Onze 'krochten van de ziel'-reeks bestaat hoofdzakelijk uit lange artikelen die de meest vreemde uithoeken van de menselijke seksualiteit omschrijven. Deeltje 26 is een volledige krochtenvideo van maar liefst één uur geworden. Voer voor de meerwaardezoeker. Yay, leuk!
Leuk? Wel, dat valt nog te bezien. Het onderwerp van deze video is misschien voor veel mensen een brug te ver en een grens voorbij. Taboe noemen we dat. GW trok namelijk door nachtelijk Haarlem, op zoek naar pedofielen wiens krochten doorzocht mochten worden. We vonden ze.


Bij wie konden we immers beter terecht dan Ad van den Berg en Marthijn Uittenbogaard, voorheen bekend van Vereniging Martijn en ook de politieke partij PNVD. De naam 'pedopartij' doet vast meer een belletje rinkelen? We vroegen ze onder andere hoe een pedofiel te herkennen valt? Waar ze geil van worden en waar de gevaren schuilen? Maar ook hoe ze aan hun kinderporno komen, van welke middelen de pedo-underground gebruik maakt en hoe ze zich verenigen. En veel meer, natuurlijk.

We waren er in totaal 3 uur en dat is gemonteerd naar 1 uur. Een moeilijke montage waarbij we alle mogelijke gevallen van woordverdraaiing uit de weg zijn gegaan, zodat u het denken en zijn van de pedofiel goed kunt zien en horen.

Waarom op GW?

Waarom deze lieden een podium geven door ermee in gesprek te gaan? Enkele intimi die onze pre-screening hebben gezien noemden het 'sensatie' en 'te beladen' om op de site te zetten. Van de anderen kregen we dan weer applaus. Sensatie is het niet, dat merkt u wel als u het interview bekijkt. Hadden we sensatie gewild, dan hadden we een flitsende montage van 10 minuten gemaakt waarin we vaak inzoomen op het gebit van Ad van den Berg en lekker veel quotes uit de context rukten. Dat deden we niet. GW probeert bij te dragen aan een volwassen gesprek over het onderwerp en hoopt dan ook dat reaguurders ofwel het interview niet bekijken, ofwel het bekijken met een open blik die wil leren hoe een pedofiel in elkaar zit.

Een andere waarom, naast een stukje wederhoor: er wordt té bekrompen met het onderwerp omgegaan. Wij geloven dat misbruik daardoor juist toeneemt. Anno 2009 horen taboes achterhaald te zijn, want juist door het doodzwijgen zal het probleem onderhuids broeien en leven. Dat betekent niet dat we het met alles eens hoeven te zijn, verre van. Of we willen of niet: pedofielen zijn er. We kunnen er dus maar beter zicht op krijgen. Volgens de pedofielen zelf is hun afwijking vergelijkbaar met homofilie: je wordt ermee geboren. Wijsheid is om op zijn minst het bestaan ervan ten volle te accepteren zodat er gezorgd kan worden voor goede begeleiding. Of op zijn minst herkenning van de probleemgevallen. Scheelt weer wat misbruik.

Daarnaast, zelfs al ben je het ergens niet mee eens, er moet over gepraat kunnen worden. Vrijheid van meningsuiting werkt niet altijd even prettig en u mag gerust weten dat dit voor ons óók een twijfelgeval was. Toch zijn we zeker dat een gesprek zonder in dreigementen of duivelse gedachten te vervallen mogelijk moet zijn. In de hoop enige openheid en duidelijkheid rondom dit taboe-onderwerp te brengen - zodat er minder middeleeuws over gepraat kan worden - presenteren wij u daarom:


Update 02-01-2013: Het leven van een pedofiel gaat niet over jongensslipjes. Ex-voorzitter Marthijn Uitenboogaart is zijn leven rond nieuwjaar niet zeker.
3.14po: seau seau
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 13:04:15)
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 13:04:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Constantia Oomen: 0
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 15:12:19)
Zolang er slachthuizen zijn, zullen er oorlogen zijn. Leo Tolstoj
Op 18-11-2009 14:49:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Sten Oomen:

Zo hee, dat is een kanjer van een Freudiaanse verspreking. Ad heeft het over een "hand onder de riem" in plaats van "hart onder de riem". Jurgen reageert dienovereenkomstig lacherig geschokt.

En dan die middelvinger erna. Foute boel.
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 15:38:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Radiation: Als zoöloog zag ik 3 dolfijnen, 2 potvissen en een haai.
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 16:04:35)
Ge kunt er uw haar mee kammen!
Op 18-11-2009 16:04:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Radiation:

Als zoöloog zag ik 3 dolfijnen, 2 potvissen en een haai.

Geil.
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 16:06:35)
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 16:06:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po: Ik blijf het een moeilijk onderwerp vinden. De 18-grens wordt belachelijk rigide gehanteerd, maar sex met kinderen van 6? Penetratie? Nee, dat mag nooit kunnen. Maar of het zou moeten mogen of niet mogen, dat neemt niet weg dat er nu eenmaal mensen zijn met zo'n aanleg. Dit valt niet uit te bannen.
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 16:15:32)
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 16:15:32 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Sorry, ik ga er niet naar kijken.
Dit is voor mij inderdaad een brug te ver.
Cannot kill the Battery!!!
Op 18-11-2009 16:18:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
artofnemesis:
Sten Oomen:
En dan heeft Ad het meerdere malen over "zijn insteek". Daar krijg ik dan acuut andere gedachten bij.

Aï.. het onderwerp is te serieus om er hartelijk over te lachen, maar nu kan ik me toch echt niet bedwingen *proest*
Op 18-11-2009 16:23:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Cultuurmeneer: Uitgerekend met de pedo's een video van een uur maken?!? Hoef 't niet te zien!

Ik kan wel 1000+ onderwerpen bedenken waar die energie beter aan besteed had kunnen worden.
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 16:33:57)
God... Dat ben je zelluf!
Op 18-11-2009 16:31:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Cultuurmeneer:

Uitgerekend met de pedo's een video van een uur maken?!? Hoef 't niet te zien!

Ik kan wel 1000+ onderwerpen bedenken waar die energie beter aan besteed had kunnen worden.

Ik weet anders niet veel grotere taboe-onderwerpen dan dit.

Ben wel benieuwd naar je onderwerpen? Als je er 1000+ kan bedenken, dan is een lijstje van 25 makkelijk te geven? Wie weet doe je er iemand een plezier mee.
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 16:39:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Cultuurmeneer:
3.14po:

...
Ik weet anders niet veel grotere taboe-onderwerpen dan dit.
...


Kleine kinderen roosteren en opvreten? Of nog 1000+ andere walgelijke taboes; dat iets een taboe is wil nog niet altijd zeggen dat je er veel tijd in moet steken...

(bericht gewijzigd op 18-11-2009 16:55:15)
God... Dat ben je zelluf!
Op 18-11-2009 16:47:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Cultuurmeneer:

3.14po:

...
Ik weet anders niet veel grotere taboe-onderwerpen dan dit.
...


Kleine kinderen roosteren en opvreten? Of nog 1000+ andere taboes...
Dat iets een taboe is wil nog niet altijd zeggen dat je er veel tijd in moet steken...


Gast...
Appelen en citroenen. Check anders even het nieuws, dan zul je zien dat kindermisbruik en pedofilie ER IS. En behoorlijk aanwezig ook. Of jij daar nu over kunt praten of niet. In tegenstelling tot je belachelijke voorbeeld van kinderen roosteren en eten hebben we het over iets wezenlijks. Een wezenlijk gevaar ook.

Trouwens knap hoor, als kinderen roosteren en eten je nummer 1 is uit een lijst van 1000+. Petje af.
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 16:55:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Cultuurmeneer:
3.14po:

Cultuurmeneer:

3.14po:

...
Ik weet anders niet veel grotere taboe-onderwerpen dan dit.
...


Kleine kinderen roosteren en opvreten? Of nog 1000+ andere taboes...
Dat iets een taboe is wil nog niet altijd zeggen dat je er veel tijd in moet steken...


Gast...
Appelen en citroenen. Check anders even het nieuws, dan zul je zien dat kindermisbruik en pedofilie ER IS. En behoorlijk aanwezig ook. Of jij daar nu over kunt praten of niet. In tegenstelling tot je belachelijke voorbeeld van kinderen roosteren en eten hebben we het over iets wezenlijks. Een wezenlijk gevaar ook.

Trouwens knap hoor, als kinderen roosteren en eten je nummer 1 is uit een lijst van 1000+. Petje af.


Sexueel misbruik van kinderen is gewoon ziek en crimineel, net zoals heel veel andere taboes (al dan niet fictief) ziek en crimineel zijn. Ik zou dat soort gasten nooit een platform van een uur geven waar veel andere onderwerpen nog geen vijf minuten krijgen.
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 17:09:19)
God... Dat ben je zelluf!
Op 18-11-2009 17:05:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Cultuurmeneer:

Sexueel misbruik van kinderen is gewoon ziek en crimineel.

Natuurlijk. Daar zijn ook de 2 geinterviewde heren het mee eens. Daar is iedereen het over eens. Dat had je geweten moest je neus iets langer zijn geweest.
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 17:07:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Cultuurmeneer:
3.14po:

Cultuurmeneer:

Sexueel misbruik van kinderen is gewoon ziek en crimineel.

Natuurlijk. Daar zijn ook de 2 geinterviewde heren het mee eens. Daar is iedereen het over eens. Dat had je geweten moest je neus iets langer zijn geweest.

Sorry, maar ik moet van dat soort lui gewoon kokhalzen. Is aan mij idd niet besteed!
God... Dat ben je zelluf!
Op 18-11-2009 17:10:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Cultuurmeneer:

3.14po:

Cultuurmeneer:

Sexueel misbruik van kinderen is gewoon ziek en crimineel.

Natuurlijk. Daar zijn ook de 2 geinterviewde heren het mee eens. Daar is iedereen het over eens. Dat had je geweten moest je neus iets langer zijn geweest.

Sorry, maar ik moet van dat soort lui gewoon kokhalzen. Is aan mij idd niet besteed!

Dat kan ik begrijpen. Heel goed zelfs.
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 17:13:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Al zegt die griezel honderd keer "Wij willen misbruik tegengaan", ik zou hem mijn kinderen NOOIT toevertrouwen. (Ze zijn inmiddels in de puberleeftijd maar ik heb direct te maken gehad met zo'n grensoverschrijder en die wilde ik het liefst gewoon vermoorden.)
Goed dat GW hier aandacht aan besteedt, ik heb wel iets moeten overwinnen om te kijken/luisteren.
Is it electrickery?
Op 18-11-2009 17:25:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Mehdi: Jurgen,

Vond dat je het goed deed, het intervieuw, cristisch!
Je deed je best om hun belevingswereld op te gooien, echter metname Ad van den Berg deed enorm zijn best om de boel te verbloemen of verspreken, ..

Kan niet zeggen of zij aan jonge kinderen hebben gezeten of gevoelens krijgen naar hun, echter mijn gevoel zegt, JA!
,. Waar een wil is ben ik weg,..!
Op 18-11-2009 20:15:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Mehdi: Zou bijna hetzelfde zijn dat Teuben ontkent dat er buitenaards leven bestaat,.. Nee joh, dat bestaat niet, dat oppert de media alleen maar etc,..

Ad heeft tig tegenwoorden en casussen, dit maakt het voor mij leugenachtig,... Eng!
,. Waar een wil is ben ik weg,..!
Op 18-11-2009 20:27:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
cootje: Ik heb woord voor woord beluisterd omdat ik zoals altijd wil open staan voor wat er nu speelt, hoe iedereen dit van zijn kant ziet en voelt.

Ik snap wat de heren bedoelen met dat het taboe juist hetgeen is dat problemen oplevert. Transparantie zou helemaal niet slecht zijn.

Iedereen staat in het westen op zijn achterste poten als het over seks gaat, iedereen staat op zijn achterste poten als het over kinderen en hun kwetsbaarheid gaat, tel deze bij elkaar op en je hebt een explosief mengsel.

Waar ik zelf op vast loop is het feit dat niet elk kind op een bepaalde leeftijd goed kan aangeven wat wel of niet te willen, dat niet elke volwassene (wel of geen pedofiel) goed met grenzen om kan gaan of deze kan respecteren.

De sociale controle die dan eigenlijk nodig is om ieder 'geval' of iedere 'combinatie' als vanzelf apart te bekijken is er simpelweg niet meer, we leven niet meer in een dorp waar iedereen elkaar kent en alles deelt.

Door seksuele frustratie, indoctrinatie, is de maatschappij zoals in het interview naar voren kwam, ook nog niet klaar voor deze meer open houding tegenover seksualiteit.

Ik weet dat ik zelf toen ik een jaar of 14 / 15 was interesse had in mannen en vrouwen en ook bewust contact zocht, ervaringen zocht, toch voelde ik me hierbij erg raar wat veel conflict gevoelens gaf, zonde dacht ik zo aangezien de seksuele ontdekking reis eigenlijk leuk hoort te zijn.

Nu lukt het steeds beter om al die dingen van me af te gooien en mezelf echt te accepteren in al mijn voorkeuren of fantasieën, wat een vrijheid, en wat een onnodige bagage wordt er toch gecreëerd met onze bekrompenheid.

Kijk naar andere tijden, andere werelddelen, bepaalde stammen, daar gaat het allemaal gewoon prima, ook tussen jonge kinderen en volwassenen. De meer ervaren leren de jongere met seksualiteit om te gaan, beetje voorbereiding kan volgens mij helemaal geen kwaad.

Enige probleem in deze maatschappij is dan wel nogmaals het gebrek aan sociale controle...
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 21:24:07)
...
Op 18-11-2009 21:20:06 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po: Catherine Keyl vindt het ook al normaal om met een 14-jarige seks te hebben: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/11/catherine_keyl_seks_met_een_18.html
(bericht gewijzigd op 18-11-2009 21:22:47)
United as one. Divided by zero.
Op 18-11-2009 21:22:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Draconian: Wat kan mij het boeien hoe een pedofiel in elkaar zit. Ze zitten aan kinderen die nog niet geestelijk vowassen zijn en dus zeer kwetsbaar. Pedofielen zijn smerige hufters die alleen aan hun eigen verlangens denken zonder aan de geestelijke schade te denken van het kind.
Pedofielen zijn verschrompelingen van de maatschappij.
(bericht gewijzigd op 19-11-2009 6:51:28)
.......
Op 19-11-2009 6:51:05 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bontevogel: Pedofielen zijn per definitie een aparte vorm van onze maatschappij.
Kinderen onderzoeken alles, dat is normaal.
Stimuleer ik ten alle tijden.
GEBRUIK maken van de onderzoeks drift van kinderen verwerp ik.
En DAT is nou net het verschil in denken.
Afschieten die gasten.
Op 19-11-2009 8:05:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Bontevogel:

Pedofielen zijn per definitie een aparte vorm van onze maatschappij.

Volgens welke definitie is dat dan?
(bericht gewijzigd op 19-11-2009 12:09:27)
United as one. Divided by zero.
Op 19-11-2009 0:09:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Stefaan:

Bontevogel:

Pedofielen zijn per definitie een aparte vorm van onze maatschappij.

Volgens welke definitie is dat dan?

om deel uit te maken van de maatschappij moet je er een bijdrage aan leveren, in positieve zin.

tot die tijd zijn het gewoon outcasts...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 19-11-2009 0:49:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
bert: Interessant onderwerp. Dus was nieuwsgierig. Duidelijk dat de, ondanks matige vragen van de interviewer, de heren vaak in een verdedigende rol zaten. v/d Berg was boeiend. Want hij kon meer over de geaardheid en de persoon met die geaardheid vertellen. Daar heb je wat aan. Uittenbogaard kon alleen zijn frustraties die hij duidelijk ten toon spreide vertellen. Daarbij kreeg het geloof en de niet-vrije maatschappij de schuld van al die excessen met pedo's die er ook bestaan. Daarom Marthijn is het moeilijker voor pedo's gemaakt. Vroeger werd er gezegd als men er achter kwam dat iemand pedo of homo was. Dat die man zo was, (pedo was niet bekend) werd de persoon merendeels met rust gelaten. Nee, Marthijn niet het geloof is de oorzaak vanuit uw ogen kwade maatschappij. Want in de jaren 70 waren de feministen die in opstand kwamen tegen pedo's en pornografie. Uittenbogaard was ook maar met vrije pornografie bezig en sex met kinderen. Alsof dan alles in orde zou zijn. Deze man leeft in een fantasiewereld en in een utopie. Hij kan beter zich eens aan zijn verknipte zinswijze en aan zijn frustraties gaan werken. Bereikt hij meer mee. Want het was gewoon misselijk makend hoe die man sprak. En v/d Berg, kinderen komen niet vanzelf naar mannen (of vrouwen)toe. Dat doen ze omdat er mensen zijn die aardig overkomen en interesse in hun tonen. Daarom komen ze aan de deur, omdat o.a. pedo's er goed in zijn om de kinderen een sfeer van leuk en aardigheid kun creëren. Dat hoeft niet altijd verkeerd te zijn. Leuk juist. Maar ontken dan niet dat er pedo's zijn die dat doen uit eigen belang. V/d berg, doe eens wat aan uw gebit als u zo, als narcist, in de belangstelling wilt staan.
Het was toch wel boeiend om te horen wat pedofilie nu inhoudt. Maar ik kreeg een heel vieze smaak van in mijn mond dat, met name Uittenbogaard, vond dat kinderporno maar moest kunnen. Je zou verwachten dat ze voor het kind op zouden komen en dat ze kp ver van zich af zouden werpen. Helaas het kind is de dupe.
Op 19-11-2009 15:35:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
johannez: sex met minderjarigen; prima! één voorwaarde; dat je zelf ook minderjarig bent.

pedofielen uit de taboesfeer halen; prima! Maar pedofielen wettelijke handvaten bieden om hun lusten te kunnen bevredigen is totale onzin. dan moeten al die arme kleptomanen, necrofielen, serieverkrachters en pyromanen ook maar een wettelijk vrijbriefje krijgen..

PS heb overigens t vieze ventjes-interview niet uitgekenen. was aan t eten..
Op 19-11-2009 20:54:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ourobouros: wou kijken maar heb het weggeklikt na 15 min.

ik ben gefascineerd door gezichten en de subtiele taal van emoties vertaald in al dan niet miniscule spiercontracties die de aandachtige kijker een schat aan informatie kunnen geven over de onderliggende gevoelens
daarnaast beeld ik me in dat gezichten ook karaktertrekken en de aard van de "inwonende ziel" verraden

wat ik in deze twee zag, of meende te zien overspoelde mij met walging en Haat (wat een spuuglelijk woord en gevoel)

volgens mij zijn deze twee echt hartstikke gevaarlijk, en ongeneeslijk

moesten ze in mijn buurt wonen.....................godvergevemij*

*zegswijze
niets is iets, niet?
Op 19-11-2009 23:59:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
United as one. Divided by zero.
Op 03-12-2009 14:00:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:

dat niet alleen, volgens mij mag dit ook helemaal niet, op dit punt hadden er al verhoren plaatsgevonden, en de inhoud van dat bandje laat weinig aan de verbeelding over, contact met een getuige, beinvloeden van de getuige, half om half suggererende taal waarin het duidelijk gemaakt word dat hij ze weet te vinden, en dat zijn getuigenis niet klopt enz...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 03-12-2009 19:40:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider:
Sten Oomen:


Zo hee, dat is een kanjer van een Freudiaanse verspreking. Ad heeft het over een "hand onder de riem" in plaats van "hart onder de riem". Jurgen reageert dienovereenkomstig lacherig geschokt.

zooo heee... dat is idd een erge verspreking...!!
Goed opgemerkt.
My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op --0 13:37:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider: Welk klein kind wil nou vrijwillig sex met een volwassene??

Wie wil sowieso sex met die engerd kind of volwassene??



My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op --0 13:44:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider: Hoe ze ook proberen met onder het mom van de veiligheid voor kinderen sex met kinderen te legaliseren.
...sprakeloos......
My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op --0 13:56:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
CCRider: Nou ik heb het net nog over dit blog bij een ander onderwerp en even later kom ik dit tegen:

http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/binnenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2011/05_mei/20/binnenland/Pater-jarenlang-lid-van-pedopartij.xml
My dentist told me I need a crown. I was like I KNOW, RIGHT?
Op --0 17:34:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dicit:
Artikel:
Volgens Uittenbogaard is hij al jaren slachtoffer van geweld tijdens de jaarwisseling. Hij wordt naar eigen zeggen niet serieus genomen door de landelijke en de lokale overheid. "Als burger levenslang in je eigen huis en op straat onveilig zijn, is toch echt niet waar een minister van Veiligheid trots op zou moeten zijn", schrijft hij.

De jeugd heeft het op hem voorzien met de jaarwisseling en dan direct klagen dat het levenslang is.
Wat is het toch erg zo opgejaagd worden.
Nooit te oud om nog meer te leren.
Op 02-01-2013 18:53:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Als we zo ontzettend serieus met de video om moeten gaan, dan is de tekst van de update ongepast te noemen.
No shit, Sherlock
Op 02-01-2013 20:55:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
paps: Iets onderzoeken is wat anders dat het er mee eens zijn.

Maar los van het, ondanks alle vooroordelen, toch wel intrigerende stuk van het 'Waarom' is een krachtig 'Dit kan echt niet door de beugel!' toch ook wel op zijn plaats.

Het lastige van dit onderwerp is dat, zodra je het enigszins objectief benadert, er de schijn van quasi-goedkeuring om heen begint te hangen en dat is nou net níet de bedoeling.

Koester uw onwetendheid, de rest kunt u opzoeken.
Op 02-01-2013 21:00:40 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach: Hoeveel er in 40 jaar kan veranderen.
http://www.geschiedenis24.nl/nieuws/2011/November/Ruimte-voor-de-pedofiel.html
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 02-01-2013 22:39:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack: pedofilie is net zo iets als homoseksualiteit. Iedereen weet dat het niet goed is, de aanhangers beweren dat het 'aangeboren' is en Het Is er en dus dienen we er op de een of andere manier mee om te (leren) gaan.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 9:50:54 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
avondwandelaar:
Jack:
pedofilie is net zo iets als homoseksualiteit. Iedereen weet dat het niet goed is, de aanhangers beweren dat het 'aangeboren' is en Het Is er en dus dienen we er op de een of andere manier mee om te (leren) gaan.

Wat is er niet goed aan homoseksualiteit?
we vliegen er weer eens lekker in
Op 03-01-2013 10:04:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: God heeft gezegd dat het huwelijk voor mannen en vrouwen is. Dat betekent dus ook voor mannen met meisjesbaby's. God keurt pedofilie en pedoseksualiteit goed.
Wat is daar onduidelijk aan?

Een pedofiel (m/v) moet verliefd worden op wie hij (m/v) wil. Hij (m/v) moet alleen met zijn (m/v) handen van kinderen afblijven.
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 10:19:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
satijn: Ik ga het niet bekijken, want ik maak me nu al druk!!
Op 03-01-2013 10:20:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mika2002: Alle pedo's op een eiland, bouw en zaaigoed erbij dat ze zich zelf kunnen redden, zijn onze kinderen in ieder geval veilig.
Op 03-01-2013 10:48:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gebakken Plasse: Mijn kinderen zal ik ten alle tijde beschermen. Hoe dan ook. Tim zegt geen podium te geven voor dit soort freaks maar doet dat vervolgens wel. Onder het mom van 'onderzoek'. Mja, ik denk er het mijne van maar zal zoals verzocht netjes blijven.
Wat te doen met necrofielen? Verkrachters? Andere 'anders'seksenden met ernstige gevolgen voor de sex'partner', die niet alleen bij wet verboden zijn maar ook door de moraal. Ik weet t, moraal is tegenwoordig een vies woord, maar ik vraag me weer af voor wie precies. Maar ja, ik zal netjes blijven.
Of wacht! Alle verboden schrappen! Ja, anarchie! Alles en iedereen neuken, vermoorden en kapot maken!!!! Omdat we anders zijn... Nee, niet echt natuurlijk, gewoon om erover na te denken. Brengen we 100 anarchisten bij elkaar en zetten we er 100 camera's op! Het beeld van de toekomst... ik raaskal.
Grenzen zijn nu eenmaal nodig, grenzen moeten onderzocht worden, grenswetenschap nietwaar? Toch zijn er grenzen aan grenswetenschap. Helaas kan ik niet goed duiden hoe en wat, maar die grens is er, ik voel m duidelijk wanneer mijn kinderen openlijk kwetsbaarder worden gemaakt door dit soort freaks.
Op 03-01-2013 10:52:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: De koppeling tussen seksualiteit en affectie bij deze heren is danig in de war en zou gecorrigeerd moeten worden.

...maar dat geldt wel voor meer koppelingen in de emotiewereld...
ALLES IS WAAR
Op 03-01-2013 11:18:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
stoerecurry: Ik vind dit een mooie duiding van hoe de maatschappij ons "vertelt" maatschappelijk geaccepteerd te reageren, ;[zet sarcastische stem op] dat is dus nu een eiland maken en ze daar op droppen en wapen er neer gooien,, een soort hunger games maar dan voor volwassenen. Ohnee mijn buurman weet nog een zwaardere straf, daarmee geeft hij aan dat hij het er nog erger niet mee eens is, ?

Blijkbaar is dit onderwerp dermate geïndoctrineerd dat een "normale" discussie met "normale " argumenten niet meer mogelijk is,,,,

Daarom stel ik voor dat we ipv het praten over het verkrachten van kinderen, het gaat over het vermoorden van volwassenen, dat neemt bij erg veel mensen de scherpe rand vd discussie en is een "normaal" gesprek mogelijk.

Ik vind dat wij als democratie, per persoon 1 iemand mogen vermoorden en richt daar een politieke partij voor op, krijg ik 50000 stemmen?
Most people do not listen with the intent to understand, they listen with the intent to reply.
Op 03-01-2013 11:21:24 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo: ((Nog) niet gekeken)
Ik vind een relatie volwassene-kind een vorm van (machts)misbruik, waarbij de zwakste moet beschermd worden.
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 03-01-2013 12:53:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
stoerecurry:
Ik vind dit een mooie duiding van hoe de maatschappij ons "vertelt" maatschappelijk geaccepteerd te reageren, ;{zet sarcastische stem op} dat is dus nu een eiland maken en ze daar op droppen en wapen er neer gooien,, een soort hunger games maar dan voor volwassenen. Ohnee mijn buurman weet nog een zwaardere straf, daarmee geeft hij aan dat hij het er nog erger niet mee eens is, ?

Blijkbaar is dit onderwerp dermate geïndoctrineerd dat een "normale" discussie met "normale " argumenten niet meer mogelijk is,,,,

Daarom stel ik voor dat we ipv het praten over het verkrachten van kinderen, het gaat over het vermoorden van volwassenen, dat neemt bij erg veel mensen de scherpe rand vd discussie en is een "normaal" gesprek mogelijk.

Ik vind dat wij als democratie, per persoon 1 iemand mogen vermoorden en richt daar een politieke partij voor op, krijg ik 50000 stemmen?

Bizarre reactie hoor. Wat zijn 'normale argumenten' voor misbruik en verkrachting van kinderen? Wat Hugo zegt dus. Er is geen sprake van machtsevenwicht, volwassenen dienen met hun poten van kinderen af te blijven. Punt.
En het dan gaan zeveren over moord is offtopic en kwalificeer ik als rode haring.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 13:12)
Op 03-01-2013 13:12:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
stoerecurry: Zeveren vind ik wel gelijk erg negatief klinken, "normale argumenten" bestaan niet en dat is dus ook gelijk de reden waarom ik ze stelselmatig tussen haakjes heb gezet. Wat ik bedoel te zeggen is dat hier helemaal geen discussie plaats vind. Alleen maar vernieuwde martelmethodes en hoe erg we het allemaal maar niet vinden. Dat is juist de reden waarom ik de angel uit het gesprek probeer te halen door het te projecteren op iets ( belachelijk genoeg ) minder sterke reacties oproept zoals moord op volwassenen.
Most people do not listen with the intent to understand, they listen with the intent to reply.
Op 03-01-2013 14:10:44 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
stoerecurry:
Zeveren vind ik wel gelijk erg negatief klinken, "normale argumenten" bestaan niet en dat is dus ook gelijk de reden waarom ik ze stelselmatig tussen haakjes heb gezet. Wat ik bedoel te zeggen is dat hier helemaal geen discussie plaats vind. Alleen maar vernieuwde martelmethodes en hoe erg we het allemaal maar niet vinden. Dat is juist de reden waarom ik de angel uit het gesprek probeer te halen door het te projecteren op iets ( belachelijk genoeg ) minder sterke reacties oproept zoals moord op volwassenen.

Het gaat hier niet om moord op volwassenen. Het topic is pedofilie en kindermisbruik. Waarom zou je dat mooier willen maken dan het is? We kunnen het behalve moord ook over cavia's fokken hebben maar daar gaat het hier dus niet over. Ja, het onderwerp roept heftige reacties op. Moeten we het daarom maar verzachten?
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 14:35:35 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
mika2002:
Alle pedo's op een eiland, bouw en zaaigoed erbij dat ze zich zelf kunnen redden, zijn onze kinderen in ieder geval veilig.

Hoe beschaafd.
Je zal maar als pedofiel geboren zijn en al je leven lang je vreselijke best doen om geen pedoseksueel te worden.
Op 03-01-2013 14:44:12 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: neleni
stoerecurry:
Zeveren vind ik wel gelijk erg negatief klinken, "normale argumenten" bestaan niet en dat is dus ook gelijk de reden waarom ik ze stelselmatig tussen haakjes heb gezet. Wat ik bedoel te zeggen is dat hier helemaal geen discussie plaats vind. Alleen maar vernieuwde martelmethodes en hoe erg we het allemaal maar niet vinden. Dat is juist de reden waarom ik de angel uit het gesprek probeer te halen door het te projecteren op iets ( belachelijk genoeg ) minder sterke reacties oproept zoals moord op volwassenen.

En wat voor 'normale' discussie had je in gedachten?
Over de voor- en nadelen soms? Of over hoe we hier een nieuwe 'belangengroep' voor moeten subsidiëren? Over een dergelijk onderwerp lopen de emoties nou eenmaal hoog op. Lijkt me niet echt vreemd hoor.
En hoezo begin je over moord, dat is echt iets geheel anders. Dat heeft hier niets mee te maken, tenzij je geestelijke verwoesting van de slachtoffertjes ook onder die noemer schaart.
Op 03-01-2013 14:46:19 | Kudos: -1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Gas:
mika2002:
Alle pedo's op een eiland, bouw en zaaigoed erbij dat ze zich zelf kunnen redden, zijn onze kinderen in ieder geval veilig.

Hoe beschaafd.
Je zal maar als pedofiel geboren zijn en al je leven lang je vreselijke best doen om geen pedoseksueel te worden.

Het lijkt wel als of dit soort onderwerpen aan de orde komen de mensen meteen vervallen in middeleeuws gedrag. Emoties is te begrijpen, maar dat neemt niet weg dat je inderdaad beschaaft met alle mensen om moet gaan, zelfs met de pedofiel die toch de strijd tegen zichzelf verliest.
Op 03-01-2013 15:34:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
stoerecurry:
Socrates:
neleni
stoerecurry:
Zeveren vind ik wel gelijk erg negatief klinken, "normale argumenten" bestaan niet en dat is dus ook gelijk de reden waarom ik ze stelselmatig tussen haakjes heb gezet. Wat ik bedoel te zeggen is dat hier helemaal geen discussie plaats vind. Alleen maar vernieuwde martelmethodes en hoe erg we het allemaal maar niet vinden. Dat is juist de reden waarom ik de angel uit het gesprek probeer te halen door het te projecteren op iets ( belachelijk genoeg ) minder sterke reacties oproept zoals moord op volwassenen.

En wat voor 'normale' discussie had je in gedachten?
Over de voor- en nadelen soms? Of over hoe we hier een nieuwe 'belangengroep' voor moeten subsidiëren? Over een dergelijk onderwerp lopen de emoties nou eenmaal hoog op. Lijkt me niet echt vreemd hoor.
En hoezo begin je over moord, dat is echt iets geheel anders. Dat heeft hier niets mee te maken, tenzij je geestelijke verwoesting van de slachtoffertjes ook onder die noemer schaart.


En het dan gaan zeveren over belangengroep is offtopic en kwalificeer ik als rode haring.

En een discussie over de voor en nadelen zou ik heel wat constructiever vinden dan het schreeuwen over eilanden e.d.

Weet iemand een voordeel ? kan me niet voorstellen dat de heren grenswetenschappers een uur durend interview geen enkel argument hebben voorbij laten gaan? Ik kan hem pas vanavond kijken, tenminste ik vind het een nogal ongepast onderwerp om deze op mn werk te bekijken, dus kan er pas vanavond inhoudelijk op ingaan.

Most people do not listen with the intent to understand, they listen with the intent to reply.
Op 03-01-2013 15:59:00 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
stoerecurry:
Socrates:
neleni
stoerecurry:
Zeveren vind ik wel gelijk erg negatief klinken, "normale argumenten" bestaan niet en dat is dus ook gelijk de reden waarom ik ze stelselmatig tussen haakjes heb gezet. Wat ik bedoel te zeggen is dat hier helemaal geen discussie plaats vind. Alleen maar vernieuwde martelmethodes en hoe erg we het allemaal maar niet vinden. Dat is juist de reden waarom ik de angel uit het gesprek probeer te halen door het te projecteren op iets ( belachelijk genoeg ) minder sterke reacties oproept zoals moord op volwassenen.

En wat voor 'normale' discussie had je in gedachten?
Over de voor- en nadelen soms? Of over hoe we hier een nieuwe 'belangengroep' voor moeten subsidiëren? Over een dergelijk onderwerp lopen de emoties nou eenmaal hoog op. Lijkt me niet echt vreemd hoor.
En hoezo begin je over moord, dat is echt iets geheel anders. Dat heeft hier niets mee te maken, tenzij je geestelijke verwoesting van de slachtoffertjes ook onder die noemer schaart.


En het dan gaan zeveren over belangengroep is offtopic en kwalificeer ik als rode haring.

En een discussie over de voor en nadelen zou ik heel wat constructiever vinden dan het schreeuwen over eilanden e.d.

Weet iemand een voordeel ? kan me niet voorstellen dat de heren grenswetenschappers een uur durend interview geen enkel argument hebben voorbij laten gaan? Ik kan hem pas vanavond kijken, tenminste ik vind het een nogal ongepast onderwerp om deze op mn werk te bekijken, dus kan er pas vanavond inhoudelijk op ingaan.


Je trekt je dit onderwerp nogal aan hè?
Maar kijk nou maar voordat je hier op iedereen boos wordt. Lijkt me sowieso een betere volgorde.
Op 03-01-2013 16:33:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
stoerecurry:
Socrates:
stoerecurry:
Socrates:
neleni
stoerecurry:
Zeveren vind ik wel gelijk erg negatief klinken, "normale argumenten" bestaan niet en dat is dus ook gelijk de reden waarom ik ze stelselmatig tussen haakjes heb gezet. Wat ik bedoel te zeggen is dat hier helemaal geen discussie plaats vind. Alleen maar vernieuwde martelmethodes en hoe erg we het allemaal maar niet vinden. Dat is juist de reden waarom ik de angel uit het gesprek probeer te halen door het te projecteren op iets ( belachelijk genoeg ) minder sterke reacties oproept zoals moord op volwassenen.

En wat voor 'normale' discussie had je in gedachten?
Over de voor- en nadelen soms? Of over hoe we hier een nieuwe 'belangengroep' voor moeten subsidiëren? Over een dergelijk onderwerp lopen de emoties nou eenmaal hoog op. Lijkt me niet echt vreemd hoor.
En hoezo begin je over moord, dat is echt iets geheel anders. Dat heeft hier niets mee te maken, tenzij je geestelijke verwoesting van de slachtoffertjes ook onder die noemer schaart.


En het dan gaan zeveren over belangengroep is offtopic en kwalificeer ik als rode haring.

En een discussie over de voor en nadelen zou ik heel wat constructiever vinden dan het schreeuwen over eilanden e.d.

Weet iemand een voordeel ? kan me niet voorstellen dat de heren grenswetenschappers een uur durend interview geen enkel argument hebben voorbij laten gaan? Ik kan hem pas vanavond kijken, tenminste ik vind het een nogal ongepast onderwerp om deze op mn werk te bekijken, dus kan er pas vanavond inhoudelijk op ingaan.


Je trekt je dit onderwerp nogal aan hè?
Maar kijk nou maar voordat je hier op iedereen boos wordt. Lijkt me sowieso een betere volgorde.


Er is helemaal niets boos bedoeld hoor van het bovenstaande, over de volgorde heb je waarschijnlijk gelijk, en zal me nu ook onthouden van verder commetaar
Most people do not listen with the intent to understand, they listen with the intent to reply.
Op 03-01-2013 16:38:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack: sowieso respect voor het durven afnemen van dit interview ondanks voorspelbare heftige emotionele reacties.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 17:37:11 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Gas:
mika2002:
Alle pedo's op een eiland, bouw en zaaigoed erbij dat ze zich zelf kunnen redden, zijn onze kinderen in ieder geval veilig.

Hoe beschaafd.
Je zal maar als pedofiel geboren zijn en al je leven lang je vreselijke best doen om geen pedoseksueel te worden.

Dit vind ik tot nu toe zo'n beetje de meest zinvolle reactie op dit onderwerp.

Als we als maatschappij vinden dat je seksuele voorkeur aangeboren is, dan zou dat ook zomaar kunnen gelden voor pedofilie (het vallen op).

Dat we daarnaast terecht pedoseksualiteit (de daad) afkeuren ivm een machtsverschil zou toch moeten leiden tot hulp voor de pedofiel om met zijn (of haar!) gevoelens om te gaan. De reactie van de gemiddelde Nederlander over dit onderwerp komt echter uit de onderbuik en zal daardoor de pedofiel juist eerder richting kinderen duwen, omdat kinderen doorgaans nog vrij onbevooroordeeld in de wereld staan. Degenen die het mildst zijn voor pedofielen zijn kinderen zelf. In mijn ogen bereik je als maatschappij dan het tegengestelde doel.

Voor de mensen die slecht lezen: ik ben volledig tegen seks met kinderen, als je dat denkt moet je mijn reactie nog maar eens lezen.

Verder is er een groot verschil tussen gevoelens hebben voor kinderen (pedofilie = overigens legaal) en seks hebben met kinderen (pedoseksualiteit = terecht strafbaar). Die nuance mis ik vaak in deze discussie.

Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat seksuele aantrekking in grote mate is aangeboren. Ik ben daarom van mening dat je iemand zijn seksuele gevoelens niet kwalijk kan nemen, strafbare seksuele daden echter wel.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 19:19)
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 19:18:01 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack: @Meneer Glimlach

nice. Helemaal eens met de stelling dat je pedofielen niet moet negeren of buiten de samenleving moet willen stellen, dat zou het probleem verergeren.

Ik vraag me echter af in hoeverre je overtuigd kunt zijn van de aangeborenheid van pedofilie. Volgens mij zijn daar geen bewijzen voor namelijk. Daarom lijkt het mij zo dat pedofilie (net als homofilie) niet aangeboren is.

Ik benieuwd hoe je er in zou staan als dat vast zou staan. Wat mij betreft ligt er dan daardoor nog meer verantwoordelijkheid bij de maatschappij, waarin om onduidelijke redenen pedofielen ontstaan.

pedofilie.nl:
Waar komt pedofilie vandaan?
In de huidige wetenschap wordt gedacht dat er zowel een aangeboren component als een aangeleerde component van pedofilie is. Dat betekent: er zit een aanleg in de genen, maar ook de omgevingsfactoren in de vroege opvoeding spelen een rol. Hersenonderzoek laat wel zien dat deze afwijking al vanaf heel jonge leeftijd aanwezig moet zijn geweest. Voor meer informatie: zie het onderzoek van hersenonderzoeker Dick Swaab.


het hersenonderzoek en de interpretatie van hetgeen is waargenomen, vind ik dubieus.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 19:56)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 19:48:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol: Homofilie niet aangeboren? Onder welke steen ben je ooit vandaan gekomen Jack?
Maar het kan altijd erger in het leven. Bijvoorbeeld geboren worden als zwarte homoseksuele transseksuele jood met een NSB vader.

Nee Jack, mensen worden met hun geaardheid geboren, want als homoseksualiteit aangeleerd zou zijn, dan zou je het ook af kunnen leren. En er zijn imbeciele 'gristenen' die dat propageren.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 20:3)
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 19:56:33 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Tetzmol:
Homofilie niet aangeboren? Onder welke steen ben je ooit vandaan gekomen Jack?
Maar het kan altijd erger in het leven. Bijvoorbeeld geboren worden als zwarte homoseksuele transseksuele jood met een NSB vader.

Nee Jack, mensen worden met hun geaardheid geboren, want als homoseksualiteit aangeleerd zou zijn, dan zou je het ook af kunnen leren. En er zijn imbeciele 'gristenen' die dat propageren.

In de natuur zijn er genoeg voorbeelden van homoseksuele dieren. Zijn er ook genoeg pedoseksuele dieren, of speelt dat ivm de kortere levensduur van veel diersoorten niet zo?
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:14:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Tetzmol:
Homofilie niet aangeboren? Onder welke steen ben je ooit vandaan gekomen Jack?
Maar het kan altijd erger in het leven. Bijvoorbeeld geboren worden als zwarte homoseksuele transseksuele jood met NSB ouders.

Nee Jack, mensen worden met hun geaardheid geboren, want als homoseksualiteit aangeleerd zou zijn, dan zou je het ook af kunnen leren. En er zijn imbeciele 'gristenen' die dat propageren.


je veroordelende insteek geeft niet echt ruimte voor discussie. Als homofilie of pedofilie aangeboren is, vind ik dat een maatschappij waarin homoseksualiteit of pedofiliteit voor komt, zich deels verantwoordelijk moet voelen en zich moet af vragen welke maatschappelijke factoren er voor hebben kunnen zorgen dat de instincten van dit individu in verkeerde banen werd geleid.

Maar ik denk niet dat je homofilie en pedofilie als aangeboren kunt beschouwen. Het enige dat je daarmee impliceert is dat een pedofiel niet tot een 'normaal' mens te helpen is. Aangeboren is sowieso een vreemde term.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:14:40 | Kudos: -1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:
In de natuur zijn er genoeg voorbeelden van homoseksuele dieren. Zijn er ook genoeg pedoseksuele dieren, of speelt dat ivm de kortere levensduur van veel diersoorten niet zo?


Dieren hebben al geen leeftijdsgrens Maar volgens mij komt het er allemaal voor.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 20:18)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:15:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
In de natuur zijn er genoeg voorbeelden van homoseksuele dieren. Zijn er ook genoeg pedoseksuele dieren, of speelt dat ivm de kortere levensduur van veel diersoorten niet zo?


Dieren hebben al geen leeftijdsgrens Maar volgens mij komt het er allemaal voor.

Noem je mij nu meneer de pedofiel?
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:20:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol: Eerst was je moslim, ben je nu katholiek geworden Jack? Religie is aangeleerd. Seksuele geaardheid is aangeboren. En dat pedoseksualiteit niet maatschappelijk aanvaardbaar is schuilt meer in het feit dat het kind in kwestie geen keuze heeft in een seksuele relatie met een volwassene. Twee homoseksuele partners hebben dat wel omdat ze gelijkwaardig zijn.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 20:21:55 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Tetzmol:
Homofilie niet aangeboren? Onder welke steen ben je ooit vandaan gekomen Jack?
Maar het kan altijd erger in het leven. Bijvoorbeeld geboren worden als zwarte homoseksuele transseksuele jood met NSB ouders.

Nee Jack, mensen worden met hun geaardheid geboren, want als homoseksualiteit aangeleerd zou zijn, dan zou je het ook af kunnen leren. En er zijn imbeciele 'gristenen' die dat propageren.


je veroordelende insteek geeft niet echt ruimte voor discussie. Als homofilie of pedofilie aangeboren is, vind ik dat een maatschappij waarin homoseksualiteit of pedofiliteit voor komt, zich deels verantwoordelijk moet voelen *knip*

Tot hier ben ik het helemaal met je eens.

*vervolg* en zich moet af vragen welke maatschappelijke factoren er voor hebben kunnen zorgen dat de instincten van dit individu in verkeerde banen werd geleid.

Wat is er verkeerd aan homofilie / homoseksualiteit?
Het gaat hier om vrijwillige seks en liefdesuiting tussen twee volwassenen.


Maar ik denk niet dat je homofilie en pedofilie als aangeboren kunt beschouwen. Het enige dat je daarmee impliceert is dat een pedofiel niet tot een 'normaal' mens te helpen is. Aangeboren is sowieso een vreemde term.

Waarom impliceer je dat homofiel zijn je tot een 'abnormaal' mens laat behoren?
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:23:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
In de natuur zijn er genoeg voorbeelden van homoseksuele dieren. Zijn er ook genoeg pedoseksuele dieren, of speelt dat ivm de kortere levensduur van veel diersoorten niet zo?


Dieren hebben al geen leeftijdsgrens Maar volgens mij komt het er allemaal voor.

Noem je mij nu meneer de pedofiel?


Vanzelfsprekend niet... ik refereerde naar het begin van het interview, waarin meneer de pedofiel aangeeft dat leeftijd een vreemd gegeven is om op basis daarvan een grens te stellen. Maar had al zo'n vermoeden dat het verkeerd opgevat zou kunnen worden
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:23:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Net een item op het nieuws over 'dominees' in Amerika die homoseksuelen willen 'genezen'.
En hoe ontzettend vernederend en beschadigend een dergelijke therapie is.
Bijna nog erger dan opgroeien in een atmosfeer dat je een mislukkeling en een zondaar bent omdat je een niet gewenste seksuele geaardheid hebt.
Op 03-01-2013 20:24:42 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Antilochos: Nou, circa 6 min. heb ik het volgehouden. Toen uit walging voor het onderwerp maar ook voor de twee heren op de bank de band stopgezet.

Ik wil best accepteren dat sommige mensen zich aangetrokken voelen tot kleine kinderen, ook dat ze het moeilijk hiermee hebben.
Maar verdomme, dat diezelfde mensen durven pleiten voor het toestaan hiervan? Sodemieter op. Help die mensen, maar niet ten koste van de kinderen.
Op 03-01-2013 20:25:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
In de natuur zijn er genoeg voorbeelden van homoseksuele dieren. Zijn er ook genoeg pedoseksuele dieren, of speelt dat ivm de kortere levensduur van veel diersoorten niet zo?


Dieren hebben al geen leeftijdsgrens Maar volgens mij komt het er allemaal voor.

Noem je mij nu meneer de pedofiel?


Vanzelfsprekend niet... ik refereerde naar het begin van het interview, waarin meneer de pedofiel aangeeft dat leeftijd een vreemd gegeven is om op basis daarvan een grens te stellen. Maar had al zo'n vermoeden dat het verkeerd opgevat zou kunnen worden

Bedankt voor de verduidelijking.
Wellicht handig om je reactie even te herformuleren als je zelf al het idee hebt dat dit verkeerd opgevat kan worden.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:25:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Socrates:
Net een item op het nieuws over 'dominees' in Amerika die homoseksuelen willen 'genezen'.
En hoe ontzettend vernederend en beschadigend een dergelijke therapie is.
Bijna nog erger dan opgroeien in een atmosfeer dat je een mislukkeling en een zondaar bent omdat je een niet gewenste seksuele geaardheid hebt.

Er wordt ze een worst voor gehouden die ze wellicht nooit zullen krijgen.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 20:29)
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:28:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:
*vervolg* en zich moet af vragen welke maatschappelijke factoren er voor hebben kunnen zorgen dat de instincten van dit individu in verkeerde banen werd geleid.

Wat is er verkeerd aan homofilie / homoseksualiteit?
Het gaat hier om vrijwillige seks en liefdesuiting tussen twee volwassenen.


Weinig, maar dat is omdat homofielen zich niet voort planten. Ik zou een mens niet adviseren toe te geven aan zn of haar homofiele instincten. Maar ga je gang als je die niet in bedwang wil houden.

Meneer Glimlach:

Jack:

Maar ik denk niet dat je homofilie en pedofilie als aangeboren kunt beschouwen. Het enige dat je daarmee impliceert is dat een pedofiel niet tot een 'normaal' mens te helpen is. Aangeboren is sowieso een vreemde term.

Waarom impliceer je dat homofiel zijn je tot een 'abnormaal' mens laat behoren?


Wat ik bedoelde is dat je dat impliceert als je homofilie of pedofilie als aangeboren beschouwt.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:32:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:
Bedankt voor de verduidelijking.
Wellicht handig om je reactie even te herformuleren als je zelf al het idee hebt dat dit verkeerd opgevat kan worden.


Dat had ik net voor dat je me quotte zelfs al gedaan Alleen je reactie is nu nog een verwijzing...
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:33:56 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Tetzmol:
Eerst was je moslim, ben je nu katholiek geworden Jack? Religie is aangeleerd. Seksuele geaardheid is aangeboren. En dat pedoseksualiteit niet maatschappelijk aanvaardbaar is schuilt meer in het feit dat het kind in kwestie geen keuze heeft in een seksuele relatie met een volwassene. Twee homoseksuele partners hebben dat wel omdat ze gelijkwaardig zijn.


Geen zorgen Tetzmol, ik ben het nog steeds geen van beide. Ik weet zeker dat ze een gen kunnen vinden, of bepaalde hersenonderzoeken met gunstige uitkomsten kunnen genereren waaruit blijkt dat de drang naar religie aangeboren is.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 20:40)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:36:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
Bedankt voor de verduidelijking.
Wellicht handig om je reactie even te herformuleren als je zelf al het idee hebt dat dit verkeerd opgevat kan worden.


Dat had ik net voor dat je me quotte zelfs al gedaan Alleen je reactie is nu nog een verwijzing...

Haha, zo vlug gaat dat hier.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:37:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
*vervolg* en zich moet af vragen welke maatschappelijke factoren er voor hebben kunnen zorgen dat de instincten van dit individu in verkeerde banen werd geleid.

Wat is er verkeerd aan homofilie / homoseksualiteit?
Het gaat hier om vrijwillige seks en liefdesuiting tussen twee volwassenen.


Weinig, maar dat is omdat homofielen zich niet voort planten. Ik zou een mens niet adviseren toe te geven aan zn of haar homofiele instincten. Maar ga je gang als je die niet in bedwang wil houden.
Adviseer je iemand dan om tegen zijn gevoel van wat prettig en fijn is in te gaan, niet om zichzelf, maar om de ander tevreden te houden?

Jack:

Meneer Glimlach:

Jack:

Maar ik denk niet dat je homofilie en pedofilie als aangeboren kunt beschouwen. Het enige dat je daarmee impliceert is dat een pedofiel niet tot een 'normaal' mens te helpen is. Aangeboren is sowieso een vreemde term.

Waarom impliceer je dat homofiel zijn je tot een 'abnormaal' mens laat behoren?


Wat ik bedoelde is dat je dat impliceert als je homofilie of pedofilie als aangeboren beschouwt.

Als het aangeboren is, is het dan niet per definitie normaal?
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:40:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:
Adviseer je iemand dan om tegen zijn gevoel van wat prettig en fijn is in te gaan, niet om zichzelf, maar om de ander tevreden te houden?


Niet alleen een ander, maar ook zichzelf. Maar ja, dat zijn voor sommigen hele goeie uitdagingen waarvan je kunt leren je instincten te beheersen en zelfdiscipline op te bouwen.

Meneer Glimlach:

Meneer Glimlach:

Waarom impliceer je dat homofiel zijn je tot een 'abnormaal' mens laat behoren?

Jack:

Wat ik bedoelde is dat je dat impliceert als je homofilie of pedofilie als aangeboren beschouwt.

Als het aangeboren is, is het dan niet per definitie normaal?


Wat mij betreft wel. Zo normaal zelfs dat "aangeboren", "homofiel", of "pedofiel" geen enkele duiding geven.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 20:52)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:48:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
Adviseer je iemand dan om tegen zijn gevoel van wat prettig en fijn is in te gaan, niet om zichzelf, maar om de ander tevreden te houden?


Niet alleen een ander, maar ook zichzelf. Maar ja, dat zijn voor sommigen hele goeie uitdagingen waarvan je kunt leren je instincten te beheersen en zelfdiscipline op te bouwen.

Jemig. Dat je dit serieus schrijft en dat je dit ook vindt gelden voor homofilie. Ik ben er even stil van.

ps. Ik vind het voor pedofielen ook heel erg dat ze, zoals Jack schrijft, er maar een uitdaging in moeten vinden om zichzelf te beheersen en om zelfdiscipline op te bouwen, maar ik vind het nog erder dat er kinderen misbruikt worden. Dan is het ene kwaad toch erger dan het ander. Maar bij gelijkwaardige relaties zoals tussen twee volwassenen van hetzelfde geslacht zie ik echt het probleem niet.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 20:54)
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 20:54:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol: Aha!! ik heb het door! Jack=Och kom.... Ja och kom maar uit de kast.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 20:55:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:
Maar bij gelijkwaardige relaties zoals tussen twee volwassenen van hetzelfde geslacht zie ik echt het probleem niet.


Dat begrijp ik, omdat mensen met een gelijkwaardige relatie niemand kwaad lijken te doen. Het ging ook over wat ik iemand zou adviseren. Dat is behoorlijk persoonlijk. Genoeg respect voor homo's, maar ik zou een andere keuze hebben gemaakt als ik hun was.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 20:59:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Tetzmol:
Aha!! ik heb het door! Jack=Och kom.... Ja och kom maar uit de kast.


Och kom, Jack wil ook 's-in-bad hè!
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 21:3)
Op 03-01-2013 21:00:53 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol:
Jack:
Meneer Glimlach:
Maar bij gelijkwaardige relaties zoals tussen twee volwassenen van hetzelfde geslacht zie ik echt het probleem niet.


Dat begrijp ik, omdat mensen met een gelijkwaardige relatie niemand kwaad lijken te doen. Het ging ook over wat ik iemand zou adviseren. Dat is behoorlijk persoonlijk. Genoeg respect voor homo's, maar ik zou een andere keuze hebben gemaakt als ik hun was.

Hoezo 'lijken' te doen Jack? Als mensen van elkaar houden dan is dat gewoon goed, fijn en heerlijk voor de betrokkenen. Dat staat buiten kijf, ongeacht wat de buitenwereld ervan denkt.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 21:05:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Jack:
Meneer Glimlach:
Maar bij gelijkwaardige relaties zoals tussen twee volwassenen van hetzelfde geslacht zie ik echt het probleem niet.


Dat begrijp ik, omdat mensen met een gelijkwaardige relatie niemand kwaad lijken te doen. Het ging ook over wat ik iemand zou adviseren. Dat is behoorlijk persoonlijk. Genoeg respect voor homo's, maar ik zou een andere keuze hebben gemaakt als ik hun was.

Interessante woordkeus. Wie doen ze kwaad, volgens jou?
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 21:05:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:
Ik vind het voor pedofielen ook heel erg dat ze, zoals Jack schrijft, er maar een uitdaging in moeten vinden om zichzelf te beheersen en om zelfdiscipline op te bouwen, maar ik vind het nog erder dat er kinderen misbruikt worden. Dan is het ene kwaad toch erger dan het ander.


Dus moet de maatschappij haar best doen om op een menselijke manier te voorkomen dat er kinderen worden misbruikt.

Zoals het nu gaat gaat het mis. Onze maatschappij verafschuwt pedofielen, sluit ze buiten en het onderwerp is zwart wit of taboe, ik geloof dat daardoor de 2 in het filmpje, of iig die ouwe vent, echt een volleerd bedrieger geworden is, dat hij vooral heeft geleerd hoe hij zijn geheimen moet verbergen en hoe zaken te verwoorden. Door de onderdrukking van pedofilie ingeslopen strategien maken grote kinderpornonetwerken mogelijk en deelnemers hebben zich bijna professioneel meester gemaakt van het verbergen van hun wandaden. En wij, de maatschappij, jij en ik zijn verantwoordelijk.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 21:18)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 21:12:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Tetzmol:
Hoezo 'lijken' te doen Jack? Als mensen van elkaar houden dan is dat gewoon goed, fijn en heerlijk voor de betrokkenen. Dat staat buiten kijf, ongeacht wat de buitenwereld ervan denkt.


Emie:
Interessante woordkeus. Wie doen ze kwaad, volgens jou?


Tja wat is iemand kwaad doen, wat is kwaad. En verder nog een woord: Individualisme. Homo's planten zich nauwelijks voort.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 21:15)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 21:14:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol:
Jack:
Tetzmol:
Hoezo 'lijken' te doen Jack? Als mensen van elkaar houden dan is dat gewoon goed, fijn en heerlijk voor de betrokkenen. Dat staat buiten kijf, ongeacht wat de buitenwereld ervan denkt.


Emie:
Interessante woordkeus. Wie doen ze kwaad, volgens jou?


Tja wat is iemand kwaad doen, wat is kwaad. En verder nog een woord: Individualisme. Homo's planten zich nauwelijks voort.

Ja en? Zijn er niet al genoeg homo sapiens sapiens op aarde?
Het kwaad is het ontbreken aan goed, simpel toch?
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 21:17:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Kwisnie dat voortplanten verplicht was.
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 21:18:11 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
Ik vind het voor pedofielen ook heel erg dat ze, zoals Jack schrijft, er maar een uitdaging in moeten vinden om zichzelf te beheersen en om zelfdiscipline op te bouwen, maar ik vind het nog erder dat er kinderen misbruikt worden. Dan is het ene kwaad toch erger dan het ander.


Dus moet de maatschappij haar best doen om op een menselijke manier te voorkomen dat er kinderen worden misbruikt.

Zoals het nu gaat gaat het mis. Onze maatschappij verafschuwt pedofielen, sluit ze buiten en het onderwerp is zwart wit of taboe, ik geloof dat daardoor de 2 in het filmpje, of iig die ouwe vent, echt een volleerd bedrieger geworden is, dat hij vooral heeft geleerd hoe hij zijn geheimen moet verbergen en hoe zaken te verwoorden. Door de onderdrukking van pedofilie ingeslopen strategien maken grote kinderpornonetwerken mogelijk en deelnemers hebben zich bijna professioneel meester gemaakt van het verbergen van hun wandaden.

Ik geloof dat we het nu eens zijn met elkaar.
Mijn stelling is inderdaad dat het uitkotsen van pedofielen leidt tot meer kinderleed, zo te lezen deel je die opvatting.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:18:18 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Pedoseksuelen willen inderdaad graag binnengesloten worden. Maar dan wel met acceptatie van hun pedoseksuele 'gebruiken'.
Ik heb ze een paar keer mogen beluisteren, deze pedo's. Waaronder een politie-agent, trouwens. De gesprekken gingen niet over het onderdrukken van of het leren leven met hun seksuele voorkeur, maar over het maatschappelijk acceptabel krijgen van pedoseks.
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 21:18:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Emie :
Kwisnie dat voortplanten verplicht was.

Elke dag leer je wat nieuws op GW
Leven is voortplanten, Emie.
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 21:19:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol:
Pieter:
Emie :
Kwisnie dat voortplanten verplicht was.

Elke dag leer je wat nieuws op GW
Leven is voortplanten, Emie.

Dus al die nonnetjes en priesters der katholieke *kuch* kerk leven niet? Ze laten wel een mooi deel van 't leven aan zich voorbij gaan, dat ben ik met je eens.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 21:22:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
Maar bij gelijkwaardige relaties zoals tussen twee volwassenen van hetzelfde geslacht zie ik echt het probleem niet.


Dat begrijp ik, omdat mensen met een gelijkwaardige relatie niemand kwaad lijken te doen. Het ging ook over wat ik iemand zou adviseren. Dat is behoorlijk persoonlijk. Genoeg respect voor homo's, maar ik zou een andere keuze hebben gemaakt als ik hun was.

Bedoel je daarmee te zeggen dat je, als je zelf homofiele gevoelens zou hebben, bewust je gevoeles zou onderdrukken en om een voor jou tegennatuurlijke relatie aan te gaan?

Waarom zou je die optie beter vinden dan je gevoelens te volgen?
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:23:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Emie :
Jack:
Meneer Glimlach:
Maar bij gelijkwaardige relaties zoals tussen twee volwassenen van hetzelfde geslacht zie ik echt het probleem niet.


Dat begrijp ik, omdat mensen met een gelijkwaardige relatie niemand kwaad lijken te doen. Het ging ook over wat ik iemand zou adviseren. Dat is behoorlijk persoonlijk. Genoeg respect voor homo's, maar ik zou een andere keuze hebben gemaakt als ik hun was.

Interessante woordkeus. Wie doen ze kwaad, volgens jou?

Ik vind dat 'ik zou een andere keuze hebben gemaakt' ook opvallend.
Op 03-01-2013 21:23:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Tetzmol:

Ja en? Zijn er niet al genoeg homo sapiens sapiens op aarde?
Het kwaad is het ontbreken aan goed, simpel toch?


Ja idd, dat is het voordeel van homo's. En vermoedelijk een reden waarom homofilie zo gepromoot wordt in onze landen. Hoorde vandaag dat de homoseksuele karakters in de dagelijkse cartoons in kranten in Frankrijk zo populair zijn dat homoseksuele cartoonfiguurtjes hier binnenkort ook gebruikt gaan worden.

Emie :
Kwisnie dat voortplanten verplicht was.


Helemaal niet verplicht. Het is een leuke manier om wat aan je maatschappij bij te dragen. Homo's dragen bij door zich niet te kunnen voortplanten.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 21:23:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Jack:
Tetzmol:
Hoezo 'lijken' te doen Jack? Als mensen van elkaar houden dan is dat gewoon goed, fijn en heerlijk voor de betrokkenen. Dat staat buiten kijf, ongeacht wat de buitenwereld ervan denkt.


Emie:
Interessante woordkeus. Wie doen ze kwaad, volgens jou?


Tja wat is iemand kwaad doen, wat is kwaad. En verder nog een woord: Individualisme. Homo's planten zich nauwelijks voort.

Ik ook niet.
Op 03-01-2013 21:23:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Pieter:
Pedoseksuelen willen inderdaad graag binnengesloten worden. Maar dan wel met acceptatie van hun pedoseksuele 'gebruiken'.
Ik heb ze een paar keer mogen beluisteren, deze pedo's. Waaronder een politie-agent, trouwens. De gesprekken gingen niet over het onderdrukken van of het leren leven met hun seksuele voorkeur, maar over het maatschappelijk acceptabel krijgen van pedoseks.

Ik denk niet dat je dit zo voor alle pedofielen kunt stellen.
Denk dat je daar een hoop mensen die tegen hun geaardheid strijden tekort doet. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat elke pedofiel content is met zijn of haar gevoelens en daar zelf grote moeite mee heeft.

Lijkt me verschrikkelijk om te leven met een geaardheid waar je zelf ook (door je opvoeding) een hekel aan kunt hebben. Dan heb je dus een groot hekel aan een deel van jezelf.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:27:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Meneer Glimlach:

Bedoel je daarmee te zeggen dat je, als je zelf homofiele gevoelens zou hebben, bewust je gevoeles zou onderdrukken en om een voor jou tegennatuurlijke relatie aan te gaan?

Waarom zou je die optie beter vinden dan je gevoelens te volgen?


Ik ben bekend met homofiele gevoelens. Maar het kostte me nauwelijks moeite om die naast me neer te leggen. En volgens mij is het daarnaast nog eens onnatuurlijk dat homofiele gevoelens betekenen dat je niet op vrouwen valt.

Ik zou dat beter vinden omdat ik denk dat het mijn bedoeling is om samen met mijn vrouw een gezin te stichten en daar gelukkig van te worden.
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 21:29)
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 21:27:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Meneer Glimlach:
Jack:
Meneer Glimlach:
Maar bij gelijkwaardige relaties zoals tussen twee volwassenen van hetzelfde geslacht zie ik echt het probleem niet.


Dat begrijp ik, omdat mensen met een gelijkwaardige relatie niemand kwaad lijken te doen. Het ging ook over wat ik iemand zou adviseren. Dat is behoorlijk persoonlijk. Genoeg respect voor homo's, maar ik zou een andere keuze hebben gemaakt als ik hun was.

Bedoel je daarmee te zeggen dat je, als je zelf homofiele gevoelens zou hebben, bewust je gevoeles zou onderdrukken en om een voor jou tegennatuurlijke relatie aan te gaan?

Waarom zou je die optie beter vinden dan je gevoelens te volgen?

Dat vraag ik me ook af. En omdat Jack zegt: "Ik zou een andere keus hebben gemaakt..." begrijp ik dat hij zelf geen homoseksuele gevoelens heeft. Tja, dan is het makkelij praten natuurlijk. "Als ik homo was..." Zolang je het niet bent kun je niet echt inschatten hoe je ermee om zou gaan.
Letten we allemaal een beetje op dat het geen Jack-topic wordt trouwens?
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 21:28:08 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol:
Jack:
Tetzmol:

Ja en? Zijn er niet al genoeg homo sapiens sapiens op aarde?
Het kwaad is het ontbreken aan goed, simpel toch?


Ja idd, dat is het voordeel van homo's. En vermoedelijk een reden waarom homofilie zo gepromoot wordt in onze landen. Hoorde vandaag dat de homoseksuele karakters in de dagelijkse cartoons in kranten in Frankrijk zo populair zijn dat homoseksuele cartoonfiguurtjes hier binnenkort ook gebruikt gaan worden.


Gepromoot? Als er reclame voor wordt gemaakt. "wordt vandaag nog homo en profiteer van onze aktie."
Nee Jack, homoseksualiteit wordt gelukkig heden ten dage meer en meer geaccepteerd. En dat wil niet zeggen dat iedereen al ruimdenkend is aangaande dit onderwerp. Er is nog een hoop te doen qua homo emancipatie.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 21:28:49 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Jack:
Meneer Glimlach:

Bedoel je daarmee te zeggen dat je, als je zelf homofiele gevoelens zou hebben, bewust je gevoeles zou onderdrukken en om een voor jou tegennatuurlijke relatie aan te gaan?

Waarom zou je die optie beter vinden dan je gevoelens te volgen?


Ik ben bekend met homofiele gevoelens. Maar het kostte me nauwelijks moeite om die naast me neer te leggen. En volgens mij is het daarnaast nog eens onnatuurlijk dat homofiele gevoelens betekenen dat je niet op vrouwen valt.

Oh dus toch. Ik trok een andere conclusie omdat je zei: "Ik zou een andere keuze gemaakt hebben..." Moet dus zijn: "Ik héb een andere keuze gemaakt."
Duidelijker.
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 21:30:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Pedoseksuelen willen inderdaad graag binnengesloten worden. Maar dan wel met acceptatie van hun pedoseksuele 'gebruiken'.
Ik heb ze een paar keer mogen beluisteren, deze pedo's. Waaronder een politie-agent, trouwens. De gesprekken gingen niet over het onderdrukken van of het leren leven met hun seksuele voorkeur, maar over het maatschappelijk acceptabel krijgen van pedoseks.

Ik denk niet dat je dit zo voor alle pedofielen kunt stellen.
Denk dat je daar een hoop mensen die tegen hun geaardheid strijden tekort doet. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat elke pedofiel content is met zijn of haar gevoelens en daar zelf grote moeite mee heeft.

Lijkt me verschrikkelijk om te leven met een geaardheid waar je zelf ook (door je opvoeding) een hekel aan kunt hebben. Dan heb je dus een groot hekel aan een deel van jezelf.

Je moet ook niet doen alsof pedofielen allemaal heilige boontjes zijn die gebukt gaan onder hun geaardheid. Het spijt me, maar de enige mensen van wie ik weet dat ze pedo zijn, waren gericht op seks met kinderen, niet op "arme wij, wat heeft moedertje natuur ons aangedaan?"
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 21:30:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Tetzmol:
homoseksualiteit wordt gelukkig heden ten dage meer en meer geaccepteerd. En dat wil niet zeggen dat iedereen al ruimdenkend is aangaande dit onderwerp. Er is nog een hoop te doen qua homo emancipatie.


Dat tussen zinnetje en onze intolerante "pas je aan" cultuur zijn de oorzaak van een overexposure in onze media.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 21:31:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol:
Jack:

Ik zou dat beter vinden omdat ik denk dat het mijn bedoeling is om samen met mijn vrouw een gezin te stichten en daar gelukkig van te worden.

Dat noemt men bi-seksualiteit Jack. Is ook niks mis mee.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 21:31:53 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : De leraar van 40 die een relatie krijgt met een scholiere van 17,5?
Man van 35 die verliefd wordt op een meisje van 15 en het is wederzijds?

Ik ken de wettelijke grens, maar hoe trek je zelf de ethische/morele grens? Zeker in het geval van wederzijdse verliefdheid is dat erg moeilijk.

(Willekeurige voorbeelden.)
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 21:35:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack:
Tetzmol:
Jack:

Ik zou dat beter vinden omdat ik denk dat het mijn bedoeling is om samen met mijn vrouw een gezin te stichten en daar gelukkig van te worden.

Dat noemt men bi-seksualiteit Jack. Is ook niks mis mee.


Ik noem men hokjesgeesten en geloof daar niet in.
"I do not agree with what you have to say, but I'll defend to death your right to say it." Voltaire
Op 03-01-2013 21:40:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Tetzmol:
Jack:

Ik zou dat beter vinden omdat ik denk dat het mijn bedoeling is om samen met mijn vrouw een gezin te stichten en daar gelukkig van te worden.

Dat noemt men bi-seksualiteit Jack. Is ook niks mis mee.

Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Pedoseksuelen willen inderdaad graag binnengesloten worden. Maar dan wel met acceptatie van hun pedoseksuele 'gebruiken'.
Ik heb ze een paar keer mogen beluisteren, deze pedo's. Waaronder een politie-agent, trouwens. De gesprekken gingen niet over het onderdrukken van of het leren leven met hun seksuele voorkeur, maar over het maatschappelijk acceptabel krijgen van pedoseks.

Ik denk niet dat je dit zo voor alle pedofielen kunt stellen.
Denk dat je daar een hoop mensen die tegen hun geaardheid strijden tekort doet. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat elke pedofiel content is met zijn of haar gevoelens en daar zelf grote moeite mee heeft.

Lijkt me verschrikkelijk om te leven met een geaardheid waar je zelf ook (door je opvoeding) een hekel aan kunt hebben. Dan heb je dus een groot hekel aan een deel van jezelf.

Je moet ook niet doen alsof pedofielen allemaal heilige boontjes zijn die gebukt gaan onder hun geaardheid. Het spijt me, maar de enige mensen van wie ik weet dat ze pedo zijn, waren gericht op seks met kinderen, niet op "arme wij, wat heeft moedertje natuur ons aangedaan?"

Ik heb het ook niet over alle pedofielen, maar probeer het beeld dat je neerzet te nuanceren. Er zijn er die er persoonlijk wel moeite mee hebben en er zelfs onder lijden, net zoals er zijn die hun lusten willen bevredigen met te jonge personen.

Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:40:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo: Ik vind niet dat we pedo's moeten beschermen. Kinderen wél.
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 03-01-2013 21:41:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol:
Jack:
Tetzmol:
Jack:

Ik zou dat beter vinden omdat ik denk dat het mijn bedoeling is om samen met mijn vrouw een gezin te stichten en daar gelukkig van te worden.

Dat noemt men bi-seksualiteit Jack. Is ook niks mis mee.


Ik noem men hokjesgeesten en geloof daar niet in.

Nee hoor Jack, dat is gewoon benoemen, dat schept duidelijkheid.
Anders is alles vogel, en niet meeuw, specht, mus of spreeuw.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 03-01-2013 21:43:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 21:43:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Emie :
De leraar van 40 die een relatie krijgt met een scholiere van 17,5?
Man van 35 die verliefd wordt op een meisje van 15 en het is wederzijds?

Ik ken de wettelijke grens, maar hoe trek je zelf de ethische/morele grens? Zeker in het geval van wederzijdse verliefdheid is dat erg moeilijk.

(Willekeurige voorbeelden.)

Die ethische grens verschuift natuurlijk per cultuur en tijd.
In die zin is onze wetgeving ook maar een momentopname, wat in dat licht de boel wel wat relativeert vind ik.

Ondanks dat blijf ik erbij dat zodra mensen schade door andere mensen ondervinden het niet moet mogen of voorkomen moet worden. Dus ook in het geval van pedoseksualiteit.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:44:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
hugo:
Ik vind niet dat we pedo's moeten beschermen. Kinderen wél.

Zou je kinderen niet meer beschermen tegen aanranding / verkrachting door pedo's als je de pedo tegen zichzelf leert te beschermen?
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:45:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.

Maar dan kan je aan alles twijfelen. (En terecht, zie mijn onderschrift.)
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:45:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.

Maar dan kan je aan alles twijfelen. (...)

Niet per se. Ik heb seksgerichte pedo's meegemaakt. Dat heeft me cynisch gemaakt over het accepteren van pedofilie. Maar het zegt dus niets over andere pedo's die ik niet ken.
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 21:49:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.

Maar dan kan je aan alles twijfelen. (...)

Niet per se. Ik heb seksgerichte pedo's meegemaakt. Dat heeft me cynisch gemaakt over het accepteren van pedofilie. Maar het zegt dus niets over andere pedo's die ik niet ken.

Seksgericht is erg, maar ik vind het eindeloos knuffelen van/kusjes geven aan baby's/peuters soms ook heel eng. Het is namelijk puur het bevredigen van een eigen behoefte.
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 21:55:46 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.

Maar dan kan je aan alles twijfelen. (...)

Niet per se. Ik heb seksgerichte pedo's meegemaakt. Dat heeft me cynisch gemaakt over het accepteren van pedofilie. Maar het zegt dus niets over andere pedo's die ik niet ken.

Ik kan me voorstellen dat je bij confrontatie met seksgerichte pedo's in de beschermhouding van je eigen kind (en andere kinderen) schiet. Dat is ook heel begrijpelijk. Maar het vertroebelt wel een beetje de lijn in de discussie.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:55:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Emie :
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.

Maar dan kan je aan alles twijfelen. (...)

Niet per se. Ik heb seksgerichte pedo's meegemaakt. Dat heeft me cynisch gemaakt over het accepteren van pedofilie. Maar het zegt dus niets over andere pedo's die ik niet ken.

Seksgericht is erg, maar ik vind het eindeloos knuffelen van/kusjes geven aan baby's/peuters soms ook heel eng. Het is namelijk puur het bevredigen van een eigen behoefte.

He getver, als klein kind vond ik dat altijd al verschrikkelijk.
En dan ook vaak nog dat infantiele gebrabbel erbij. Had als heel klein mannetje al door dat dat erg raar was en dat die volwassenen zichzelf enorm voor gek aan het zetten waren.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 21:58:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.

Maar dan kan je aan alles twijfelen. (...)

Niet per se. Ik heb seksgerichte pedo's meegemaakt. Dat heeft me cynisch gemaakt over het accepteren van pedofilie. Maar het zegt dus niets over andere pedo's die ik niet ken.

Ik kan me voorstellen dat je bij confrontatie met seksgerichte pedo's in de beschermhouding van je eigen kind (en andere kinderen) schiet. Dat is ook heel begrijpelijk. Maar het vertroebelt wel een beetje de lijn in de discussie.

Ik denk dat dit zeker in de lijn hoort. Ik accepteer alle geaardheden en wens ze een lang en gelukkig leven. Maar er is iets fout als je het moet gaan hebben over acceptabel leeftijdsverschil. Dan weet je dus dat je met een 'foute' discussie bezig bent.

Misschien mis ik de lijn, maar dit is wel wat ik in die lijn zie.
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 21:59:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Er was ooit een docu van de EO op tv waarbij een pedofiele jongen van een jaar of 20 in gesprek ging met een slachtoffer van pedoseksualiteit. Dat was een bijzondere uitzending, mede omdat die pedofiele jongen het er moeilijk mee leek te hebben met hoe hij was.

Zou een houding kunnen zijn. In de openbaarheid kun je het je niet veroorloven om eerlijk over te zijn over je daadwerkelijke gedrag.

Maar dan kan je aan alles twijfelen. (...)

Niet per se. Ik heb seksgerichte pedo's meegemaakt. Dat heeft me cynisch gemaakt over het accepteren van pedofilie. Maar het zegt dus niets over andere pedo's die ik niet ken.

Ik kan me voorstellen dat je bij confrontatie met seksgerichte pedo's in de beschermhouding van je eigen kind (en andere kinderen) schiet. Dat is ook heel begrijpelijk. Maar het vertroebelt wel een beetje de lijn in de discussie.

Ik denk dat dit zeker in de lijn hoort. Ik accepteer alle geaardheden en wens ze een lang en gelukkig leven. Maar er is iets fout als je het moet gaan hebben over acceptabel leeftijdsverschil. Dan weet je dus dat je met een 'foute' discussie bezig bent.

Dat onderschrijf ik volledig.

Misschien mis ik de lijn, maar dit is wel wat ik in die lijn zie.

Volgens mij interpretatie is de lijn dat een pedo helpen met zijn gevoelens om te gaan beter is voor de maatschappij dan door deze mensen uit te kotsen en aan hun lot over te laten.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 22:07:47 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Jack:
Tetzmol:
Jack:

Ik zou dat beter vinden omdat ik denk dat het mijn bedoeling is om samen met mijn vrouw een gezin te stichten en daar gelukkig van te worden.

Dat noemt men bi-seksualiteit Jack. Is ook niks mis mee.


Ik noem men hokjesgeesten en geloof daar niet in.

Waarom hou je niet genoeg van jezelf Jack om gewoon te zijn wie je bent, zonder dat je rekening houdt met verwachtingspatronen van anderen? Als je niet van jezelf kunt houden, hoe kan een ander dan wél van jou houden?
Het is in het belang van je hele omgeving dat je je goed voelt, dus dat is geen egoisme of individualisme hoor.
Op 03-01-2013 22:14:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Meneer Glimlach:
Volgens mij interpretatie is de lijn dat een pedo helpen met zijn gevoelens om te gaan beter is voor de maatschappij dan door deze mensen uit te kotsen en aan hun lot over te laten.

Ik zal mij proberen te voegen naar jouw interpretatie. Ik ben alleen bang dat ik dan weinig te melden heb
Of het moet iets zijn in de trant van 'don't ask, don't tell'.
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 22:15:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Pieter:
Meneer Glimlach:
Volgens mij interpretatie is de lijn dat een pedo helpen met zijn gevoelens om te gaan beter is voor de maatschappij dan door deze mensen uit te kotsen en aan hun lot over te laten.

Ik zal mij proberen te voegen naar jouw interpretatie. Ik ben alleen bang dat ik dan weinig te melden heb
Of het moet iets zijn in de trant van 'don't ask, don't tell'.

Ik heb ook weinig te melden en dat weerhoudt mij er ook niet van te reageren. Net zoals veel anderen hier.

*edit: he, dat is interessant. Als ik je quote zie ik meer tekst dan wanneer ik naar je oorspronkelijke bericht kijk!*
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 22:21)
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 03-01-2013 22:20:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Meneer Glimlach:

*edit: he, dat is interessant. Als ik je quote zie ik meer tekst dan wanneer ik naar je oorspronkelijke bericht kijk!*

Dat komt doordat je te snel bent Ik had net op 'plaatsen' gedrukt toen ik deze aanvullende zin erbij editte.

Edit. Ik mag onzichtbaar editen, maar ik moet dat beperken tot foutverbeteren. Ik zou het als goed voornemen kunnen maken, maar daar doe ik niet aan
No shit, Sherlock
Op 03-01-2013 22:25:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
stoerecurry: Ik heb het nu ook gezien,, vond eigenlijk dat er weinig echte argumenten voorbij kwamen, weet natuurlijk ook niet waar ik op gehoopt had,,,,,,,

pro, ; het mocht vroeger ook (vieze boekjes enz)

(ik ben overtuigd hetero, stel ik heb de komende 20 jaar geen sex meer ,zou ik dan gaan verkrachten?)

tegen, ; als je sex hebt met kinderen, kan het een kind erg lang beschadigen (misschien zelfs levenslang)

als de heren boogard en co enkel en alleen grote sexlose vriendelijke schoolmeesters willen zijn, met enkel en alleen een aai over de bol van lieve jongens, waarom hebben we deze discussie dan?
(bericht gewijzigd op 3/1/2013 23:34)
Most people do not listen with the intent to understand, they listen with the intent to reply.
Op 03-01-2013 23:32:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
stoerecurry:

als de heren boogard en co enkel en alleen grote sexlose vriendelijke schoolmeesters willen zijn, met enkel en alleen een aai over de bol van lieve jongens, waarom hebben we deze discussie dan?

Op de eerste plaats willen ze dat waarschijnlijk niet, maar zeggen ze dat alleen omdat ze weten dat dat een maatschappelijk gewenst antwoord is. Op de tweede plaats zou je dit interview kunnen zien als aanleiding voor de discussie over pedofilie/pedoseksualiteit in het algemeen.
Op de derde plaats: http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/29/penningmeester-pedopartij-martijn-opgepakt/
Is it electrickery?
Op 03-01-2013 23:50:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
A3aan v.d.B.:
stoerecurry:
.....tegen, ; als je sex hebt met kinderen, kan het een kind erg lang beschadigen (misschien zelfs levenslang)

als de heren boogard en co enkel en alleen grote sexlose vriendelijke schoolmeesters willen zijn, met enkel en alleen een aai over de bol van lieve jongens, waarom hebben we deze discussie dan?


Kijk eens wat je "tegen" acht. Ik denk dat de meesten denken dat die "heren", gelegaliseerd, wel iets méér dan een aai over de bol in gedachten hebben, waartegen de meesten bezwaar hebben.

De meesten willen een kind niet, misschien levenslang, beschadigen.

(bericht gewijzigd op 3/1/2013 23:58)
Denkt, aleer gij doende zijt, en doende, denkt dan nog. (Guido Gezelle)
Op 03-01-2013 23:57:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
stoerecurry:
A3aan v.d.B.:
stoerecurry:
.....tegen, ; als je sex hebt met kinderen, kan het een kind erg lang beschadigen (misschien zelfs levenslang)

als de heren boogard en co enkel en alleen grote sexlose vriendelijke schoolmeesters willen zijn, met enkel en alleen een aai over de bol van lieve jongens, waarom hebben we deze discussie dan?


Kijk eens wat je "tegen" acht. Ik denk dat de meesten denken dat die "heren", gelegaliseerd, wel iets méér dan een aai over de bol in gedachten hebben, waartegen de meesten bezwaar hebben.

De meesten willen een kind niet, misschien levenslang, beschadigen.

dat is mijn punt ook precies, veelal drogredenen
Most people do not listen with the intent to understand, they listen with the intent to reply.
Op 04-01-2013 0:05:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo:
Meneer Glimlach:
hugo:
Ik vind niet dat we pedo's moeten beschermen. Kinderen wél.

Zou je kinderen niet meer beschermen tegen aanranding / verkrachting door pedo's als je de pedo tegen zichzelf leert te beschermen?

En hoe doe je dat?
Je roept: af!
Is dat niet de kinderen beschermen?
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 04-01-2013 0:35:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Antilochos:
Nou, circa 6 min. heb ik het volgehouden. Toen uit walging voor het onderwerp maar ook voor de twee heren op de bank de band stopgezet.

Ik wil best accepteren dat sommige mensen zich aangetrokken voelen tot kleine kinderen, ook dat ze het moeilijk hiermee hebben.
Maar verdomme, dat diezelfde mensen durven pleiten voor het toestaan hiervan? Sodemieter op. Help die mensen, maar niet ten koste van de kinderen.

In de jaren 70 deed men niet anders, tot op politiek niveau, toen moest dat eigenlijk allemaal best kunnen. Zie de documentaire die eerder gepost is.
Niet dat ik het daarmee eens ben, maar als kind uit die tijd kan ik me de bijbehorende verschijnselen nog heel goed herinneren.
Op 04-01-2013 11:57:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas:
Emie :
Kwisnie dat voortplanten verplicht was.

Is ook niet, enkel voort planten.
Doe ik ook, in mn tuin.
Op 04-01-2013 12:01:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: Ik vraag me trouwens af hoe het met het in dit project is afgelopen.
Op de website van Cosa vind ik er niet veel over terug, althans, niet in de gauwigheid.
Op 04-01-2013 13:24:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: De meeste pedofielen voelen zich schuldig. Maar kunnen ze hun gevoelens leren controleren? Erik: 'Mijn terugval-preventieplan: van mijn computer opstaan en rondjes door de kamer lopen.'

De eerste keer dat hij kinderporno zag, zette hij meteen zijn computer uit. Erik - een jaar of dertig, wonend in Friesland - schrok niet alleen van de beelden, maar ook van zijn eigen lichamelijke reacties. Zijn huid: nat van het zweet. Hartslag: steeds sneller. En: een erectie. Een paar uur later, toen de opwinding was weggezakt, kwam het schuldgevoel. Wat was hier zojuist gebeurd? Het was slecht. Het was crimineel. Maar hij had ook meer seksuele opwinding dan ooit gevoeld. En dus was het waar. Wat hij altijd al had vermoed, viel nu niet meer te ontkennen: hij was pedo. Hoe moest hij dat zijn ouders en zijn vrienden uitleggen? Hoe zou hij ooit nog een normaal leven kunnen leiden?

Begin twintig was Erik toen hij voor het eerst kinderporno downloadde. En hij zou het nog vaker doen, meer dan tien jaar lang, voordat hij hulp zocht. Maart vorig jaar las hij in Spits over de oprichting van Stop it Now!, een anonieme hulplijn. Met tranen in zijn ogen belde hij om voor het eerst zijn geheim op te biechten. De vriendelijke vrouw aan de andere kant van de lijn raadde hem aan een afspraak te maken bij de Waag, een forensisch psychiatrische polikliniek, onder meer gespecialiseerd in de behandeling van pedofielen.

Dat hij geen doorverwijzing van zijn huisarts nodig had, gaf voor Erik de doorslag op de uitnodiging in te gaan. 'Anonimiteit is voor mij noodzaak. Ik woon in een kleine gemeenschap in Friesland waar iedereen elkaar kent, in elk geval van gezicht. Stel dat bekend zou worden wat ik heb gedaan, dan voorspel ik ingegooide ruiten, vier lekke autobanden en geweld. Nog een reden om het stil te houden: tot nu toe heb ik geen contact met justitie gehad en dat wil ik graag zo houden.'
No shit, Sherlock
Op 05-01-2013 18:03:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: De rest hier.
No shit, Sherlock
Op 05-01-2013 18:04:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Pieter:
De rest hier.

Alleen voor abo's!
Op 05-01-2013 18:12:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Socrates:
Pieter:
De rest hier.

Alleen voor abo's!

Nee hè. Tnx.
No shit, Sherlock
Op 05-01-2013 18:14:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: >>>

Ook het contact met de Volkskrant verloopt anoniem. Vragen worden aan de behandelaars van de Waag gestuurd, die beloven de antwoorden van hun cliënten ongecensureerd door te sturen. Ook een tweede pedofiel die reageert, durft niet het risico te lopen dat zijn identiteit bekend wordt. Hij schrijft: 'Als homostellen soms al worden weggepest uit hun wijk, wat staat mij als pedo dan te wachten?'

Jules Mulder, behandelaar van pedofielen bij de Waag en mede-initiatiefnemer van Stop it Now!, vindt de angst van de mannen terecht. Sinds de gruweldaden van de Amsterdamse crècheleider Robert M. worden alle typen pedofielen te snel als monster bestempeld, meent Mulder.

Hoe oud zijn de kinderen waarover de pedofiel fantaseert? Heeft hij een exclusieve voorkeur voor kinderen of kan hij ook opgewonden raken van iemand van dertig? Blijft het bij fantasieën of wil hij meer? Dat zijn volgens Mulder cruciale vragen. Hij verwijst naar de film American Beauty. Daarin speelt de Amerikaanse acteur Kevin Spacey een ongelukkig gehuwde man die opgewonden raakt van een van de vriendinnen van zijn tienerdochter. Mulder: 'Die man is geen monster. Maar zo'n type - het merendeel van de mannen dat zich meldt via Stop it Now! - moet wel op tijd worden geholpen om te voorkomen dat hij zichzelf en dat meisje in de nesten werkt.'

Erik zegt dat hij weliswaar kinderporno heeft gedownload, maar dat hij nooit zelf contact heeft gezocht met meisjes. 'Ik ben geen gevaar voor hen. Als ik een aantrekkelijk jong meisje op straat tegenkom, dan loop ik haar voorbij en spreek haar niet aan. Ik heb niet de intentie om ooit seks te hebben met zo'n meisje.' Uit zijn cv - kantoorwerk - blijkt ook niet dat hij banen uitzoekt waarbij hij makkelijk in contact komt met kinderen.


>>>
No shit, Sherlock
Op 05-01-2013 18:15:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: In de negen maanden dat Stop it Now! bestaat, is er 138 keer contact gezocht met de hulplijn. Soms door familie en vrienden die zich zorgen maken over het gedrag van een bekende, vaker door mannen die schrikken van hun gevoelens voor kinderen. Van deze groep werden er 29 doorverwezen voor een gesprek met de specialisten van de Waag. Deze polikliniek behandelt nog veel meer pedofielen, met name zedendelinquenten die veroordeeld zijn door de rechter.

Mulder en zijn collega's verspreidden onlangs een enquête onder 97 veroordeelde pedofielen. In zijn kantoor in Utrecht - grenzend aan de Van der Hoeven Kliniek voor tbs'ers - wijst hij op een van de resultaten: tussen het eerste verlangen en het plegen van een strafbaar feit zat bij 38 procent van de pedoseksuelen meer dan een jaar.

'Dat is een lange periode waarin er nog niks fout gaat, maar het probleem al wel bestaat. De meeste mannen ervaren het ook echt als een probleem: zeven op de tien voelen zich schuldig. Een anonieme hulplijn kan met preventieve hulp een hoop ellende voorkomen.'

De effectiviteit van Stop it Now! is lastig in cijfers uit te drukken, al is het maar omdat het onbekend is hoe het de bellers was vergaan zonder hulplijn. Hoewel pedofilie niet te genezen is, zijn Mulder en zijn collega's ervan overtuigd dat veel pedofielen hun verlangens onder controle kunnen krijgen. 'Vergelijk het met appelmoes: dat hoef je de rest van je leven niet te eten, zelfs al weet je dat je het lekker vindt.'

De behandeling verschilt per pedofiel, maar een paar onderdelen zijn standaard. Een van de eerste lessen: onschuldige kinderporno bestaat niet, er bestaat alleen kindermisbruik. Veel pedofielen staan niet stil bij de gevoelswereld van het kind of maken zichzelf wijs dat de kinderen vrijwillig meedoen.

Erik: 'Op de eerste beelden die ik ooit zag, had het meisje in kwestie een glimlach op haar gezicht. Bij mijn behandeling werd me pas duidelijk dat kinderen gedwongen worden om te lachen, iets waar ik tot dat moment totaal blind voor was. Zeer naïef van mij, besef ik nu.'


>>>
No shit, Sherlock
Op 05-01-2013 18:16:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: In het lesmateriaal wordt dan ook consequent gesproken over kindermisbruikplaatjes. Erik: 'Dat sloeg aan bij mij. Als ik kindermisbruikplaatjes kijk, wordt er dus een kind misbruikt voor mijn plezier. En dat wil ik niet. Ik wil niet dat wie dan ook misbruikt wordt, zeker niet voor mijn plezier.'

Af en toe slaagt een pedofiel erin om de ene obsessie te vervangen door een andere. Mulder: 'Dat een cliënt zijn harde schijf vol kinderporno heeft staan, betekent niet per se dat pedoseksualiteit zijn grootste drijfveer is. Het kan ook draaien om de kick iets te doen wat niet mag of zelfs om een verzameling compleet te krijgen. Een van mijn patiënten verzamelt nu geen naaktfoto's meer van kinderen, maar foto's van auto-ongelukken. Nog steeds een rare hobby, maar wel een stuk minder schadelijk.'

Zou Erik zijn pedofiele driften ook op zo'n manier onschadelijk kunnen maken? Hij vreest van niet. Als hij achter zijn computer zit, voelt hij nog regelmatig ongewenste verlangens opkomen. Het liefst zou hij willen dat de overheid een leger hackers inzet om websites met kinderporno plat te leggen, zodat het voor hem onmogelijk wordt om die beelden op zijn scherm te krijgen.

Tot die tijd wapent hij zich met het 'terugval-preventieplan' dat hij samen met zijn behandelaar heeft opgesteld. Snel opstaan van de computer en rondjes door de kamer lopen. 'Dat heeft tot nu toe gewerkt. Ik heb al zes maanden geen kinderporno bekeken. Sinds mijn behandeling verkeren mijn lichaam en geest in echtscheiding. In mijn geval is dat zeer positief.'


>>>
No shit, Sherlock
Op 05-01-2013 18:17:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: WAT DENKT DE PEDO?

Enquête onder 97 veroordeelde pedofielen, uitgevoerd door de Waag, een forensisch psychiatrische polikliniek.

de misdaad
38%

veroordeeld voor seksueel misbruik.

45%

veroordeeld voor het bezit van kinderporno.

17%

veroordeeld voor bezit van kinderporno én seksueel misbruik.

de man
80%

had werk voor zijn arrestatie.

50%

had een partner en/of een sociaal netwerk en was dus niet sociaal geïsoleerd.

80%

heeft voorkeur voor meisjes en jongens tussen de 11 en 16 jaar. Voorkeur voor nog jongere kinderen is zeldzamer.

het geweten*
70%

voelt zich schuldig.

30%

zocht hulp om pedoseksualiteit onder controle te krijgen.

25%

praat pedoseksuele gevoelens goed.

*) Gemeten bij kindermisbruikers. Mannen met alleen een veroordeling voor het bezit van kinderporno zijn hier niet meegenomen.

anoniem now!
STEKKER UIT DE HULPLIJN?

De anonieme hulplijn voor pedofielen, Stop it Now!, bestaat amper een jaar en dreigt alweer te moeten stoppen. Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) gaf 250.000 euro, maar een nieuwe bijdrage zit er waarschijnlijk niet in. 'Het is vanaf het begin helder geweest dat dit een eenmalige startsubsidie was', zegt een woordvoerder. 'Daarna moet de hulplijn op andere financiële bronnen terugvallen.'

De initiatiefnemers van Stop it Now! hopen nu dat het ministerie van Veiligheid & Justitie bijspringt, maar die kans is klein, blijkt bij navraag. De ambtenaren van dit departement vinden dat het onderwerp thuishoort bij hun collega's van VWS. Een standpunt waarover Stop it Now!-oprichter Jules Mulder zich verbaast: 'Soms belt een man ons op die zegt: 'Ik wil niet de volgende Robert M. worden. Help me.' Als de hulplijn jaarlijks ook maar één pedofiel kan weerhouden van een misdrijf, verdient de staat dat ruimschoots terug aan kosten voor opsporing, rechtszaken, gevangenissen, et cetera.'


<<<
No shit, Sherlock
Op 05-01-2013 18:19:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Het is een heel verhaal Pieter, maar zeer de moeite waard. Hoe erg is het als je zodanige gevoelens hebt dat er slechts twee keuzes zijn. Of jezelf beschadigen en in een keurslijf dwingen, of een kind beschadigen. Hulde voor diegenen die voor het eerste kiezen!
Op 05-01-2013 21:00:43 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach: Interessante link, Pieter.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 06-01-2013 13:03:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Is it electrickery?
Op 07-01-2013 18:24:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: Ik las het ook, helaas in Cambodja waar ze het niet zo heel nauw schijnen te nemen met de vervolging van pedoseksuelen:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3311988/2012/09/06/Cambodja-aantrekkelijk-voor-pedo-s.dhtml?utm_source=scherm1&utm_medium=button&utm_campaign=Cookiecheck
Op 07-01-2013 19:37:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Donkerwoud: Ben helemaal voor om ook het menselijke aspect van pedofilie meer onder de aandacht te brengen, maar deze aanpak gaat hem niet worden. Daar zijn het teveel stereotype 'vieze mannetjes' voor.
Op 12-01-2013 1:29:03 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Phoenix:
3.14po:
Ik blijf het een moeilijk onderwerp vinden. De 18-grens wordt belachelijk rigide gehanteerd, maar sex met kinderen van 6? Penetratie? Nee, dat mag nooit kunnen. Maar of het zou moeten mogen of niet mogen, dat neemt niet weg dat er nu eenmaal mensen zijn met zo'n aanleg. Dit valt niet uit te bannen.

Hoe kun je nu sex hebben met kinderen van zes jaar oud ? Dat is niet logisch. Dat is geen sex, dat is iets anders. Dat is pure misbruik. Sex kun je hebben met een persoon die zowel lichamelijk als geestelijk op hetzelfde niveau staat als jijzelf. Een kind van zes beseft/weet niet eens wat er gebeurt. Dit is één van de grootste onrechtvaardigheden van pedofilie ; het gebruik maken van de onwetendheid/onschuld van een kind en daarna van haar/zijn angst.
Ardet nec consumitur ... En daar wordt niet mee gelachen eh mannekes ... en madammekes ... !!
Op 13-01-2013 11:52:37 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
3.14po:
Ik blijf het een moeilijk onderwerp vinden. De 18-grens wordt belachelijk rigide gehanteerd, maar sex met kinderen van 6? Penetratie? Nee, dat mag nooit kunnen. Maar of het zou moeten mogen of niet mogen, dat neemt niet weg dat er nu eenmaal mensen zijn met zo'n aanleg. Dit valt niet uit te bannen.

Ik twijfelde toen ik dit las en ben het gaan nazoeken.
Het Nederlandse Wetboek van Strafrecht zegt in artikel 247 dat seks met mensen onder de 16 jaar strafbaar is, er is dus geen sprake van een 18-grens zoals je schrijft.

WVS art 247:
Hij die met iemand (...) beneden de leeftijd van zestien jaren buiten echt ontuchtige handelingen pleegt (...) wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.

http://maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel247

In het Belgische strafrecht staat die leeftijd ook. Dit is beschreven in Boek II, Hoofdstuk V, Titel VII van het Belgische Strafwetboek.
Het exacte artikelnummer kan ik zo snel niet vinden.
Meer informatie op wikipedia.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 13-01-2013 12:51:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi:
Donkerwoud:
Ben helemaal voor om ook het menselijke aspect van pedofilie meer onder de aandacht te brengen, maar deze aanpak gaat hem niet worden. Daar zijn het teveel stereotype 'vieze mannetjes' voor.

ik vind die mensen ook niet echt vertegenwoordigend voor een menselijk aspect.

vooral als je belachelijke opmerkingen hoort als "nou de meeste pedofielen vallen op jongens het zijn maar weinig die op meisjes vallen" en meer van dat soort voor zichzelf spreek dingen

en nee ik ben geen pedofiel.

maar goed ik ben ze in mn leven wel tegengekomen en ik denk persoonlijk dat het meer te maken heeft met een verlangen naar schoonheid (en de wat jongere mensen zijn zeg maar onbevlekt.. nouja zijn.. waren iig) maar vooral oprechtheid in seksualiteit, waar de wereld om ons heen meer verslet is, mensen die een soort van sexrol aan nemen, wat daar de oorzaak van is weet ik niet.. het zou te snel door de bocht kunnen zijn om porno te zeggen maar je ziet ook kinderen al dat soort poses nadoen, in de disco schijnen ze massaal al te 'daggeren'.
(bericht gewijzigd op 13/1/2013 13:40)
Op 13-01-2013 13:35:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
eoi:
*knip*
maar goed ik ben ze in mn leven wel tegengekomen en ik denk persoonlijk dat het meer te maken heeft met een verlangen naar schoonheid (en de wat jongere mensen zijn zeg maar onbevlekt.. nouja zijn.. waren iig) maar vooral oprechtheid in seksualiteit, waar de wereld om ons heen meer verslet is, mensen die een soort van sexrol aan nemen, wat daar de oorzaak van is weet ik niet.. het zou te snel door de bocht kunnen zijn om porno te zeggen maar je ziet ook kinderen al dat soort poses nadoen, in de disco schijnen ze massaal al te 'daggeren'.

Een pedofiel is een volwassen persoon die zich seksueel aangetrokken voelt tot mensen die nog niet geslachtsrijp zijn, aldus een gangbare definitie die ook op de wikipagina te vinden is.

Ik vraag me af of je een discotheek in komt als je nog zo jong bent dat je niet geslachtsrijp bent. In die zin klopt je link tussen beschamend seksueel dansen en (volwassenen aanzetten tot?) pedofilie niet. Of bedoelde je dat niet?
(Je stelling was me niet geheel duidelijk.)
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 13-01-2013 13:46:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: nee ok je hebt gelijk, maar tegenwoordig word iedereen die zelfs maar een matige oogopslag richting iemand onder de 18 slaat al een pedofiel genoemd he

hoe noem je dan mensen die op kinderen vallen tussen de 9 en 15 eigenlijk, dat type ben ik genoeg tegengekomen in mn leven namelijk.
(en die leeftijdsklasse 'daggert' dus al in de kinderdisco ja, oh en masturberen op camsites, al worden hun natuurlijk direct geblocked als dat gebeurd, maar het gebeurd en vaker dan je denkt)
(bericht gewijzigd op 13/1/2013 14:44)
Op 13-01-2013 14:42:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
eoi:
nee ok je hebt gelijk, maar tegenwoordig word iedereen die zelfs maar een matige oogopslag richting iemand onder de 18 slaat al een pedofiel genoemd he

hoe noem je dan mensen die op kinderen vallen tussen de 9 en 15 eigenlijk, dat type ben ik genoeg tegengekomen in mn leven namelijk.

Ik vroeg het me ook af en blijkt (van man naar jongen) pederast te heten.


(en die leeftijdsklasse 'daggert' dus al in de kinderdisco ja, oh en masturberen op camsites, al worden hun natuurlijk direct geblocked als dat gebeurd, maar het gebeurd en vaker dan je denkt)

Toen ik op de basisschool zat had ik al klasgenootjes die weleens hun broek lieten zakken om dingen te laten zien. Denk dat de vorm verandert (webcam etc), niet dat het nieuw is.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 13-01-2013 15:52:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Donkerwoud: Ja joh, heb zelf ook eens meegemaakt dat mijn buurmeisje op straat haar vagijn liet zien aan mijn broertje. Ik kreeg zelf bijna een rolberoerte, maar mijn ouders zeiden toen ook dat het allemaal heel normaal en natuurlijk was.

Volgens mijn ma (opgegroeid eind jaren ´60 en jaren ´70) is onze generatie veel conservatiever en seksueel terughoudender dan die van haar was. We zijn allemaal veel meer bezig met wat ´wel´ en wat ´niet´ kan. Wil niet zeggen dat die seksuele openheid beter is, maar we mogen ons er ook meer van bewust zijn dat denken over seksuele moraal veranderlijk is. Die hypergevoelige omgang met pedofilie is echt iets van de laatste jaren. Misschien ook wel omdat het een van de laatste terreinen is waar seksuele vrijheid en zeden zo finaal met elkaar in conflict komen. In dat opzicht lijkt het me zinvoller om te kijken wat je met seksuele excessen als pedofielen aanmoet en hoe je ze betrokken kunt houden in de maatschappij en tegelijkertijd weg kunt houden van dat seksueel contact met kinderen.
Op 16-01-2013 13:44:26 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Donkerwoud:
Ja joh, heb zelf ook eens meegemaakt dat mijn buurmeisje op straat haar vagijn liet zien aan mijn broertje. Ik kreeg zelf bijna een rolberoerte, maar mijn ouders zeiden toen ook dat het allemaal heel normaal en natuurlijk was.

Volgens mijn ma (opgegroeid eind jaren ´60 en jaren ´70) is onze generatie veel conservatiever en seksueel terughoudender dan die van haar was. We zijn allemaal veel meer bezig met wat ´wel´ en wat ´niet´ kan. Wil niet zeggen dat die seksuele openheid beter is, maar we mogen ons er ook meer van bewust zijn dat denken over seksuele moraal veranderlijk is. Die hypergevoelige omgang met pedofilie is echt iets van de laatste jaren. Misschien ook wel omdat het een van de laatste terreinen is waar seksuele vrijheid en zeden zo finaal met elkaar in conflict komen. In dat opzicht lijkt het me zinvoller om te kijken wat je met seksuele excessen als pedofielen aanmoet en hoe je ze betrokken kunt houden in de maatschappij en tegelijkertijd weg kunt houden van dat seksueel contact met kinderen.

De opinie over pedofilie is (als ik het me goed herinner) sinds Dutroux omgeslagen / extremer geworden.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 16-01-2013 14:13:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: Ik had meer de indruk dat de manier waarop over seksualiteit gedacht werd, vooral veranderde met de opkomst van aids; hoe meer aidsgevallen destijds, hoe minder vrij men over seksualiteit ging denken, homo's werden weer vies waar ze voorheen (hier in Nederland dan toch) normaal behandeld werden.
De bolderkaraffaire heeft de jacht op pedo's een duwtje in de rug gegeven en dat is inderdaad door Dutroux verandert in een ware heksenjacht.
Op 16-01-2013 14:29:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach:
Gas:
Ik had meer de indruk dat de manier waarop over seksualiteit gedacht werd, vooral veranderde met de opkomst van aids; hoe meer aidsgevallen destijds, hoe minder vrij men over seksualiteit ging denken, homo's werden weer vies waar ze voorheen (hier in Nederland dan toch) normaal behandeld werden.
De bolderkaraffaire heeft de jacht op pedo's een duwtje in de rug gegeven en dat is inderdaad door Dutroux verandert in een ware heksenjacht.

Ik kan me wel herinneren dat AIDS op het Journaal kwam (toen nog terecht met hoofdletter), maar hoe dat de moraliteit heeft verandert kan ik me niet herinneren. Daar ben ik net te jong voor (1980).
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 16-01-2013 21:35:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Meneer Glimlach:
Gas:
Ik had meer de indruk dat de manier waarop over seksualiteit gedacht werd, vooral veranderde met de opkomst van aids; hoe meer aidsgevallen destijds, hoe minder vrij men over seksualiteit ging denken, homo's werden weer vies waar ze voorheen (hier in Nederland dan toch) normaal behandeld werden.
De bolderkaraffaire heeft de jacht op pedo's een duwtje in de rug gegeven en dat is inderdaad door Dutroux verandert in een ware heksenjacht.

Ik kan me wel herinneren dat AIDS op het Journaal kwam (toen nog terecht met hoofdletter), maar hoe dat de moraliteit heeft verandert kan ik me niet herinneren. Daar ben ik net te jong voor (1980).

Kijk! Daar ben ik dan weer net oud genoeg voor!
Wat ik me kan herinneren is dat op dag 1 toen het bekend werd de RK kerk er als de kippen bij was om te roepen dat het overduidelijk een straf van God voor die vieze homo's was! Ik proef nog mijn totale verbijstering!

Ik weet wel dat ik zelf behoorlijk in mijn piepzak heb gezeten. In 183 heb ik een forse bloedtransfusie moeten ondergaan, in de tijd dat het virus achteraf al rondwaarde, maar er van testen van bloed nog geen sprake was.
Op 16-01-2013 22:39:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : In 183 moest HIV nog ontdekt worden hoor Soc! (En de bloedtransfusie volgens mij ook... )
Is it electrickery?
Op 16-01-2013 22:47:28 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo: Soc is er dan ook al heeeel vroeg bij...
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 16-01-2013 22:58:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Emie :
In 183 moest HIV nog ontdekt worden hoor Soc! (En de bloedtransfusie volgens mij ook... )

Oja. Hahahaha!

Maar ja, op mijn ouwe dag loopt het weleens door elkander. Ben tenslotte van 470 VC hè?

Dan is het geweest... pom pom pompiediedom ... eh ... 1983!
Ja, dat was het dus.
Op 16-01-2013 22:59:59 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
hugo:
Soc is er dan ook al heeeel vroeg bij...

As usual mijn beste!
Op 16-01-2013 23:03:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
avondwandelaar: Volgens mij kwam AIDS pas echt in het nieuws in 1986. Ik begon toen net met studeren en viel nogal in de doelgroep van de SIRE-achtige spotjes. Maar de eerste mensen waren er toen natuurlijk wel al aan overleden.
En ik kwam natuurlijk uit Drenthe, en daar bestond het al helemaal niet
we vliegen er weer eens lekker in
Op 16-01-2013 23:07:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
avondwandelaar:
Volgens mij kwam AIDS pas echt in het nieuws in 1986. Ik begon toen net met studeren en viel nogal in de doelgroep van de SIRE-achtige spotjes. Maar de eerste mensen waren er toen natuurlijk wel al aan overleden.
En ik kwam natuurlijk uit Drenthe, en daar bestond het al helemaal niet

De prachtige roman "De bittere smaak van zoet" (Yves Navarre) (originele titel "Les Loukoums" is uit 1973, daarin wordt aids al beschreven zonder het zo te noemen.
Uit de jaren '80 herinner ik me vooral de waarschuwing voor onbeschermde wisselende contacten. Die waarschuwing geldt nog steeds, en niet alleen vanwege HIV natuurlijk. Een rondje SOA's googelen (afbeeldingen!) en je weet waarom.
Is it electrickery?
Op 16-01-2013 23:12:34 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
avondwandelaar:
Volgens mij kwam AIDS pas echt in het nieuws in 1986. Ik begon toen net met studeren en viel nogal in de doelgroep van de SIRE-achtige spotjes. Maar de eerste mensen waren er toen natuurlijk wel al aan overleden.
En ik kwam natuurlijk uit Drenthe, en daar bestond het al helemaal niet

"De ziekte grijpt om zich heen. In januari 1983 worden in Nederland 3 patiënten geregistreerd, in juli van dat jaar 7. In januari 1984 zijn het er 13 en in mei 16. In juli 1985 zijn er 66 zieken."

Waarbij vermeld moet worden dat eerste aids-patiënt in 1981 wordt opgenomen in het AMC. Maar pas een paar uur voor zijn dood wordt er en diagnose gesteld.
Bron: http://www.geschiedenis24.nl/nieuws/2011/December/Andere-Tijden-over-AIDS-in-Nederland.html

Maar ja, in Drenthe (met een h) lezen ze ntuurlijk kranten van drie jaar oud. Dus het kan wel kloppen.
Op 16-01-2013 23:23:38 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden