Bestaan we echt? In de reacties op m'n vorige blogs werd me al een paar keer duidelijk dat er mensen zijn die twijfelen aan hun eigen bestaan. Dit is niet erg verwonderlijk gezien de hoeveelheid mogelijke theorieën die over het antwoord op deze vraag de rondte doen. Gezien op deze vraag te veel mogelijke antwoorden zijn om in één blog te verwerken, en om ervoor te zorgen dat je hersens niet direct gefrituurd worden door een information overload, zal de zoektocht naar het antwoord op de vraag: 'bestaan we echt?', verdeeld worden over een serie blogs.

In dit eerste deel zullen we ons richten op het idee dat deze wereld, die we als echt ervaren, een virtuele wereld is. 

De vraag: 'bestaan we echt?', is op meerdere manieren te interpreteren. Je zou kunnen twijfelen aan je eigen bestaan, maar je zou ook kunnen twijfelen aan de wereld om je heen. Ben je zelf slechts een illusie of besta je zelf echt maar ben je 'gevangen' in een illusie? Of is dit allemaal gewoon de realiteit.

Virtual reality

De kans is groot dat iedereen de matrix heeft gezien, vandaar dat ik hier even niet op in ga aangezien iedereen het verhaal daarachter wel kent (voor diegenen die geen idee hebben waar ik het over heb, stel ik voor de film alsnog te zien). Hier op GW heb je al eerder de documentaire Are we real kunnen bezichtigen. In deze documentaire wordt droog door wetenschappers naar voren gebracht dat de kans dat de wereld waar we nu in leven geen virtuele wereld is vrij klein is (zeg maar 1 op 100.000). De kans is dus vrij klein dat dit alles dat wij als 'echt' ervaren ook werkelijk zo is als we denken.

Hersenen in een potje

Dit sluit vrij goed aan bij de 'hersenen in een potje theorie' die er op neer komt dat je onmogelijk kunt weten of je nog wel een lichaam hebt en je niet alleen nog een stel hersenen bent in een potje dat aangesloten is op een computer. Ook dit is niet erg ver gezocht. Het beeld dat je van de wereld creëert dat je door je zintuigen binnenkrijgt is gebaseerd op elektrische signalen. Terwijl je dit leest zie je niet letterlijk dit scherm maar ontvangen je ogen een lichtsignaal dat jouw hersens weer omzetten naar het beeld dat je ziet. Ook je andere zintuigen werken op een gelijksoortige manier.

Datgene dat je denkt te zien, horen of voelen is het resultaat van een proces waarbij je hersenen de signalen hebben omgezet in datgene dat je ervaart. Het is dan ook niet met zekerheid te zeggen of dat beeld dat we uiteindelijk binnenkrijgen dan ook wel klopt met datgene wat buiten ons afspeelt. Mochten onze hersenen ergens in een pot op sterk water aangesloten zijn op een supercomputer die deze signalen geeft, waardoor het lijkt dat we een fysiek lichaam hebben, hoe zouden we dat dan ooit merken?

Second life figurant

Een andere theorie die zowel twijfelt aan de realiteit van deze wereld die we als echt ervaren als aan ons eigen bestaan is de volgende: het is goed mogelijk dat we figuranten zijn in een soort second life. Als we de lijn van ontwikkelingen in computers en kunstmatige intelligentie zouden doortrekken naar een paar honderd jaar in de toekomst, is het niet moeilijk om je voor te stellen dat in die tijd virtuele graphics al zo sterk verbeterd zijn dat je onmogelijk het verschil zou kunnen zien tussen wat echt is en wat niet. Ook zou de ontwikkeling van kunstmatige intelligentie al zover zijn dat we in deze virtuele wereld figuranten kunnen hebben rondlopen die voor zichzelf kunnen nadenken en zich niet bewust zijn van het feit dat dit alles slecht virtueel is.

Dit idee wordt mooi weergeven in de film The 13th Floor. In deze film slagen wetenschappers erin zo'n virtuele wereld te scheppen waar ze zelf als hun avatar terug kunnen keren om eens mee te maken hoe het was om in het Amerika van 100 jaar geleden te leven. Hierin denken de figuranten in het programma ook dat ze in de echte wereld leven. Ik ga het eind niet verklappen aangezien de film zeker de moeite waard is om eens te bekijken, maar de strekking is duidelijk. Hoe weten wij dat we geen figuranten zijn in een virtuele representatie van de 21e eeuw?

Ik kan de lezer natuurlijk mijn persoonlijke theorie/visie over het idee dat dit allemaal slechts virtual reality is niet onthouden. Hierbij ga ik er vanuit dat wijzelf wel bestaan maar dat de 'echtheid' van de wereld om ons heen wel eens te betwijfelen is. Ik zal je helaas nog wel even in spanning moeten houden. Deze theorie zal worden beschreven door middel van een gedachte-experiment in deel 2 van deze reeks.

Wordt vervolgd...

Lemetje: Wie zegt dat we niet al helemaal in een spelletje leven en dat de aliens, die om de aarde zwerven de 'spelers' zijn. Net als in de animatie 'Reboot' van een paar jaar geleden? Of als een soort van 'second life'?
Op 04-01-2010 9:20:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: Leuk onderwerp, en kan haast niet wachten op de volgende, mede aangezien in deze nog niet zoveel wordt gedeeld.

kleine opmerking:
In deze documentaire wordt droog door wetenschappers naar voren gebracht dat de kans dat de wereld waar we nu in leven geen virtuele wereld is vrij groot is (zeg maar 1 op 100.000). De kans is dus vrij klein dat dit alles dat wij als 'echt' ervaren ook werkelijk zo is als we denken.


Dit moet natuurlijk zijn: 'de wereld waar we nu in leven geen virtuele wereld is vrij klein is'
�f
'de wereld waar we nu in leven een virtuele wereld is vrij groot is'
Nvdr: Scherp, bedankt.
ALLES IS WAAR
Op 04-01-2010 9:24:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
Lemetje:

Wie zegt dat we niet al helemaal in een spelletje leven en dat de aliens, die om de aarde zwerven de 'spelers' zijn. Net als in de animatie 'Reboot' van een paar jaar geleden? Of als een soort van 'second life'?

Voorlopig niemand
ALLES IS WAAR
Op 04-01-2010 9:26:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tru: Wat is je definitie van 'echt'?
Op 04-01-2010 9:45:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard: Wie zegt dat er hersenen zijn? Wie zeg dat niet 5000 jaar geleden al via computers virtueel gemaakt is, of dat het nooit anders is geweest?
Wat ik wel weet is dit: de grenzen van ons deken zijn tevens de grenzen tot waar we kunnen beweren dat iets echt is of niet. Met andere woorden: echt is gerelateerd aan het denken, maar denken is niet het al, het is relatief.

Blijft de vraag: wat is het "ik" de ervarende entiteit, kan je die in een computer stoppen, zodanig compleet dat die ik in die computer een eitje kan bakken en daar lekker van kan smullen?
'Don't forget rule number 6'
Op 04-01-2010 9:53:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: Zelfs als we echt bestaan zijn we er nog niet echt.
Echt is namelijk alleen relevant als er ook niet-echt bestaat.

Ook een interessante vraag vind ik altijd of we de toekomst voor ons uit duwen, of alleen maar naspelen wat in feite al lang is gebeurd.
ALLES IS WAAR
Op 04-01-2010 9:59:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
ThoTh:

Zelfs als we echt bestaan zijn we er nog niet echt.
Echt is namelijk alleen relevant als er ook niet-echt bestaat.

Ook een interessante vraag vind ik altijd of we de toekomst voor ons uit duwen, of alleen maar naspelen wat in feite al lang is gebeurd.

Er heeft wel eens iemand het idee geopperd, dat alles er altijd al was, als een heel groot schilderij, waar we dan langs bewegen en zo tijd ervaren.
'Don't forget rule number 6'
Op 04-01-2010 10:34:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
Gerard:

Er heeft wel eens iemand het idee geopperd, dat alles er altijd al was, als een heel groot schilderij, waar we dan langs bewegen en zo tijd ervaren.

Was dat niet het Taoisme?
ALLES IS WAAR
Op 04-01-2010 10:57:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Draconian: Beetje gepikt dit verhaal. Is al zo vaak behandeld.
Dat laatste plaatje met de hand getekend is gepikt van dit filmpje:


Deze is ook leuk. Goed luisteren in het begin.


Zijn zat mensen die zelfmoord hebben gepleegd die zich te verdiepen in deze materie. Sommige dingen wil je niet weten.
.......
Op 04-01-2010 13:05:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Draconian:

Beetje gepikt dit verhaal. Is al zo vaak behandeld.
Dat laatste plaatje met de hand getekend is gepikt van dit filmpje:


Deze is ook leuk. Goed luisteren in het begin.


Zijn zat mensen die zelfmoord hebben gepleegd die zich te verdiepen in deze materie. Sommige dingen wil je niet weten.

Ik vraag me af wat dan de rede is geweest om vanwege het verdiepen in deze materie zelfmoord te plegen? Ik vindt het enorm interessant en ben er al langer mee vertrouwd, zie mijn eerdere comment.
'Don't forget rule number 6'
Op 04-01-2010 13:42:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
nabuco0: Als individuen zijn we allen opgesloten in ons eigen waarnemingssysteem en kunnen we alleen communiceren met symbolen. Het symbool is slechts een gemeenschappelijke representant van onze innerlijke waarneming.We kunnen dus nooit feiten of realiteiten delen. Als we al leven in een soort simulatie dan zou de stap van inter-individuele, symbolische en dus, diffuse communicatie contraproductief zijn? Of zou dit juist de scheppende mogelijkheid zijn die ons brein toelaat om buiten de "natuurkundige" regels creatief te zijn?
Waarom kunnen computers geen ontdekkingen doen dan eeuwig varianten binnen een zelfde patroon te produceren?
Wat er ook van zij, de wereld is fascinerend, en het is een plaats waar de mens zal blijven ontdekken. En al ben ik niet gelovig,binnen een gestelde religie, toch verbaas ik me over de dingen en over het feit dat de mens stap voor stap inzicht verwerft in zijn wereld, en dat de mens zowel in staat is tot introspectie als tot (extrospectie), maar dat de wiskunde weinig of niets kan zeggen over deze innerlijke wereld. Hopelijk komt nooit de dag dat de laatste vraag een antwoord heeft .
Op 04-01-2010 14:11:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
Gerard:

Draconian:

Beetje gepikt dit verhaal. Is al zo vaak behandeld.
Dat laatste plaatje met de hand getekend is gepikt van dit filmpje:


Deze is ook leuk. Goed luisteren in het begin.


Zijn zat mensen die zelfmoord hebben gepleegd die zich te verdiepen in deze materie. Sommige dingen wil je niet weten.

Ik vraag me af wat dan de rede is geweest om vanwege het verdiepen in deze materie zelfmoord te plegen? Ik vindt het enorm interessant en ben er al langer mee vertrouwd, zie mijn eerdere comment.


Om tot antwoorden te komen waarop je (waarschijnlijk) in dit leven nooit zal komen. Ik zal nu geen zelfmoord plegen, maar ik moet zeggen dat ik wel zeer benieuwd ben wat er na dit leven gebeurd(of ook niet). Ondanks deze nieuwsgierigheid ben ik niet echt bang voor de dood, wel meer hoe het gaat(hoop vooral pijnloos en liefst in me slaap).
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 04-01-2010 14:17:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
nabuco0:
in het experiment met de hersenen in het potje; blijkbaar is er nog steeds de individuele en BEWUSTE waarnemer (in het potje) nodig, en nu is de vraag wie of wat is deze bewuste massa die wij hersenen heten?

zou dit beroemde potjesexperiment ook mogelijk zijn met twee computers, één in het potje en één er buiten? waar zit de waarnemer?
Op 04-01-2010 14:45:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev: Ook al zou er een antwoord komen op de vraag 'bestaan we echt?' kom ik weer terug op de vraag 'waarom is er iets?'.
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 04-01-2010 14:55:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
nabuco0:

Als individuen zijn we allen opgesloten in ons eigen waarnemingssysteem en kunnen we alleen communiceren met symbolen. Het symbool is slechts een gemeenschappelijke representant van onze innerlijke waarneming.We kunnen dus nooit feiten of realiteiten delen. Als we al leven in een soort simulatie dan zou de stap van inter-individuele, symbolische en dus, diffuse communicatie contraproductief zijn? Of zou dit juist de scheppende mogelijkheid zijn die ons brein toelaat om buiten de "natuurkundige" regels creatief te zijn?
Waarom kunnen computers geen ontdekkingen doen dan eeuwig varianten binnen een zelfde patroon te produceren?
Wat er ook van zij, de wereld is fascinerend, en het is een plaats waar de mens zal blijven ontdekken. En al ben ik niet gelovig,binnen een gestelde religie, toch verbaas ik me over de dingen en over het feit dat de mens stap voor stap inzicht verwerft in zijn wereld, en dat de mens zowel in staat is tot introspectie als tot (extrospectie), maar dat de wiskunde weinig of niets kan zeggen over deze innerlijke wereld. Hopelijk komt nooit de dag dat de laatste vraag een antwoord heeft .

Mooi gezegd!
Wat ik nou altijd heb met dit soort gedachten en de schoonheid die je om je heen kunt zien, is tegelijk de vraag waarom de mens zo sterk dit heeft en tegelijk tot zoveel lelijks in staat is. Als je eenmaal schoonheid ervaart, dan is er toch allen nog liefde?
'Don't forget rule number 6'
Op 04-01-2010 15:08:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
rudiev:

Gerard:

Draconian:

Beetje gepikt dit verhaal. Is al zo vaak behandeld.
Dat laatste plaatje met de hand getekend is gepikt van dit filmpje:


Deze is ook leuk. Goed luisteren in het begin.


Zijn zat mensen die zelfmoord hebben gepleegd die zich te verdiepen in deze materie. Sommige dingen wil je niet weten.

Ik vraag me af wat dan de rede is geweest om vanwege het verdiepen in deze materie zelfmoord te plegen? Ik vindt het enorm interessant en ben er al langer mee vertrouwd, zie mijn eerdere comment.


Om tot antwoorden te komen waarop je (waarschijnlijk) in dit leven nooit zal komen. Ik zal nu geen zelfmoord plegen, maar ik moet zeggen dat ik wel zeer benieuwd ben wat er na dit leven gebeurd(of ook niet). Ondanks deze nieuwsgierigheid ben ik niet echt bang voor de dood, wel meer hoe het gaat(hoop vooral pijnloos en liefst in me slaap).

Ja, snel overstappen en liever geen verpleegtehuis (sterfhuis). Met angst voor de dood is het eigenlijk heel simpel: voor de dood, dus ook nu, leef je nog, ben je eenmaal dood, dan is de spanning er wel af;-)
'Don't forget rule number 6'
Op 04-01-2010 15:10:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Draconian:
Gerard:

Ik vraag me af wat dan de rede is geweest om vanwege het verdiepen in deze materie zelfmoord te plegen? Ik vindt het enorm interessant en ben er al langer mee vertrouwd, zie mijn eerdere comment.



Mensen die de "waarheid" niet meer aankunnen. Dat het hele leven geen betekenis heeft maar een illusionaire projectie is. Als je dat Youtube filmpje hebt bekeken zul je zien hoe het waarnemen echt werkt. Het gebeurd allemaal in je. Alles wat we om ons heen denken te zien en te voelen is een illusie. Wat is goed en wat is fout? Is er wel een universum om ons heen. Is er wel een ik en jij? Dit kan een zodanige verwarring bij mensen oproepen.

We denken nu te weten als mens wat goed en fout is onder invloed van emoties in deze gevormde opgelegde maatschappij. We kunnen maar één ding hieruit concluderen. Er is geen absolute waarheid en geen ik en jij. Er is niets om ons heen dan de projectie wat we zelf zijn. Vrije wil is een illusie.
(bericht gewijzigd op 4-1-2010 15:20:20)
.......
Op 04-01-2010 15:19:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Draconian:

Gerard:

Ik vraag me af wat dan de rede is geweest om vanwege het verdiepen in deze materie zelfmoord te plegen? Ik vindt het enorm interessant en ben er al langer mee vertrouwd, zie mijn eerdere comment.



Mensen die de "waarheid" niet meer aankunnen. Dat het hele leven geen betekenis heeft maar een illusionaire projectie is. Als je dat Youtube filmpje hebt bekeken zul je zien hoe het waarnemen echt werkt. Het gebeurd allemaal in je. Alles wat we om ons heen denken te zien en te voelen is een illusie. Wat is goed en wat is fout? Is er wel een universum om ons heen. Is er wel een ik en jij? Dit kan een zodanige verwarring bij mensen oproepen.

We denken nu te weten als mens wat goed en fout is onder invloed van emoties in deze gevormde opgelegde maatschappij. We kunnen maar één ding hieruit concluderen. Er is geen absolute waarheid en geen ik en jij. Er is niets om ons heen dan de projectie wat we zelf zijn. Vrije wil is een illusie.

Ja, dat weet ik allemaal. Voor het gemak is het wel handig om te blijven leven alsof het allemaal wel echt is, gewoon binnen de grenzen van het ervaarbare (via de zintuigen). Het mag allemaal virtueel zijn, je krijgt straks wel honger. Wij eten vanavond zuurkool met in roomboter tot spekjes gebakken tofublokjes, Heerlijk!
'Don't forget rule number 6'
Op 04-01-2010 15:39:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Het is allemaal gekmakerij. Ons brein stelt ons in staat tot het creeren van theorieen over ons bestaan. Het zijn theorieen omdat we het niet kunnen bewijzen. Ooit zal er net als in geloven van vroeger( die nog steeds in allerlei vormen nageleeft worden) bewijzen komen dat dit ook niet waar is. Het is altijd makkelijk om het onbekende te onarmen, maar ik denk dat het ons niet gelukkig maakt. Leef nu en geniet!
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-01-2010 18:54:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Het is namelijk best vervelend om te denken dat mijn hersenpan in een potje sterk water ligt, en dat mijn leven bepaald wordt door een vage alien die een spelletje aan het spelen is. Hebben ze dan geen ethische waarden om ons in een waan idee te laten geloven. Hebben ze niks beters te doen? Ze zijn immers intelligenter dan ons! Toch best primitief om een secondlife te spelen. Gaat zoveel tijd inzitten en daar hebben ze dan wel machines voor die dat doen, en wat is er dan nog leuk aan.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-01-2010 19:35:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
lonley wolf: Kort samen gevat: de vraag speelt al zeer lang
To be or not to be , thats the question!!!!!
Op 04-01-2010 21:23:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: En kunnen die wezens zich niet beter bezighouden met het idee dat zij in een virtuele wereld zitten en worden bespeeld door andere wezens.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-01-2010 21:43:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: En kunnen die wezens zich niet beter bezighouden met het idee dat zij in een virtuele wereld zitten en worden bespeelt door andere wezens.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-01-2010 21:43:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pizza!:
Realist:

En kunnen die wezens zich niet beter bezighouden met het idee dat zij in een virtuele wereld zitten en worden bespeelt door andere wezens.


misschien doen ze dat ook wel, heb de film the 13th floor ook gezien, precies dat idee.
Op 04-01-2010 22:26:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Maan: Ik denk dat alles puur trilling/energie/geest/bewustzijn is. Gevormde (geschapen) materie is het gevolg van een uitgevoerd idee wat ontstaat in de geest. Ook gedachtes zijn vormen van energie. Alle vormen van materie zijn opgebouwd uit talloze moleculaire structuren (=bouwstenen) waardoor het kan lijken of iets wezenlijk solide kan zijn maar is dat in feite niet. Als ik het goed heb hebben deze moleculen tevens hun oorsprong in energie. In principe is er ook geen werkelijke leegte omdat wat leeg lijkt te zijn onderdeel is van de ether. In deze zin meen ik ook dat alles letterlijk met elkaar is verbonden.

Om de vraag "zijn we echt?" te kunnen beantwoorden moet ik daarom eerst weten wat men onder de definities "echt" en "werkelijkheid" verstaat en wat je zelf denkt wie en wat je bent. Als *alles* zogenaamd "virtueel" zou zijn, wat noemen we dan wel "echt"?

Alles is echt maar misschien op een andere manier dan de meeste mensen denken. Je zou daarom het beste kunnen zeggen: "Alles IS".
(bericht gewijzigd op 4-1-2010 23:14:01)
The Lost History of Man: http://www.talc.site88.net
Op 04-01-2010 23:04:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
zweefvlieg: Het is al wat jaartjes oud, dit idee. Ik heb er over gelezen en gevraagd. Valt niet mee, niemand die ik ken weet er raad op. Iedereen kan het haast niet bevatten. Maar ook niet ontkennen. Het is trouwens moeilijk om te geloven in die virtuele wereld van tweehonderd jaar verder. Ik vind het ook niet te vergelijken met de "hersenen in een potje".Als ik die armoedige pogingen zie, dan kan ik er niets in ontdekken wat op realiteit lijkt. Het blijft Hollywoodachtige namaak.En dan zitten we ook nog es met onze vrije wil. We ontvangen niet alleen beelden, we maken ze ook.Is dat niet tegendraads met wat onze schaakmeesters doen? Ze zouden ons aan hun draadje laten bewegen, maar wij gaan onze eigen weg.En die weg brengt hen in verlegenheid, want het einde is onbekend.Dan kan er hoogstens nog worden ingegrepen, door alles te vernietigen.Over deze soort schepping moet je niet te gemakkelijk denken. Daar is een macht voor nodig, die voor ons niet voor te stellen is, en lijkt op een opperwezen.
Maar wél een die het zelf ook niet in handen heeft. En dat strookt weer met die kennis. Want het zou wel kunnen, maar anders dan wordt gezegd. De wereld is tè bijzonder om zo simpel te worden gedownload.
Op 05-01-2010 0:59:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
panna: inderdaad ik geloof hier niet in. Ik denk ook dat in zijn geheel niet klopt. Want ik weet zelf dat ik de keuzes maaak en welke keuzes. Het is niet zo dat de alien met de hersenen in een potje mijn leven bestuurd want dat doe ik zelf. En mocht ik dan de alien zijn met de hersenen die ook mijn gedachtes bestuurd. Wat maakt het dan uit, mocht er dan iets gebeuren ben je de alien nog toch
Op 05-01-2010 0:30:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kat: Bestaan we echt ? Doet me denken aan "Pam Reynolds"
Ze maakten haar klinisch dood, Toch leefde ze verder.
Ik weet nog niet hoe ik hier een link kan plaatsen..
Op 05-01-2010 15:11:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Maan:
Kat:

Bestaan we echt ? Doet me denken aan "Pam Reynolds"
Ze maakten haar klinisch dood, Toch leefde ze verder.
Ik weet nog niet hoe ik hier een link kan plaatsen..


De link (tekst) van de navigatiebalk van je internetbrowser kopiëren (rechterklik, kopiëren) en dan gewoon plakken (rechterklik, plakken) in je reactie.
(bericht gewijzigd op 5-1-2010 15:47:17)
The Lost History of Man: http://www.talc.site88.net
Op 05-01-2010 15:46:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje: maar als mijn hersens dan in een potje drijven, en ieder signaal van een pc ontvangen, betekend dus dat jullie en alle mensen om mij heen niet meer zijn dan eentjes&nulletjes? wat is dan nog de waarde van een mensenleven? eigenlijk bestaat de mens dan helemaal niet. alleen ik (A)
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 05-01-2010 17:25:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
studentje:

maar als mijn hersens dan in een potje drijven, en ieder signaal van een pc ontvangen, betekend dus dat jullie en alle mensen om mij heen niet meer zijn dan eentjes&nulletjes? wat is dan nog de waarde van een mensenleven? eigenlijk bestaat de mens dan helemaal niet. alleen ik (A)


Nouja, ergens heb je gelijk, maar je weet het niet zeker, dat is het probleem. Hetzelfde weet je niet over jezelf, misschien ben jij ook wel eentje en nullen in de vorm van een kunstmatige intelligentie die gewoon denkt dat ie leeft..

Google voor de gein eens op holographic universe en Michio Kaku(zit nu ff ergens anders, anders zoek ik later nog wel eens voor je).
(bericht gewijzigd op 5-1-2010 17:44:04)
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 05-01-2010 17:43:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kat:
Maan:

Kat:

Bestaan we echt ? Doet me denken aan "Pam Reynolds"
Ze maakten haar klinisch dood, Toch leefde ze verder.
Ik weet nog niet hoe ik hier een link kan plaatsen..


De link (tekst) van de navigatiebalk van je internetbrowser kopiëren (rechterklik, kopiëren) en dan gewoon plakken (rechterklik, plakken) in je reactie.


Bedankt Maan.

Ik ben heel benieuwd hoe jullie dit bestaan kunnen uitleggen.
Op 05-01-2010 18:45:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Ik weet het niet Kat. Ik geloof er niet in, maar hoop het wel. Een mooi verhaal. Toch denk ik dat het iets met hersenactiviteit te maken heeft die niet waargenomen is.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 05-01-2010 20:13:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kat: O Die tunnel bestaat hoor, ik was daar ook. Ik kreeg in 1978 een moto ongeval, normaal met al de verwondingen zou ik het niet overleeft hebben. Maar ik was heel erg verliefd, en ik wou bij hem zijn. Daar door ben ik terug gekeerd. liefde heeft mijn leven gered.
Waarom zouden slimme mensen en dommerikskes zoals ik dezelfde tunnels ervaringen "hersenactiviteit" hebben ..
VB.. waarom zit ik dat moment niet bij alice in wonderland.
Op 05-01-2010 20:38:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Misschien zijn je hersenen op zoek naar beelden maar worden ze ze beperkt door bloedtoevoer of druk en kom je niet tot een beeld en lijkt het of je een tunnel betreedt. Misschien zijn de beelden daarna een soort stuiptrekkingen als een kop zonder kop?
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 05-01-2010 23:16:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kat: Ik zag eens op tv een stoere hell angel, zijn leven bestond uit zuipen en zijn vrienden. Zijn vrouw en drie zonen waren maar balast.
Na een bde, waar hij het goddelijke moch aanschouwen. was die man 100% gekeerd.Zeer goede vader, man, stiefzoon enz..
Zijn vrouw had het er een tijdje moeilijk mee gehad, omdat het niet het type was, waar ze op verliefd werd.Ja, bij zo een verhaal denk je ,Whaw!, is er toch meer...
Op 06-01-2010 0:08:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Ja, maar ik heb ook een omkeer gehad. Het kan toch dat die meneer bij zichzelf heeft gezien dat het eigenlijk anders moet. En motiveert het hem om alles dan gelijk goed te doen. Simpel toch. Mensen zijn ook interessant!
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 06-01-2010 18:56:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Reagoorder: Over tunnels, licht en gods ervaringen had Dick Swaab een aantal jaren geleden een gesprek in de serie God bestaat niet.

There is enough for everybody's need, but not enough for anybody's greed
Op 07-01-2010 0:04:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
todo: Morgen krijgt de hond met wie ik al tien jaar m'n leven deel een spuitje om in te slapen, zijn leven is op. Gelukkig is dat allemaal maar virtueel.
Op 07-01-2010 8:26:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Laten we het hopen todo!! Sterkte!
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 07-01-2010 10:35:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kat: Veel sterkte Todo
Op 07-01-2010 0:53:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
nupeet: Filmpje over materie-geest :
Unity in the Heart of Diversity
Op 07-01-2010 19:12:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Steenslagen:
nupeet:

Filmpje over materie-geest :


Nog een:


Op 07-01-2010 20:02:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden