Ida - of wat er van overblijft -, u kent haar ondertussen wel. Eerder deze week gebombardeerd tot de 'missing link' tussen primaten en mensen. Ida had enkel een persconferentie nodig om een fossiele superster te worden, maar ondertussen zijn er al wetenschappers die haar degraderen tot een superhype. Ida zou behoren tot de superfamilie van Haplorhini, de grootste van twee onderordes primatentypen. Welles-nietes? Het ziet er naar uit dat 'nietes' het ruim van 'welles' zal winnen.

Ida - het fossiele skelet - werd tijdens een persconferentie op 19 mei 2009 in New York als een "revolutionaire wetenschappelijke vondst die alles zal veranderen" aangekondigd. Burgemeester Michael Bloomberg introduceerde - samen met een aantal filmmakers - Ida aan een internationaal team van wetenschappers als het skelet van een primaat dat de missing link tussen primitieve primaten en mensen zou zijn. Maar een heleboel wetenschappelijke experts zijn helemaal niet zo enthousiast. Volgens paleoantropoloog Elwyn Simons van de Duke University in Durham, Noord-Carolina, is het een buitengewoon compleet exemplaar, maar brengt het geen nieuwe revolutionaire inzichten.

Al decennia lang proberen wetenschappers de oorsprong van antropoïden (mensapen), een groep hogere primaten die bestaat uit apen, mensapen en mensen - te traceren. De oudste (onbetwiste fossielen) antropoïden leefden tussen de 32 en 35 miljoen jaar geleden in wat wij nu kennen als Egypte. Onderzoekers hebben de voorbije 15 jaar nog oudere fossielen gevonden, waaronder de Eosimias die 45 miljoen jaar geleden in India en China leefde. De meeste wetenschappers kibbelen over de Eosimias als zijnde de vroegste antropoïden of de dichtste verwanten ervan, maar een aantal onderzoekers denken dat de antropoïden voortkomen uit de adapids, een nog primitievere groep primaten.

Wereldster en missing link?

Jørn Hurum van het Natural History Museum van de universiteit van Oslo en paleontoloog Philip Gingerich van de Universiteit van Michigan, maakten deel uit van het team dat gedurende twee jaar het 47 miljoen jaar oude skelet van Ida (genoemd naar de zesjarige dochter van Hurum) zorgvuldig bestudeerd heeft. Het fossiel van de kleine aap (ter grootte van een eekhoorn) is voor 95 percent compleet en opmerkelijk goed bewaard gebleven (waaronder haar ingewanden). Het fossiel werd in 1983 door privéverzamelaars gevonden en in twee delen gesplitst: de ene helft werd verkocht aan een museum in Wyoming, de andere helft belandde in een privéverzameling. Pas twee jaar geleden kocht Hurum het van een museum in Oslo.

Het team analyseerde het skelet dat in het zandsteen van fossielenvindplaats Groeve Messel, Duitsland - waar het gevonden werd - verpakt zat. In het gezicht, de tanden en de voeten vonden ze eigenschappen die behoren tot de Cercamoniinae, een adapid die behoort tot de superfamilie van de Haplorhini. In tegenstelling tot de meer primitieve groep van Strepsirrhini (halfapen), waar de nog levende lemuren toe behoren en waar de adapids meestal in onderverdeeld worden, omvatten de Haplorhini zowel antropoïden als mensen.

Volgens Hurum behoort Ida niet tot de primitieve groep van halfapen, omdat twee bijzondere karakteristieken van de lemuren ontbreken; namelijk een fatsoenlijke klauw op haar tweede teen en een reeks tanden in de vorm van een kam (toothcomb). Ook de verticale spatelvorm van haar tanden en het sprongbeen, een bot dat het been verbindt met de voet, horen bij de leden van onze tak van primaten. Dat betekent dat de adapids de link tussen primitieve primaten en antropoïden zijn, en bijgevolg de lijn naar mensen. "Dit is de eerste link naar alle mensen", zei Hurum op de persconferentie.

Wereldhype en misse link?

Hurum heeft veel paleontologen niet kunnen overtuigen. Ze wijzen er op dat Hurum en Gingerich in hun analyse slechts 30 tot 40 kenmerken van Ida vergelijken met primitieve en hogere primaten, terwijl als standaard 200 tot 400 kenmerken geanalyseerd moeten worden. Bovendien vergeten ze in de analyse een vergelijking te maken met de antropoïden van Egypte en de recentere Eosimias van Azië.

Richard Kay, paleontoloog bij de Duke University van Durham, North Carolina zegt: "Er is geen fylogenie-analyse om de beweringen te steunen en de beste data is eruit geplukt."

Callum Ross, een paleontoloog bij de Universiteit van Chicago: "Hun bewering dat dit specimen geclassificeerd moet worden als Haplorhini kan in het licht van de moderne methoden van classificatie niet verdedigd worden."

K. Christopher Beard van het Carnegie Museum of Natural History in Pittsburgh, Pennsylvania, auteur van een publicatie over de kaken, tanden, armen en benen van de Eosimias: "Het is achteruit gaan naar 1994. Ze hebben 15 jaar literatuur genegeerd."

Radiation: Zozo, de misse link is een linke miss.
Ge kunt er uw haar mee kammen!
Op 21-05-2009 8:33:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
celtic: Zolang we een groot deel van onze geschiedenis ontkennen, zal nooit de missing link worden gevonden.
Condemnation without investigation is the highest form of ignorance
Op 21-05-2009 10:19:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Invasion:
name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="
type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/yt]
Op 21-05-2009 11:17:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Feng Shui: Opnieuw een bewijs dat de gevestigde wetenschap wanhopig probeert om het sprookje van evolutie waarheid te laten worden.
Keer op keer vallen ze weer door de mand.....

Wordt je stil van hè Firefox?
Onderschriften zeggen niets
Op 21-05-2009 14:50:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Zou je de stelling niet kunnen maken dat de missing link zich bevind in oa de soemerische tabletten?
Carpe diem homo universalis
Op 22-05-2009 11:26:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
Feng Shui:

Opnieuw een bewijs dat de gevestigde wetenschap wanhopig probeert om het sprookje van evolutie waarheid te laten worden.
Keer op keer vallen ze weer door de mand.....

Wordt je stil van hè Firefox?


Dat wetenschappers de studies van andere wetenschappers bekritiseren en eventueel weerleggen is niet meer dan normaal ... Nieuw ontdekte soorten worden altijd aan een wetenschappelijke revisie (herbestudering) onderworpen en in het geval van schijnbaar belangrijke vondsten zelfs meerdere malen.

Ik zou niet weten waarom het geval van 'Ida', waarover het laatste zeker nog lang niet gezegd is, het mechanisme van de evolutie zou ontkrachten. Een beetje dom en enggeestig hé, Feng Shui ... ? Typisch 'creationistisch' (want dat ben je duidelijk wel hoor, een creationist) .....


(bericht gewijzigd op 23-5-2009 0:12:58)
Op 22-05-2009 17:08:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Feng Shui:
Firefox:

Feng Shui:

Opnieuw een bewijs dat de gevestigde wetenschap wanhopig probeert om het sprookje van evolutie waarheid te laten worden.
Keer op keer vallen ze weer door de mand.....

Wordt je stil van hè Firefox?


Dat wetenschappers de studies van andere wetenschappers bekritiseren en eventueel weerleggen is niet meer dan normaal ... Nieuw ontdekte soorten worden altijd aan een wetenschappelijke revisie (herbestudering) onderworpen en in het geval van schijnbaar belangrijke vondsten zelfs meerdere malen.

Ik zou niet weten waarom het geval van 'Ida', waarover het laatste zeker nog lang niet gezegd is, het mechanisme van de evolutie zou ontkrachten. Een beetje dom en enggeestig hé, Feng Shui ... ? Typisch 'creationistisch' (want dat ben je duidelijk wel hoor, een creationist) .....

Nou gelukkig weet jij beter dan ik wat ik ben. Is toch een behoefte voor je kennelijk, ergens een etiket op te plakken.
Voor mij is het echter steeds duidelijker: je wil koste wat kost gelijk krijgen en daarvoor schuw je werkelijk geen enkel middel. Zelfs als blijkt dat je aangedragen 'bewijzen' keer op keer worden ontkracht, dan nog blijf je volhouden dat je het allemaal beter weet.
Eigenlijk zegt je bovenstaande commentaar meer over jou dan over mij....
Onderschriften zeggen niets
Op 23-05-2009 18:34:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox:
Feng Shui:

Firefox:

Feng Shui:

Opnieuw een bewijs dat de gevestigde wetenschap wanhopig probeert om het sprookje van evolutie waarheid te laten worden.
Keer op keer vallen ze weer door de mand.....

Wordt je stil van hè Firefox?


Dat wetenschappers de studies van andere wetenschappers bekritiseren en eventueel weerleggen is niet meer dan normaal ... Nieuw ontdekte soorten worden altijd aan een wetenschappelijke revisie (herbestudering) onderworpen en in het geval van schijnbaar belangrijke vondsten zelfs meerdere malen.

Ik zou niet weten waarom het geval van 'Ida', waarover het laatste zeker nog lang niet gezegd is, het mechanisme van de evolutie zou ontkrachten. Een beetje dom en enggeestig hé, Feng Shui ... ? Typisch 'creationistisch' (want dat ben je duidelijk wel hoor, een creationist) .....

Nou gelukkig weet jij beter dan ik wat ik ben. Is toch een behoefte voor je kennelijk, ergens een etiket op te plakken.
Voor mij is het echter steeds duidelijker: je wil koste wat kost gelijk krijgen en daarvoor schuw je werkelijk geen enkel middel. Zelfs als blijkt dat je aangedragen 'bewijzen' keer op keer worden ontkracht, dan nog blijf je volhouden dat je het allemaal beter weet.
Eigenlijk zegt je bovenstaande commentaar meer over jou dan over mij....


Ik wil helemaal geen 'gelijk krijgen'; ik baseer me op de logica ; miljoenen fossielen uit verschillende tijdperken waaruit duidelijk blijkt dat vissoorten uit bv. het Devoon veel primitiever zijn dan die uit het latere Jura. Dit wijst automatisch op het mechanisme dat wij evolutie noemen . Verdere ondersteuning hiervoor is dat geen enkele creationist het 'mechanisme' kan/wil aantonen dat deze miljoenen soorten, dus buiten het mechanisme van de evolutie, op onze planeet onafhankelijk van elkaar 'implementeerde'.
Op 24-05-2009 1:15:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
Firefox:

Ik wil helemaal geen 'gelijk krijgen'; ik baseer me op de logica ; miljoenen fossielen uit verschillende tijdperken waaruit duidelijk blijkt dat vissoorten uit bv. het Devoon veel primitiever zijn dan die uit het latere Jura. Dit wijst automatisch op het mechanisme dat wij evolutie noemen . Verdere ondersteuning hiervoor is dat geen enkele creationist het 'mechanisme' kan/wil aantonen dat deze miljoenen soorten, dus buiten het mechanisme van de evolutie, op onze planeet onafhankelijk van elkaar 'implementeerde'.


Vanuit dezelfde logica zou je als je door een bos loopt en een appel aan een boom ziet hangen en je later op de dag en nog eens langs loopt en de appel op de grond ziet liggen er vanuit kunnen gaan dat hij van de boom gevallen is. Geen onlogische gedachte aangezien je beperkte data tot je beschikking hebt.

Maar wat nou als blijkt dat er iemand langs is gekomen en de appel heeft geplukt en onder de boom heeft neergelegd?

Dus samenvattend vind ik de logica va de evolutietheorie niet 'outlandish', maar door typische gaten in de theorie en rare verschijnselen lijkt er reden te zijn om uit gaan van meer mogelijkheden.
ALLES IS WAAR
Op 24-05-2009 1:48:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Feng Shui:
Firefox:

Ik wil helemaal geen 'gelijk krijgen'; ik baseer me op de logica ; miljoenen fossielen uit verschillende tijdperken waaruit duidelijk blijkt dat vissoorten uit bv. het Devoon veel primitiever zijn dan die uit het latere Jura. Dit wijst automatisch op het mechanisme dat wij evolutie noemen . Verdere ondersteuning hiervoor is dat geen enkele creationist het 'mechanisme' kan/wil aantonen dat deze miljoenen soorten, dus buiten het mechanisme van de evolutie, op onze planeet onafhankelijk van elkaar 'implementeerde'.

Nou ga je weer praten over micro-evolutie binnen een soort (van primitieve vis naar meer ontwikkelde vis).
Het gaat juist om de, ook door jou gepropageerde, macro-evolutie (van zeedier naar landdier naar vogel en ook nog ergens naar mensachtigen). De bewijzen hiervoor ontbreken dus. Ook in dit geval weer blijkt dat de benodigde 'missing-link' niet is gevonden...
En dit is keer op keer het geval. Er zijn al talloze fossielen aangedragen als zijnde missing link, maar telkens blijkt dit niet te kloppen, waarmee die macro-evolutie slechts een theorie blijft en geen feit...

En dan nog dit: Het feit dat je niet kan bevatten dat er miljoenen soorten op aarde zouden zijn geplaatst, wil natuurlijk niet zeggen dat het dan ook niet mogelijk is. Begrijp me goed, ik heb ook de antwoorden niet, maar ik blijf vragen, want ook de evolutietheorie heeft nog geen afdoende antwoord gegeven.
Onderschriften zeggen niets
Op 24-05-2009 21:37:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
Feng Shui:

Opnieuw een bewijs dat de gevestigde wetenschap wanhopig probeert om het sprookje van evolutie waarheid te laten worden.
Keer op keer vallen ze weer door de mand.....

Wordt je stil van hè Firefox?


Garantie voor een reaktie?
Carpe diem homo universalis
Op 25-05-2009 0:35:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe: Ik denk dat de missing link alleen gevonden zal worden door een samenkomst van verschillende zaken als buitenaards leven, de oorsprong van religie (astro-theologie) een dieper begrip over onze hersenen, DNA en aangevuld zal worden met een metafysiche visie:

Joseph Maréchal;

"De wetenschappelijke methode is (afgezien van dat ze van een bekrompen en pragmatisch standpunt uitgaat) op zichzelf onvolledig en onvoldoende; om de werkelijkheid te kunnen benaderen is het nodig, dat ze door de metafysische methode wordt aangevuld"

http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Mar%C3%A9chal

Er zijn ook mensen die dit al lang weten, maar er groot belang bij hebben dat dit niet in de openbaarheid komt, zie bv project Camelot en project disclosure:

http://www.disclosureproject.org/

Enkele camelot video's en dan moet je altijd in je achterhoofd houden dat een ieder op een need 2 know basis werkt en sommige gewoon regelrechte desinformatie krijgen, de kunst is het dan de overeenkomsten te zoeken, dat is ook de kern van dit project.

http://www.projectcamelot.org/richard_hoagland.html

http://www.projectcamelot.org/benjamin_fulford.html

http://www.projectcamelot.org/clifford_stone.html


(bericht gewijzigd op 25-5-2009 13:01:44)
Carpe diem homo universalis
Op 25-05-2009 13:00:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Firefox: Lanoe zei ;

'Ik denk dat de missing link alleen gevonden zal worden door een samenkomst van verschillende zaken als buitenaards leven, de oorsprong van religie (astro-theologie) een dieper begrip over onze hersenen, DNA en aangevuld zal worden met een metafysiche visie:'
Dikke zever ! Ik heb het hier nog geschreven ; 'missing link' is een hopeloos verouderde term die uitgevonden werd door Darwin toen zijn evolutietheorie (ook al een verouderde term, want evolutie is ondertussen geen theorie meer, maar een bewezen mechanisme) pas gelanceerd was.

In feite is elk fossiel een 'missing link' om de simpele reden dat het fossielbestand heel onvolledig is.

Lanoe, dat was weer een mooi staaltje filosofie van je hé ! Alle filosofen zijn slechts naïeve escapisten die de werkelijkheid niet kunnen/durven aanvaarden ... Aan filosofen heb je niets, niets dan wat fantasie.
Op 25-05-2009 23:28:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Feng Shui:
Firefox:

Lanoe zei ;

'Ik denk dat de missing link alleen gevonden zal worden door een samenkomst van verschillende zaken als buitenaards leven, de oorsprong van religie (astro-theologie) een dieper begrip over onze hersenen, DNA en aangevuld zal worden met een metafysiche visie:'
Dikke zever ! Ik heb het hier nog geschreven ; 'missing link' is een hopeloos verouderde term die uitgevonden werd door Darwin toen zijn evolutietheorie (ook al een verouderde term, want evolutie is ondertussen geen theorie meer, maar een bewezen mechanisme) pas gelanceerd was.

In feite is elk fossiel een 'missing link' om de simpele reden dat het fossielbestand heel onvolledig is.

Lanoe, dat was weer een mooi staaltje filosofie van je hé ! Alle filosofen zijn slechts naïeve escapisten die de werkelijkheid niet kunnen/durven aanvaarden ... Aan filosofen heb je niets, niets dan wat fantasie.

Wat een fantasie!
Er is nog niets bewezen......
Het is en blijft een theorie, Firefox!
En ik denk dat dit ook nimmer bewezen zal worden....
Onderschriften zeggen niets
Op 26-05-2009 10:54:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
Firefox:

Lanoe zei ;

'Ik denk dat de missing link alleen gevonden zal worden door een samenkomst van verschillende zaken als buitenaards leven, de oorsprong van religie (astro-theologie) een dieper begrip over onze hersenen, DNA en aangevuld zal worden met een metafysiche visie:'
Dikke zever ! Ik heb het hier nog geschreven ; 'missing link' is een hopeloos verouderde term die uitgevonden werd door Darwin toen zijn evolutietheorie (ook al een verouderde term, want evolutie is ondertussen geen theorie meer, maar een bewezen mechanisme) pas gelanceerd was.

In feite is elk fossiel een 'missing link' om de simpele reden dat het fossielbestand heel onvolledig is.

Lanoe, dat was weer een mooi staaltje filosofie van je hé ! Alle filosofen zijn slechts naïeve escapisten die de werkelijkheid niet kunnen/durven aanvaarden ... Aan filosofen heb je niets, niets dan wat fantasie.


What ever you say.
Carpe diem homo universalis
Op 26-05-2009 11:45:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lanoe:
Feng Shui:

Firefox:

Lanoe zei ;

'Ik denk dat de missing link alleen gevonden zal worden door een samenkomst van verschillende zaken als buitenaards leven, de oorsprong van religie (astro-theologie) een dieper begrip over onze hersenen, DNA en aangevuld zal worden met een metafysiche visie:'
Dikke zever ! Ik heb het hier nog geschreven ; 'missing link' is een hopeloos verouderde term die uitgevonden werd door Darwin toen zijn evolutietheorie (ook al een verouderde term, want evolutie is ondertussen geen theorie meer, maar een bewezen mechanisme) pas gelanceerd was.

In feite is elk fossiel een 'missing link' om de simpele reden dat het fossielbestand heel onvolledig is.

Lanoe, dat was weer een mooi staaltje filosofie van je hé ! Alle filosofen zijn slechts naïeve escapisten die de werkelijkheid niet kunnen/durven aanvaarden ... Aan filosofen heb je niets, niets dan wat fantasie.

Wat een fantasie!
Er is nog niets bewezen......
Het is en blijft een theorie, Firefox!
En ik denk dat dit ook nimmer bewezen zal worden....


Idd, Feng shui.
Ik vond dit weer terug op mn pc, misschien interessant om eens te kijken:

http://video.google.nl/videosearch?q=Lloyd+Pye+-+Everything+you+Know+is+Wrong+&hl=nl&emb=0&aq=-1&oq=#
Carpe diem homo universalis
Op 26-05-2009 0:01:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden