Het Archaeological Park: Bosnian Pyramid of the Sun Foundation laat weten dat een stalagmiet, die gevonden werd in een ingestort gedeelte van het ondergrondse tunnelnetwerk in Visoko, gedateerd werd op minimum 5000 jaar oud. Dat betekent concreet dat de constructie van de tunnels, of tenminste een gedeelte van het tunnelnetwerk rond de Vallei van de Piramiden, nog véél ouder moet zijn.

Een gedeelte van het ondergrondse tunnelnetwerk gaat zo'n paar honderd meter in de richting van de Piramide van de Zon. In diverse zijtunnels van deze ondergrondse gang werden een heleboel stalagmieten en stalactieten gevonden waarvan stalen voor analyse zijn opgestuurd naar een gezaghebbend laboratorium in Polen. De tunnel is niet meer toegankelijk voor het publiek.

Prof. Anna Pazdur, die handtekende voor het Poolse laboratoriumrapport, beklemtoont dat de leeftijd van de stalagmiet 5080 jaar is (plus/min 75 jaar). Dit zou betekenen dat het complexe tunnelnetwerk ouder is dan de gekende Bosnische culturen of volkeren uit het verleden. De ouderdom van de tunnels antidateert hierbij de middeleeuwse staat Bosnië (800 jaar geleden), het oude Rome (2000 jaar), de oude Grieken (2500 jaar), de Illyrische volkeren (2800 jaar) en de Butmir-cultuur (4600 jaar).

De oorsprong van de tunnels moet dus voorlopig op minimum 5.000 jaar oud worden gebracht. Het Archaeological Park: Bosnian Pyramid of the Sun Foundation zegt dat een correcte ouderdom voor het tunnelcomplex nog bepaald zal moeten worden. Daarom zal de stichting middels een multidisciplinaire benadering de archeologische bevindingen en de laboratoriumresultaten verder onderzoeken.

3.14po: The plot thickens
(bericht gewijzigd op 1-5-2009 12:51:34)
United as one. Divided by zero.
Op 01-05-2009 0:51:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ioannes: misschien kan Firefox zijn licht hierover schijnen
Op 01-05-2009 15:39:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
JaccoV: Ben toch wel erg benieuwd wat er aangetroffen wordt.
Homo sapiens non urinat in ventum
Op 02-05-2009 10:06:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
Ioannes:

misschien kan Firefox zijn licht hierover schijnen


Ik kan jullie één goede raad geven ; geloof nog geen halve sikkepit van wat Osmanagic al sinds november 2005 de wereld in stuurt .....

Het 'tunnelnetwerk' is niets anders dan een geheel van natuurlijke loogtunnels. Een loogtunnel is een tunnel die door de waterhuishouding gedurende miljoenen jaren in een heuvel gevormd werd.

Osmanagic en zijn team hebben de laatste jaren deze natuurlijke tunnels systematisch verbreed en onderstut zodat zij er als mijngangen uitzien. Hij is hiermee begonnen omdat zijn zogenaamde 'piramides' uit de schijnwerpers begonnen te verdwijnen ....
Op 03-05-2009 0:30:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
Ioannes:

misschien kan Firefox zijn licht hierover schijnen


Licht?
Carpe diem homo universalis
Op 03-05-2009 0:55:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
Lanoe:

Ioannes:

misschien kan Firefox zijn licht hierover schijnen


Licht?



Als Osmanagic zou zeggen dat hij één van jouw voorouders in die gangen vond, dan zou je het nog geloven ook .....
Op 03-05-2009 22:53:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
Firefox:

Lanoe:

Ioannes:

misschien kan Firefox zijn licht hierover schijnen


Licht?



Als Osmanagic zou zeggen dat hij één van jouw voorouders in die gangen vond, dan zou je het nog geloven ook .....


Dat zou in mijn geval dan heel logisch zijn.
Carpe diem homo universalis
Op 04-05-2009 8:45:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
geoloog: beste redactie, ik snap 'm niet, ik heb even snel gekeken op de site van het "archeologische park", en daar wordt alleen in een nieuwsitem op 15 april het stalagmietenverhaal genoemd. Tenminste, voorzover ik kon vinden.

Echter, in het bericht van 15 april is de analyse door een Italiaans lab gedaan, en wordt de ouderdom op 2600 tot 2900 jaar gehouden. Zouden jullie mischien de bron van jullie verhaal willen vermelden? Link naar het persbericht bijvoorbeeld?

Overigens biedt het bericht weinig informatie. Een stalagmiet wordt over een behoorlijk tijdsbestek opgebouwd (groeisnelheid varieert tussen de 0.001 en 1 mm per jaar). Wat is er precies bemonsterd? De kern van de stalagmiet? De buitenste laag? Iets daartussenin?

Vragen vragen...
Op 04-05-2009 0:50:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
geoloog:

beste redactie, ik snap 'm niet, ik heb even snel gekeken op de site van het "archeologische park", en daar wordt alleen in een nieuwsitem op 15 april het stalagmietenverhaal genoemd. Tenminste, voorzover ik kon vinden.

Echter, in het bericht van 15 april is de analyse door een Italiaans lab gedaan, en wordt de ouderdom op 2600 tot 2900 jaar gehouden. Zouden jullie mischien de bron van jullie verhaal willen vermelden? Link naar het persbericht bijvoorbeeld?

Overigens biedt het bericht weinig informatie. Een stalagmiet wordt over een behoorlijk tijdsbestek opgebouwd (groeisnelheid varieert tussen de 0.001 en 1 mm per jaar). Wat is er precies bemonsterd? De kern van de stalagmiet? De buitenste laag? Iets daartussenin?

Vragen vragen...


'Vragen vragen...'

Beste geoloog, als er berichten de wereld in gestuurd worden betreffende de 'Bosnische piramiden', dan heerst er altijd verwarring en duisternis (en hangt er steevast een (zeer) onwelriekende hoax-en bedroggeur ...).

Op 04-05-2009 17:13:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
geoloog: @ Redaxie:

Thanx, uw talenkennis overschrijdt de mijne denk ik, maar de algemene giste is duidelijk :-)

@ Firefox:
Ik moet zeggen, ik vind dat deze hoax echt enorm goed opgezet wordt. Natuurlijk als je hier kritisch naar kijkt vallen de gaten er langs alle kanten in, maar men weet precies de onderzoekjes te doen die mensen blijkbaar kunnen overtuigen (het "zie je wel" gevoel zullen we maar zeggen), beetje data vergaren en dan gierend (kort) door de bocht met de interpretatie. En laten we nou eerlijk zijn, er is niets leuker dan bij de interpretatie je fantasie de vrije loop laten, toch? Ik vind het hele proces getuigen van een creativiteit die ik stiekem wel kan waarderen.

Maar goed, uiteindelijk kan je hierin geloven of niet (hetgeen weinig met wetenschap te maken heeft overigens), ik heb nog weinig gezien in de bosnische piramiden topics dat getuigt van degelijke wetenschappelijke werkwijze en interpretatie. Ik vind het wel een geniale grap :-)

Is de Pietersberg in Limburg trouwens niet stiekem ook een piramide? Ik zie eigenlijk wel veel parallellen: 1) het is ook een berg, en ik twijfel er niet aan dat die van een bepaalde kant piramidevormig belicht kan worden, 2) er is een uitgebreid gangenstelsel aanwezig, en 3) er zijn overduidelijke tekenen van zeer vroege bewoning, in aller geval door de mosasaurus!

Allez, a travail!
Op 05-05-2009 8:30:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Firefox:

geoloog:

beste redactie, ik snap 'm niet, ik heb even snel gekeken op de site van het "archeologische park", en daar wordt alleen in een nieuwsitem op 15 april het stalagmietenverhaal genoemd. Tenminste, voorzover ik kon vinden.

Echter, in het bericht van 15 april is de analyse door een Italiaans lab gedaan, en wordt de ouderdom op 2600 tot 2900 jaar gehouden. Zouden jullie mischien de bron van jullie verhaal willen vermelden? Link naar het persbericht bijvoorbeeld?

Overigens biedt het bericht weinig informatie. Een stalagmiet wordt over een behoorlijk tijdsbestek opgebouwd (groeisnelheid varieert tussen de 0.001 en 1 mm per jaar). Wat is er precies bemonsterd? De kern van de stalagmiet? De buitenste laag? Iets daartussenin?

Vragen vragen...


'Vragen vragen...'

Beste geoloog, als er berichten de wereld in gestuurd worden betreffende de 'Bosnische piramiden', dan heerst er altijd verwarring en duisternis (en hangt er steevast een (zeer) onwelriekende hoax-en bedroggeur ...).

de redactie weet haar beweringen wél te onderbouwen, nu jij nog
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 05-05-2009 19:03:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
Ron B.:

Firefox:

geoloog:

beste redactie, ik snap 'm niet, ik heb even snel gekeken op de site van het "archeologische park", en daar wordt alleen in een nieuwsitem op 15 april het stalagmietenverhaal genoemd. Tenminste, voorzover ik kon vinden.

Echter, in het bericht van 15 april is de analyse door een Italiaans lab gedaan, en wordt de ouderdom op 2600 tot 2900 jaar gehouden. Zouden jullie mischien de bron van jullie verhaal willen vermelden? Link naar het persbericht bijvoorbeeld?

Overigens biedt het bericht weinig informatie. Een stalagmiet wordt over een behoorlijk tijdsbestek opgebouwd (groeisnelheid varieert tussen de 0.001 en 1 mm per jaar). Wat is er precies bemonsterd? De kern van de stalagmiet? De buitenste laag? Iets daartussenin?

Vragen vragen...


'Vragen vragen...'

Beste geoloog, als er berichten de wereld in gestuurd worden betreffende de 'Bosnische piramiden', dan heerst er altijd verwarring en duisternis (en hangt er steevast een (zeer) onwelriekende hoax-en bedroggeur ...).

de redactie weet haar beweringen wél te onderbouwen, nu jij nog


Simpel hoor, na ongeveer 3,5 jaar 'opgravingen', zijn er nog steeds geen 'Bosnische piramiden' te bekennen. Om die hoax te compenseren graaft Osmanagicske tunnelkes, nog een hoax trouwens .....
Op 05-05-2009 23:05:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox: Uit het artikel ;
'Prof. Anna Pazdur, die handtekende voor het Poolse laboratoriumrapport, beklemtoont dat de leeftijd van de stalagmiet 5080 jaar is (plus/min 75 jaar). Dit zou betekenen dat het complexe tunnelnetwerk ouder is dan de gekende Bosnische culturen of volkeren uit het verleden'.

Dus er worden een aantal stalagmieten en stalactieten in natuurlijke tunnels gevonden en uit hun ouderdom wordt afgeleid dat 'het complexe tunnelnetwerk ouder is dan de gekende Bosnische culturen of volkeren uit het verleden'.

Haha, hoe grappig ... ! Het is niet omdat Osmanagic deze natuurlijke tunnels (ontstaan door miljoenen jaren van natuurlijke waterhuishouding in heuvels) toegankelijk maakt door ze breder/hoger te maken en als 'mijngangen' te stutten, dat men hier werkelijk met een tunnelcomplex gemaakt door mensen in antieke tijden te maken heeft .....

Eerst maakt hij onderstutte mijngangen, vindt daar dan stalagmieten en stalactieten waarvan hij de ouderdom laat bepalen en claimt dan dat deze door hem aangepaste gangen afkomstig zijn van een antieke cultuur ...

Hilarisch !
(bericht gewijzigd op 6-5-2009 8:53:09)
Op 06-05-2009 8:51:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Firefox:

Ron B.:

Firefox:

geoloog:

beste redactie, ik snap 'm niet, ik heb even snel gekeken op de site van het "archeologische park", en daar wordt alleen in een nieuwsitem op 15 april het stalagmietenverhaal genoemd. Tenminste, voorzover ik kon vinden.

Echter, in het bericht van 15 april is de analyse door een Italiaans lab gedaan, en wordt de ouderdom op 2600 tot 2900 jaar gehouden. Zouden jullie mischien de bron van jullie verhaal willen vermelden? Link naar het persbericht bijvoorbeeld?

Overigens biedt het bericht weinig informatie. Een stalagmiet wordt over een behoorlijk tijdsbestek opgebouwd (groeisnelheid varieert tussen de 0.001 en 1 mm per jaar). Wat is er precies bemonsterd? De kern van de stalagmiet? De buitenste laag? Iets daartussenin?

Vragen vragen...


'Vragen vragen...'

Beste geoloog, als er berichten de wereld in gestuurd worden betreffende de 'Bosnische piramiden', dan heerst er altijd verwarring en duisternis (en hangt er steevast een (zeer) onwelriekende hoax-en bedroggeur ...).

de redactie weet haar beweringen wél te onderbouwen, nu jij nog


Simpel hoor, na ongeveer 3,5 jaar 'opgravingen', zijn er nog steeds geen 'Bosnische piramiden' te bekennen. Om die hoax te compenseren graaft Osmanagicske tunnelkes, nog een hoax trouwens .....

en dat is niets anders dan jou, geheel niet onderbouwde, mening en de waarheid blijft in het midden...
dom blaten en iemand belachelijk maken is zo makkelijk, maar iets fatsoenlijk onderbouwen, hoo maar...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 06-05-2009 9:37:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
geoloog: Heren, wat een spannende welles/nietes discussie :-) Ik voel een klein gebrek aan onderbouwing van beide kanten, terwijl dat het juist leuk maakt. Kom, doe jullie best eens.

Even terug naar de stalagmiet: ik kan me niet voorstellen dat er iets mis is met de datering van de stalagmiet. Ik vind het een creatieve dateringsmethode. En, als ik het goed begrepen heb was de stelling die men wou toetsen of de holten mischien tunnels zijn die in de middeleeuwen gegraven zijn. Aan de hand van de datering lijkt dit vrij duidelijk onderuit gehaald te zijn.

Overigens staat de stelling dat deze tunnels uberhaupt door mensen gemaakt zijn daar volledig los van, het enige wat de datering aangeeft is dat de stalagmiet ca. 5000 jaar oud is.

Voorts vraag ik me af of de term stalagmiet in dit geval niet misleidend is. Wat ik op de foto's zie is een laag calciet/aragoniet. Zou een "echte" stalagmiet niet knolliger/meer discontinu van uiterlijk moeten zijn?

Op de foto op pagina 6 zie je trouwens ook onder de bemonsterde mineraallaag een tweede laag met een vergelijkbare opbouw. Stel nou dat deze ook bemonsterd zou zijn, wat voor ouderdom zouden we daar nou uit verwachten?
Op 06-05-2009 11:20:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
geoloog:

Heren, wat een spannende welles/nietes discussie :-) Ik voel een klein gebrek aan onderbouwing van beide kanten, terwijl dat het juist leuk maakt. Kom, doe jullie best eens.

Even terug naar de stalagmiet: ik kan me niet voorstellen dat er iets mis is met de datering van de stalagmiet. Ik vind het een creatieve dateringsmethode. En, als ik het goed begrepen heb was de stelling die men wou toetsen of de holten mischien tunnels zijn die in de middeleeuwen gegraven zijn. Aan de hand van de datering lijkt dit vrij duidelijk onderuit gehaald te zijn.


in dit en vele artikelen word ruim onderbouwd dat er iets is, ik zeg ook absoluut niet dat er een volledig door mensen opgestapelde stenen piramide staat, maar ik heb genoeg info gezien om het zeer aannemelijk te achten dat er wel iets is, en als ik daarbij ook zie hoeveel internationale experts al in bosnie geweest zijn en ook tot die conclusie komen, dan zie ik niet de noodzaak om te herhalen wat op voldoende websites terug te vinden is...

de uitleg dat het dan loogtunnels zouden zijn zou ik bijvoorbeeld graag onderbouwd zien, maar dat heb ik nog niet gezien, en zolang ik daar geen aannemelijke info over zie dan schenk ik er niet eens aandacht aan...

en dan kom je ook weer op een door mij eerder aangedragen punt, dat het een berg betreft wil niet zeggen dat die berg nooit bewerkt is tot de vorm van een piramide, en dat gaat ook op voor de tunnels, zelfs als het natuurlijke tunnels zijn dan wil dat niet zeggen dat die nooit uitgebreid, aangepast en gebruikt zijn door mensen, wat is eenvoudiger, zelf een tunnel graven, of bestaande tunnels aan je eigen wens aanpassen?

en voor de rest is het absoluut een cirkelredenatie, helemaal met je eens, en dat zal ook zo blijven zolang bepaalde personen niets anders doet dan in herhaling vallen, en voor de rest elke andere discussie ontwijken die de optie open laat dat er heeeeeeel erg misschien toch wel eens iets zou kunnen zijn
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 06-05-2009 11:38:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Feng Shui:
Ron B.:

Firefox:

Ron B.:

Firefox:

geoloog:

beste redactie, ik snap 'm niet, ik heb even snel gekeken op de site van het "archeologische park", en daar wordt alleen in een nieuwsitem op 15 april het stalagmietenverhaal genoemd. Tenminste, voorzover ik kon vinden.

Echter, in het bericht van 15 april is de analyse door een Italiaans lab gedaan, en wordt de ouderdom op 2600 tot 2900 jaar gehouden. Zouden jullie mischien de bron van jullie verhaal willen vermelden? Link naar het persbericht bijvoorbeeld?

Overigens biedt het bericht weinig informatie. Een stalagmiet wordt over een behoorlijk tijdsbestek opgebouwd (groeisnelheid varieert tussen de 0.001 en 1 mm per jaar). Wat is er precies bemonsterd? De kern van de stalagmiet? De buitenste laag? Iets daartussenin?

Vragen vragen...


'Vragen vragen...'

Beste geoloog, als er berichten de wereld in gestuurd worden betreffende de 'Bosnische piramiden', dan heerst er altijd verwarring en duisternis (en hangt er steevast een (zeer) onwelriekende hoax-en bedroggeur ...).

de redactie weet haar beweringen wél te onderbouwen, nu jij nog


Simpel hoor, na ongeveer 3,5 jaar 'opgravingen', zijn er nog steeds geen 'Bosnische piramiden' te bekennen. Om die hoax te compenseren graaft Osmanagicske tunnelkes, nog een hoax trouwens .....

en dat is niets anders dan jou, geheel niet onderbouwde, mening en de waarheid blijft in het midden...
dom blaten en iemand belachelijk maken is zo makkelijk, maar iets fatsoenlijk onderbouwen, hoo maar...

Dom blaten, ja dat klinkt als Firefox....
Onderschriften zeggen niets
Op 06-05-2009 0:58:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
Ron B.:

Firefox:

Ron B.:

Firefox:

geoloog:

beste redactie, ik snap 'm niet, ik heb even snel gekeken op de site van het "archeologische park", en daar wordt alleen in een nieuwsitem op 15 april het stalagmietenverhaal genoemd. Tenminste, voorzover ik kon vinden.

Echter, in het bericht van 15 april is de analyse door een Italiaans lab gedaan, en wordt de ouderdom op 2600 tot 2900 jaar gehouden. Zouden jullie mischien de bron van jullie verhaal willen vermelden? Link naar het persbericht bijvoorbeeld?

Overigens biedt het bericht weinig informatie. Een stalagmiet wordt over een behoorlijk tijdsbestek opgebouwd (groeisnelheid varieert tussen de 0.001 en 1 mm per jaar). Wat is er precies bemonsterd? De kern van de stalagmiet? De buitenste laag? Iets daartussenin?

Vragen vragen...


'Vragen vragen...'

Beste geoloog, als er berichten de wereld in gestuurd worden betreffende de 'Bosnische piramiden', dan heerst er altijd verwarring en duisternis (en hangt er steevast een (zeer) onwelriekende hoax-en bedroggeur ...).

de redactie weet haar beweringen wél te onderbouwen, nu jij nog


Simpel hoor, na ongeveer 3,5 jaar 'opgravingen', zijn er nog steeds geen 'Bosnische piramiden' te bekennen. Om die hoax te compenseren graaft Osmanagicske tunnelkes, nog een hoax trouwens .....

en dat is niets anders dan jou, geheel niet onderbouwde, mening en de waarheid blijft in het midden...
dom blaten en iemand belachelijk maken is zo makkelijk, maar iets fatsoenlijk onderbouwen, hoo maar...


Dus heel de 'Bosnische piramiden'-affaire is een 'ernstig project' zeker ... ?
Op 06-05-2009 13:29:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
geoloog:

Heren, wat een spannende welles/nietes discussie :-) Ik voel een klein gebrek aan onderbouwing van beide kanten, terwijl dat het juist leuk maakt. Kom, doe jullie best eens.

Even terug naar de stalagmiet: ik kan me niet voorstellen dat er iets mis is met de datering van de stalagmiet. Ik vind het een creatieve dateringsmethode. En, als ik het goed begrepen heb was de stelling die men wou toetsen of de holten mischien tunnels zijn die in de middeleeuwen gegraven zijn. Aan de hand van de datering lijkt dit vrij duidelijk onderuit gehaald te zijn.

Overigens staat de stelling dat deze tunnels uberhaupt door mensen gemaakt zijn daar volledig los van, het enige wat de datering aangeeft is dat de stalagmiet ca. 5000 jaar oud is.

Voorts vraag ik me af of de term stalagmiet in dit geval niet misleidend is. Wat ik op de foto's zie is een laag calciet/aragoniet. Zou een "echte" stalagmiet niet knolliger/meer discontinu van uiterlijk moeten zijn?

Op de foto op pagina 6 zie je trouwens ook onder de bemonsterde mineraallaag een tweede laag met een vergelijkbare opbouw. Stel nou dat deze ook bemonsterd zou zijn, wat voor ouderdom zouden we daar nou uit verwachten?


'Overigens staat de stelling dat deze tunnels uberhaupt door mensen gemaakt zijn daar volledig los van, het enige wat de datering aangeeft is dat de stalagmiet ca. 5000 jaar oud is'.

Uiteraard, maar Osmanagic claimt wel het tegenovergestelde. Er is geen enkel verband tussen deze natuurlijke concretie en één of andere 'antieke cultuur' uit 3.000 vC, enkel ik Osmanagic's levendige fantasie.
Op 06-05-2009 13:34:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden