Een nieuwsbericht van vandaag luidt: "kamer wil grip op kosten van militair materieel". Op zich is dat nogal logisch, yay kamer, ware het niet dat de boodschap twee kanten op werkt. Het is algemeen geweten dat Defensie met de belastingcentjes mooie aanvalswapens verdedigingswapens aankoopt of laat ontwikkelen. Veiligheid door middel van bewapening is duur. Maar dat de kamer eigenlijk totaal geen grip had op de kosten van Defensie, dat is zoveel als zeggen dat er met geld werd en wordt gegooid. Net zoals bij de banken. Nog maar eens. Niet dat het een verrassing is, maar toch, het doet afvragen waar het geld niét over de balkenende wordt gegooid...

Tweede kamer
hoff: Juist... omdat je het kennelijk zo goed weet Tim, welke pure aanvalswapens heeft defensie??
Je doelt toch niet op dat anderhalve geleidewapenfregat waarbij de VS de sleutels van de serieuze wapensystemen hebben??
En defensie is ook al geen organisatie die er op eigen initiatief er op uit trekt, fijn oorlogvoeren..
Bij mijn beste weten worden we gestuurd.
En als we dan in een op andere stinkende zandbak moeten gaan funtioneren zul je ook geld moeten uittrekken om die opdracht uit te voeren..en als dan blijkt dat die dure feneks behoorlijk slijten in het fijne zand moeten ze OF vervangen worden OF je moet toestaan dat het aantal gesneuvelden dramatisch toeneemt.

Kies maar Tim, geld of doden.
(bericht gewijzigd op 9-11-2009 19:46:20)
Op 09-11-2009 19:45:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po: @Hoff: tomahawk, JSF, ...
United as one. Divided by zero.
Op 09-11-2009 19:48:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
hoff:

Kies maar Tim, geld of doden.


Doe maar optie 3... terugtrekken.
ALLES IS WAAR
Op 09-11-2009 19:52:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
3.14po:

@Hoff: tomahawk, JSF, ...

ja en we hebben nog wat kernbommen te leen van de U.S. of A.
(mogen we natuurlijk zelf niet aankomen )
ALLES IS WAAR
Op 09-11-2009 20:06:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
artikel:

Maar dat de kamer eigenlijk totaal geen grip had op de kosten van Defensie, dat is zoveel als zeggen dat er met geld werd en wordt gegooid.


Dat hoeft niet...het kan ook betekenen dat de uitgaven niet direct te beheersen zijn door eerdere afspraken, of door slechte communicatie, of verkeerde intenties.
Dus niet alleen het bedrag zelf speelt een rol, maar ook de mate waarin de kamer er zeggenschap over denkt te hebben...wat in dit geval dus niet zo is.
ALLES IS WAAR
Op 09-11-2009 20:08:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
antitoerisme : Een land dat voedselbanken heeft wegens eeen falend systeem en zich militair zowiezo niet kan verdedigen tegen de legers van de rest van de wereld heeft de morele plicht het leger in het geheel te ontmantelen.

Laat andere landen maar moorden. Een beschaafd land doet zoiets niet.
Alles dat ik zeg wordt herhaald door een zwoel vrouwenkoortje
Op 09-11-2009 20:08:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
antitoerisme :

Een land dat voedselbanken heeft wegens eeen falend systeem en zich militair zowiezo niet kan verdedigen tegen de legers van de rest van de wereld heeft de morele plicht het leger in het geheel te ontmantelen.

Laat andere landen maar moorden. Een beschaafd land doet zoiets niet.


ben het eens met je standpunt, maar wil wel even benadrukken dat geen enkel land zich kan verdedigen tegen de legers van de rest van de wereld...
ALLES IS WAAR
Op 09-11-2009 20:12:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
ThoTh:

wil wel even benadrukken dat geen enkel land zich kan verdedigen tegen de legers van de rest van de wereld...

Dat is ook niet echt aan de orde. Alsof de politieke mensheid plots tekenen van globale samenwerking zou vertonen.
(bericht gewijzigd op 9-11-2009 20:22:44)
United as one. Divided by zero.
Op 09-11-2009 20:22:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: Dingen die niet aan de orde zijn, zijn om die reden niet minder waar.
(bericht gewijzigd op 9-11-2009 20:44:57)
ALLES IS WAAR
Op 09-11-2009 20:44:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Oorlog?
En ik maar denken dat het om vredesmissies ging.
Om de democratie in den vreemde te herstellen.

Ik moet nog zoveel leren...
*zucht*
Cannot kill the Battery!!!
Op 10-11-2009 6:55:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: Waar heeft de kamer wel grip op?
'Don't forget rule number 6'
Op 10-11-2009 7:13:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
antitoerisme :

Een land dat voedselbanken heeft wegens eeen falend systeem en zich militair zowiezo niet kan verdedigen tegen de legers van de rest van de wereld heeft de morele plicht het leger in het geheel te ontmantelen.

Laat andere landen maar moorden. Een beschaafd land doet zoiets niet.


Er zijn zoveel landen met voedselbanken. En vergeet niet dat een grote groep van deze mensen die hier in Nederland naar de voedselbank moeten dit aan zichzelf heeft te danken, zeker de helft wel. Kopen, kopen, kopen, nog meer kopen, bestellen, bestellen, later afbetalen...EN... schuld! Tsja, erg dat het zo gaat, maar gelukkig voor hun dat er dan toch nog voedselbanken zijn waar ze voedsel kunnen halen om te eten. Ze staan nog lang niet op straat zoals je nu in amerika ziet.
En de Nederlandse vloot heeft zich, al dan niet goed of fout, in de loop der eeuwen goed weten te verdedigen of weten aan te vallen. Kijk maar naar de VOC, stichting van Nederland, ruzie met de Engelse, zomaar eventjes een paar voorbeelden. Dat we nu met de huidige technologische oorlogvoering niet zoveel meer voor kunnen stellen klopt, tenzij we heel Nederland volbouwen vergelijkend met spellen als Command and Conquer.
Maar stel dat belgië(was pas een artikel van) of luxemburg Nederland binnen zou willen vallen ben ik toch blij dat we nog een leger hebben. Al zal dit natuurlijk nooit meer gebeuren(hoop ik).
Ook nu we één europa gaan vormen heeft elke lidstaat een plicht deel te gaan nemen aan het leger, dus ook Nederland.
Ja, ik zie ook liever een wereld zonder legers, maar dat is voorlopig alleen nog aan de verre toekomst voorbehouden.
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 10-11-2009 0:50:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hoff:
3.14po:

@Hoff: tomahawk, JSF, ...

Vaudt, mijn waarde,
Nederland heeft de sleutels van de tomahawks niet, die heeft de VS en die bepalen..
En de jsf is (los van dat we 'm niet hebben) een wapenplatform, niet meer en niet minder.
Afhankelijk van de taak kun je het ding tot de tanden wapenen, maar dan moet je wel aanvalswapens hebben, en die hebben we niet.
De krijgsmacht in Nederland is strikt defensief en toegerust voor vredes/opbouwtaken.

En die verhalen over beschaafde landen die wel of niet legers hebben horen in mooiland Utopia thuis..

En ik begin niet eens over de vredestaak van defensie als volwaardig partner van de politie, bandweer en ghor.
Als de Dommel weer eens overstroomd zou ik niet op de hermandad gokken voor mijn gemoedsrust...
Dat leger, zo gek nog niet...
Op 10-11-2009 18:24:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tjerky: Ondanks de zogenaamde crisis stijgen de uitgaven voor oorlogstuig wereldwijd schrikbarend. Men noemt dit echter defensie (verdediging) Ik wil niemand nodeloos ongerust maken, maar er van uit gaan dat er nooit een 3e wereldoorlog komt is misschien toch lichtelijk naïef. http://www.sipri.org/yearbook/2009/05/05/?searchterm=2008%20global%20arms%20spending
Nee, dank u.
Op 10-11-2009 18:46:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
antitoerisme :
En vergeet niet dat een grote groep van deze mensen die hier in Nederland naar de voedselbank moeten dit aan zichzelf heeft te danken, zeker de helft wel. Kopen, kopen, kopen, nog meer kopen, bestellen, bestellen, later afbetalen...EN... schuld!


Ik denk dat je je daar gruwelijk in vergist
Alles dat ik zeg wordt herhaald door een zwoel vrouwenkoortje
Op 10-11-2009 18:49:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
osklivy: Ik ben nieuw hier en moet zeggen dat ik GW zover een leuke site vind. Het movenstaande artikel trigger mmij om wat olie op het vuur te gooien.

De mening om als nederland nergens meer met een conflict te bemoeien vind ik slecht. In 45 waren wij maar al te blij dat er andere landen waren die dit voor ons deden. Wel vind ik dat de scheidings lijn tussen binnenvallen en humanitaire hulp dun is. Irak moest waarschijnlijk bevrijd worden van de Sadam, maar de amerikaanse motivatie vind ik het zelfde als de nederlandse snelheidscontroles.
Doen alsof het local humanitair belang is terwijl..... vul zelf maar in!

Maar. Oorlog. Ik las dat iemand vond dat dit niet meer moest voorkomen op de wereld. Ik ook hoop op een dag in een wereld te leven waar geen ziektes en oorlogen meer zijn. Enkel zal het dan maar voor korte duur zijn omdat we elkaar dan aardig in de weg gaan lopen en ons zelf dan vooralsnog uitroeien omdat er niet genoeg eten en water zal zijn.

De vraag die ik dan ook stel, moeten wij alles voorkomen en genezen??
Op 15-11-2009 10:53:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
antitoerisme : In 40-45 zou er geen probleem zijn geweest als mensen niet in legers zouden zitten.

Zonder soldaten geen oorlog
Alles dat ik zeg wordt herhaald door een zwoel vrouwenkoortje
Op 15-11-2009 11:30:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
osklivy:
Ik ook hoop op een dag in een wereld te leven waar geen ziektes en oorlogen meer zijn.

Ziektes zijn natuurlijk, daar kunnen we ons hoogstens een beetje tegen beschermen. Oorlog is onze keuze, dat kan nu stoppen als men daarvoor kiest.
United as one. Divided by zero.
Op 15-11-2009 0:12:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
osklivy: Ik vrees dat er niks meer natuurlijker is dan oorlog.
- Apen accepteren absoluut geen apen van een andere groep
een verdwaalde aap wordt gewoon aan stukken gescheurd ...(en
opgegeten)
- Mieren gaan op oorlogspad om andere colonies binnen te vallen
en doden de koningin, soldaten en ontvoeren de larven...
- wespen en bijen het zelfde..Maar wij zijn "beschaafd" en moeten
dit niet meer doen....

Enkel in de natuur zou dit er toe moeten leiden dat enkel de sterkste overblijven en hierdoor verdwijnen er complete diersoorten.
Laat ik wel heel duidelijk zijn, ik vervloek elke vorm van oorlog!
Dan de Natuur laten beslissen?! Embola, Aids, mexicaanse griep:-), Tsunami´s...enz...

De opmerking, geen soldaten, geen oorlog vind ik kort door de bocht.. Zolang er verschillen zijn, zal er gestreden worden. En die zullen uitgevochten worden. En ja, die menen die dat voor ons doen heten soldaten. Ik zou zeggen, geen mensheid, geen oorlog tussen hen.....
Op 15-11-2009 18:55:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Cheshire Cat: Wij hebben geen grip meer op de kamer, dat vindt ik momenteel veel erger.
"We're all mad here."
Op 15-11-2009 19:52:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden