk.

Ik heb een BA in applied psychology and PhD in computer science en micro electronics. Dus ik ben vanuit wetenschappelijk oogpunt ernstig skeptisch en benader alles wetenschappelijk. Te veel in deze wereld wordt maar aangenomen zonder dat mensen ooit zelf een wetenschappelijk artikel hebben gelezen en nog erger afvragen of iets wel waar is. Zelfs collega wetenschappers maken zijn helaas niet objectief en dan krijg je zaken als Dr Rhine, Emoto en Dr. Ian Stevenson (reincarnatie onderzoeker).

Net als Emoto, deze man hangt in de wetenschappelijke wereld aan een hoge boom door zijn eigen toe doen. Niet omdat zijn onderzoek omstreden is, want er is niets mis met omstreden onderzoeken. Wil je het paranormale uitsluiten moet je het onderzoeken.

Echter Emoto claimt dat zijn research bewijs is maar zijn research is slecht of niet gedocumenteerd. Kan door niemand worden gereproduceerd en hij durft de confrontatie niet aan met de echte wetenschappers die kritische vragen stellen. Dus je mag in dat geval Emoto best als kwakzalver of pseudo-wetenchapper uitmaken want dat is hij nu eenmaal.

BTW als hypnotiseur beoefen ik ook het vak van kwakzalver omdat hypnose ook nog steeds een onbewezen vak gebied is. Ik schaar mij achter de sociaal cognitieve theorie in deze.
Op 22-03-2009 20:24:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Plakband: Nee. Maar ik ben een beetje ernstig klaar met dat 'voelen dat het waar is'. Wat trouwens indirect impliceert dat de zogenaamde intuitie van vrouwen veel beter zou zijn dan die van mannen. Kul.
Ik voel dat het waar is is 1 van de meest misleidende 'waarheden' die er bestaat in het grenswetenschappelijke wereldje. En iets wat met grote regelmaat wordt verward aangaande 'ik wil graag dat het waar is omdat het zo lekker voelt dan'. Right.
Voor eenieder die 'gevoelsmeester' is: poten op de grond, voor- en tegens afwegen en een balans opmaken met een gestaafd fundament aub. Want anders kom je in een circuit van roeptoeters die van alles kunnen schrijven en beweren wat jou een 'goed gevoel geeft'. Bewijs 0,0.
(bericht gewijzigd op 22-3-2009 20:39:28)
ech?
Op 22-03-2009 20:25:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
Mosselman:

Nee. Maar ik ben een beetje ernstig klaar met dat 'voelen dat het waar is'. Wat trouwens indirect impliceert dat de zogenaamde intuitie van vrouwen veel beter zou zijn dan dat van mannen. Kul.
Ik voel dat het waar is is 1 van de meest misleidende 'waarheden' die er bestaat in het grenswetenschappelijke wereldje. En iets wat met grote regelmaat wordt verward aangaande 'ik wil graag dat het waar is omdat het zo lekker voelt dan'. Right.
Voor eenieder die 'gevoelsmeester' is: poten op de grond, voor- en tegens afwegen en een balans opmaken met een gestaafd fundament aub. Want anders kom je in een circuit van roeptoeters die van alles kunnen schrijven en beweren wat jou een 'goed gevoel geeft'. Bewijs 0,0. Maar goed, een man heeft een ander soort placebo nodig dan een vrouw.

Nee , zo zit het echt niet.
Heb benen op de grond ..Ben altijd kritisch.
Je hoort mij ook niet zeggen dat vrouwenintuïtie beter is dan die van mannen. Niets van dat al. Ik ken genoeg mannen die wel degelijk heel open staan t.a.v. dit soort dingen.
Over bewijzen wordt al de hele tijd gezeurd.En over dit soort thema's zijn er misschien (nog) geen keiharde bewijzen.
Je intuïtie vertrouwen is toch een goede zaak?
Dat is iets anders als : alles geloven.Ik geloof zeker niet alles.
Waarheidsgevoel is een meter die in ieder mens aanwezig is

Op 22-03-2009 20:41:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.: @ Mosselman.

Volgens mij heeft Isis nergens beweerd dat de zgn. vrouwenintuitie beter zou zijn dan die van mannen. Intuitie zit echt in elk mens, daar hebben vrouwen geen alleenrecht op.

Misschien dat vrouwen daar meer naar luisteren, of er meer oog en aandacht voor hebben: dat zou kunnen. Dat heb ik ook mannen horen beweren.

Van mij mag het toekennen van bepaalde eigenschappen aan "de man" of "de vrouw" ook wel doorgespoeld worden. Dat wordt dan weer zo'n "jullie" en "wij" verhaal. Daar schiet niemand iets mee op.
Op 22-03-2009 21:00:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: Aan PHX

Ik ben een expert in reincarnatie wetenschap. Heb zeer veel gestudeerd (niet op internet) over dit onderwerp al meer dan 25 jaar.
Over "bewijzen" is veel , zeer veel geschreven.
Kijk hier maar eens..
http://www.katinkahesselink.net/theosofie_nl/algeo2.html
Op 22-03-2009 21:51:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: reincarnatie wetenschap, nog zoiets moois.
Op 22-03-2009 21:59:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: fout of niet, ik heb er als leerkracht veel aan gehad. Liet de foto's van de waterkristallen zien en behold!!!!
Het getier en elkaar uitschelden voor rotte vis wat kids zo graag doen, was zo goed als afgelopen. Er werd ook niet meer zo denigrerend gedaan naar anderen toe. Dus ik blijf de foto's gebruiken.
Op 22-03-2009 22:00:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
eoi:

reincarnatie wetenschap, nog zoiets moois.


JA hè? Het heet ook niet voor niets : weten-schap
Op 22-03-2009 22:01:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: Trouwens even een vraagje...
Is het reageren op deze artikelen alleen weggelegd voor nederlanders?? Want de vraag van Isis aan Phx over zijn afkomst klinkt argwanend en licht beschuldigend.
Op 22-03-2009 22:05:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
sufi:

fout of niet, ik heb er als leerkracht veel aan gehad. Liet de foto's van de waterkristallen zien en behold!!!!
Het getier en elkaar uitschelden voor rotte vis wat kids zo graag doen, was zo goed als afgelopen. Er werd ook niet meer zo denigrerend gedaan naar anderen toe. Dus ik blijf de foto's gebruiken.


Dus GOED! Wat mooi!
Op 22-03-2009 22:06:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
sufi:

Trouwens even een vraagje...
Is het reageren op deze artikelen alleen weggelegd voor nederlanders?? Want de vraag van Isis aan Phx over zijn afkomst klinkt argwanend en licht beschuldigend.

Nee , natuurlijk niet. Maar hij maakte zoveel taalfouten en vroeg me gewoon af of hij uit Nederland kwam...
Ook omdat hij veel optreedt/entertaint in Amerika. Dus was gewoon
nieuwsgierigheid.
Op 22-03-2009 22:09:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
phx: @Sufi @Isis
Ik voelde me niet aangesproken hoor Sufi.
Ik ben geboren in NL maar ik heb in de UK gewoond en ik ben i.d.d. vaak in Noord Amerika.
Op 22-03-2009 22:15:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: Voor mezelf 'weet'ik dat reincarnatie bestaat, ik 'weet'dat mensen hun eigen realiteit kunnen maken (hoewel het niet zo simpel is als The secret zegt), ik 'weet'dat er een flinke ramp aan staat te komen en ik 'weet'nog heel wat meer. Ik vaar volkomen op mijn intuitie en dat heeft mij en mijn gezin al een boel ellende bespaard.

Maar....ik ga nooit in discussie over deze dingen, want geen een van deze zaken zijn te bewijzen.
Ook reincarnatie niet.
Op 22-03-2009 22:19:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi:
sufi:

Voor mezelf 'weet'ik dat reincarnatie bestaat, ik 'weet'dat mensen hun eigen realiteit kunnen maken (hoewel het niet zo simpel is als The secret zegt), ik 'weet'dat er een flinke ramp aan staat te komen en ik 'weet'nog heel wat meer. Ik vaar volkomen op mijn intuitie en dat heeft mij en mijn gezin al een boel ellende bespaard.

Maar....ik ga nooit in discussie over deze dingen, want geen een van deze zaken zijn te bewijzen.
Ook reincarnatie niet.

over taalfouten gesproken hahahaha
Op 22-03-2009 22:21:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
sufi:

Voor mezelf 'weet'ik dat reincarnatie bestaat, ik 'weet'dat mensen hun eigen realiteit kunnen maken (hoewel het niet zo simpel is als The secret zegt), ik 'weet'dat er een flinke ramp aan staat te komen en ik 'weet'nog heel wat meer. Ik vaar volkomen op mijn intuitie en dat heeft mij en mijn gezin al een boel ellende bespaard.

Maar....ik ga nooit in discussie over deze dingen, want geen een van deze zaken zijn te bewijzen.
Ook reincarnatie niet.

Ik doe dat ook al heel lang niet meer. Maar zo nu en dan is het weleens goed (en leuk) om tegengas te geven.
Er zijn echt veel goede studies/onderzoeken naar gedaan en goede boeken over geschreven door psychiaters, artsen .
Maar ook heel veel informatie kwam via mediums. Zoals de Seth-boeken bijvoorbeeld (jaren 80, via Jane Roberts). Ook daarin staat veel over "hoe wij onze werkelijkheid creëren" Zie : "Seth spreekt"
Geweldig!!
Ook boeken over "leven na de dood" door artsen, zoals Raymond Moody (bijna dood ervaringen) en Pim van Lommel (recent boek) "eindeloos bewustzijn" ) zijn prachtig.
Er is een spreekwoord dat zegt :
"Eerst geloven , dan zien"
Op 22-03-2009 22:44:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.: Ik heb reincarnatie heel lang in een hoek gezet, voor mezelf.

Ik ging echt van "Ja ja, dat zal wel" naar "Ik weet het niet" naar "Het zou kunnen misschien" etc. etc. Dat liep vrij synchroon met mijn eigen zeer rationele, supernuchtere beleving naar een andere kijk op op het leven.

En gaandeweg zeg ik nu dat dat voor mij geen vraag meer is. Maar ook ik ga de discussie niet aan, want in mij leeft nog steeds dat nuchter stemmetje dat zegt dat ik het niet aan kan tonen. En over geloof valt eindeloos te twisten. Desalniettemin vind ik het heerlijk om gelijkgestemden te treffen die je zonder woorden begrijpen.

Op 23-03-2009 0:25:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ja Horus:
phx:

Sorry voor mijn schrijf fouten ik ben geen Neerlandica en ben dyslectisch. Shit happens! Bovendien spreek en schrijf ik alleen in het Engels op mijn werk.

Excuus dan dat ik je vanwege iets zo futiels in eerste instantie niet serieus kon nemen. Je postings hebben het tij overigens reeds lang gekeerd.
I'm not a complete idiot. Some parts are missing.
Op 23-03-2009 1:55:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ja Horus:
C.:

Ik heb reincarnatie heel lang in een hoek gezet, voor mezelf.

Ik ging echt van "Ja ja, dat zal wel" naar "Ik weet het niet" naar "Het zou kunnen misschien" etc. etc. Dat liep vrij synchroon met mijn eigen zeer rationele, supernuchtere beleving naar een andere kijk op op het leven.

En gaandeweg zeg ik nu dat dat voor mij geen vraag meer is. Maar ook ik ga de discussie niet aan, want in mij leeft nog steeds dat nuchter stemmetje dat zegt dat ik het niet aan kan tonen. En over geloof valt eindeloos te twisten. Desalniettemin vind ik het heerlijk om gelijkgestemden te treffen die je zonder woorden begrijpen.



Heb je wel eens met een kind (tot een jaar of zes) gepraat over het leven voordat ie geboren is? Wow, over gelijkgestemden gesproken.
Misschien moest ik daar maar eens een blogje aan wagen, ware het niet dat de meeste ouders me nu al een rare vogel vinden.
Maar een paar kids zo wat vragen stellen levert interessante zaken op met details die ze nog niet kunnen weten.
I'm not a complete idiot. Some parts are missing.
Op 23-03-2009 2:03:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis:
Ja Horus:

C.:

Ik heb reincarnatie heel lang in een hoek gezet, voor mezelf.

Ik ging echt van "Ja ja, dat zal wel" naar "Ik weet het niet" naar "Het zou kunnen misschien" etc. etc. Dat liep vrij synchroon met mijn eigen zeer rationele, supernuchtere beleving naar een andere kijk op op het leven.

En gaandeweg zeg ik nu dat dat voor mij geen vraag meer is. Maar ook ik ga de discussie niet aan, want in mij leeft nog steeds dat nuchter stemmetje dat zegt dat ik het niet aan kan tonen. En over geloof valt eindeloos te twisten. Desalniettemin vind ik het heerlijk om gelijkgestemden te treffen die je zonder woorden begrijpen.



Heb je wel eens met een kind (tot een jaar of zes) gepraat over het leven voordat ie geboren is? Wow, over gelijkgestemden gesproken.
Misschien moest ik daar maar eens een blogje aan wagen, ware het niet dat de meeste ouders me nu al een rare vogel vinden.
Maar een paar kids zo wat vragen stellen levert interessante zaken op met details die ze nog niet kunnen weten.

Ik en C. vinden je alvast geen rare vogel
Ik praatte ook al met mijn kinderen over reïncarnatie toen ze nog klein waren ( ze zijn nu 22 en 26). Dat was heel leuk omdat ze nog zo open staan. Zelf ben ik opgegroeid met het idee dat er niets is na de dood en "God"niet bestaat. Mijn vader was atheïst(geworden.)...... Maar in mijn puberteit werd er iets wakker in mij dat zei dat er toch meer moest zijn dan alleen dit vreemde, materialistische spel dat wij spelen op aarde. Want zo voelde de volwassen wereld voor mij toen. Mensen waren net marionetten in mijn ogen . Ik had nog nooit van reïcarnatie gehoord . Kreeg toen een boek in handen van Prof Ten Haef over dit onderwerp (heel droog, wetenschappelijk) en toen ik het las kwam er een grote DOING!!!!!DIT IS WAAR!!!!Toen was ik pas 14/15.Daarna ben ik nooit gestopt met lezen en studeren over leven en dood,reïncarnatie. Zowel in Westerse als Oosterse esoterie.
Op 23-03-2009 9:07:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Isis: Aan Horus:
Rare vogels zijn leuk toch?

Aan C. :
Ik heb wat af gediscussieërd met mijn pa, nadat ik reïncarnatie aan nam als zijnde waar, dus ook een voortbestaan na de fysieke dood van het lichaam. Ik ging dus voor mezelf denken , zoals een puber nu eenmaal hoort te doen .
Het was wel vaak lachen , omdat m'n vader het niet kon hebben dat ik dat geloofde. En hij sleepte er allerlei verstandsargumenten bij. Vergelijkingen met auto's (lichamen) die het niet meer deden zonder benzine ( bloedsomloop, hart?) Maarja..zei ik dan..als de geest(=levenskracht) eruit is dan zal het lichaam niet meer functioneren.
Ook al zie je die niet met je stoffelijke ogen..dat betekent niet dat het er niet meer is. Dat kon zijn verstand niet aan en sloeg op tilt.
Het was dus vaak wel leuk om erover te discussiëren met hem.
Het stemmetje van het verstand zal altijd blijven sputteren over dit soort zaken..omdat het 'boven' z'n pet gaat. Ik ken 't.
Het zijn verschillende afstemmingen..intuïtie(weten zonder denken, innerlijk weten, voelen) en verstand dat redeneert en bewijzen wil.
Beide zijn belangrijk . Ze goed samen te laten werken is nog voor velen een hele klus.
(bericht gewijzigd op 23-3-2009 9:43:18)
Op 23-03-2009 9:38:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.: @ Isis en Ja Horus:

Mooi, jullie reacties!

Kinderen inderdaad, soms zeggen ze dingen die ik ook niet kan plaatsen. Mijn achternichtje (nu 8, toen ca. 6) heeft me ooit eens verteld dat ze me kende toen ik nog "Lieke" heette. En dat ze daar mijn vader ook van kende en nog andere "vreemde " dingen. Mijn vader is al zo'n 24 jaar geleden overleden, dus ver voor haar tijd. Haar moeder (mijn nicht) heeft hem zelfs amper meegemaakt.

Voor mij was reincarnatie eerder echt een ver-van-mijn-bed show. Ik ben wel opgegroeid met wat mystieke ervaringen en verhalen doordat een deel van mijn roots in Indonesie liggen, maar dat waren in mijn jeugd voor mij alleen spannende verhalen. Een soort sci-fi, zeg maar.

Vooral de laatste jaren heb ik een bepaalde ontwikkeling meegemaakt, ook gevoelsmatig en intuitief. En in de laatste jaren heb ik ook bepaalde ervaringen gehad, vooral in ontmoetingen met anderen, waardoor ik een andere kijk op reincarnatie heb gekregen.

Een betere balans vinden tussen mijn ratio en intuitie, mijn gevoel en verstand, is voor mijzelf een verrijking van mijn leven geweest. Maar we blijven gewoon leren....
(bericht gewijzigd op 23-3-2009 13:07:10)
Op 23-03-2009 13:05:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi:
Isis:

Aan Horus:
Rare vogels zijn leuk toch?

Aan C. :
Ik heb wat af gediscussieërd met mijn pa, nadat ik reïncarnatie aan nam als zijnde waar, dus ook een voortbestaan na de fysieke dood van het lichaam. Ik ging dus voor mezelf denken , zoals een puber nu eenmaal hoort te doen .
Het was wel vaak lachen , omdat m'n vader het niet kon hebben dat ik dat geloofde. En hij sleepte er allerlei verstandsargumenten bij. Vergelijkingen met auto's (lichamen) die het niet meer deden zonder benzine ( bloedsomloop, hart?) Maarja..zei ik dan..als de geest(=levenskracht) eruit is dan zal het lichaam niet meer functioneren.
Ook al zie je die niet met je stoffelijke ogen..dat betekent niet dat het er niet meer is. Dat kon zijn verstand niet aan en sloeg op tilt.
Het was dus vaak wel leuk om erover te discussiëren met hem.
Het stemmetje van het verstand zal altijd blijven sputteren over dit soort zaken..omdat het 'boven' z'n pet gaat. Ik ken 't.
Het zijn verschillende afstemmingen..intuïtie(weten zonder denken, innerlijk weten, voelen) en verstand dat redeneert en bewijzen wil.
Beide zijn belangrijk . Ze goed samen te laten werken is nog voor velen een hele klus.

Het is niet alleen dat het iemand boven zijn pet gaat.
Het beangstigt mensen vaak en verwart ze omdat je de basis onder ze weg haalt of laat wankelen. Iemand die katholiek is opgevoed, moet je ook niet vertellen dat Jesus getrouwd was of dat hij niet direct naar de hemel gaat. Uit ervaring weet ik dat mensen daar heel erg van in de war raken. Als ze er aan toe zijn, komen ze vanzelf wel met vragen. Of ze vinden je een rare vogel, dat herken ik ook.
Op 23-03-2009 20:20:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: eb je wel eens met een kind (tot een jaar of zes) gepraat over het leven voordat ie geboren is? Wow, over gelijkgestemden gesproken.
Misschien moest ik daar maar eens een blogje aan wagen, ware het niet dat de meeste ouders me nu al een rare vogel vinden.
Maar een paar kids zo wat vragen stellen levert interessante zaken op met details die ze nog niet kunnen weten.

Regelmatig meegemaakt. Jammer alleen dat het over gaat. Of misschien wel goed juist. Lijkt me moeilijk helder te blijven als je je ook nog van alles uit een vorig leven herinnert.
Op 23-03-2009 20:25:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
C.: Je hebt gelijk sufi.

Ik kom uit een oorspronkelijk christelijk nest, en andere beweringen of uitlatingen die ik zou doen over bv. Jezus en de gnostische geschriften zorgen nog nét niet voor verstoting uit de familiekring...
Nee hoor, dat laatste is een beetje gekheid: we zijn redelijk hecht, maar begrijpen doen ze me niet.

En ik denk idd dat je je pas het e.e.a. herinnert van eventueel eerdere levens op het moment dat je er weer aan toe bent. Anders wordt dit leven best moeilijk(er?)
Op 23-03-2009 21:34:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden