Soms zijn er van die vragen die in het achterhoofd leven en naar boven komen omdat iemand anders het benoemt. Zo ook met Theo Maassen en dit blog. In zijn uitstekende show Zonder Pardon besteedde de ongemanierde cabaretier wat tijd aan een grote vraag: hoe - in hemelsnaam - kan een oprecht christen ook minister van Defensie zijn? Een ambt die bestaat uit het met soldaten voederen van de kanonnen en het delegeren in de wapenbouw en oorlogsstrategie. Dat lijkt niet echt totaal te rijmen...

Eimert van Middelkoop
(Eimert van Middelkoop)

Denk niet dat Eimert van Middelkoop, als Nederlandse minister van Defensie en voormalig freelancer van de EO, de enige is met een dubieus dubbele moraal. In België is van hetzelfde Laken een broek. Daar heerscht Pieter de Crem als minister van Landsverdediging. Hij is voorman van de CD&V, de christenen. Zowel Vlamingen en Walen noemen hem spottend Crembo. Die titel vindt de man erg leuk en stoer, zo liet hij ooit in een interview optekenen. Enige oorlogszucht, of op zijn minst een oorlogsminded geest, kan Pieter de Crem niet ontzegd worden. En dat als goede Christen...

Pieter De Crem = Crembo
(Ga en vermenigvuldig u schiet mensen overhoop vooraleer je ze plundert)

Mogelijk kunt u me bijschijnen want ik snap het écht niet. Hoe kunnen deze heerschappen hun ambt rijmen met de spirituele/religieuze keuze? Hoe rijm je (massa)moorden met religie anno 2010? Vroeger waren er de kruistochten maar inmiddels horen de religieuzen toch wel ietsje verder te zijn, toch?

Ik kan het ambt en het geloof maar op één manier rijmen, en zelfs die druist in tegen mijn persoonlijke overtuiging: moorden is goedgekeurd als de vijand niet als volwaardig mens wordt gezien. Een beetje zoals de fundamentalistische islam de ongelovigen betitelt: prima om opgejaagd en afgemaakt te worden. Lijkt erop alsof de grote jongens die het bij ons te zeggen hebben eigenlijk geen balzakhaar beter zijn. Maar ik kan het mis hebben. U?

Gerard: Tim: Het zijn mensen. Ze noemen of vinden zich christen. Jij verbindt daaraan dat mensen die zich christen noemen zich ook volgens christelijke normen en waarden dienen te gedragen. Die normen en waarden willen binnen de diverse christelijke gezindten nog wel eens haaks op elkaar staan, met vaak weer een nieuwe afscheiding als gevolg. Men kan hieruit concluderen, dat het aanhangen van een ideaal wellicht eerder tot onenigheid tussen mensen leidt, dan te trachten zonder ideaal samen naar oplossingen te zoeken liefde voor het geheel als uitgangspunt.
'Don't forget rule number 6'
Op 25-01-2010 8:28:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Naudiz: Ken ik er nog wel eentje:
Hoe kan iemand die in een God(opperwezen) gelooft, mensen in het huidige leven voordelen? Immers aan het eind van je leven wordt iedereen toch ter verantwoording geroepen door deze God? (en eventueel gestraft voor zijn wandaden). Twijfel je dan niet aan je eigen geloof als je het straffen van misdaden niet aan je God kunt overlaten ?
Op 25-01-2010 9:50:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gerard:
Naudiz:

Ken ik er nog wel eentje:
Hoe kan iemand die in een God(opperwezen) gelooft, mensen in het huidige leven voordelen? Immers aan het eind van je leven wordt iedereen toch ter verantwoording geroepen door deze God? (en eventueel gestraft voor zijn wandaden). Twijfel je dan niet aan je eigen geloof als je het straffen van misdaden niet aan je God kunt overlaten ?

Precies, maar het ligt er maar net aan welke van de vele zaken je uit het verband trekt om te benadrukken
'Don't forget rule number 6'
Op 25-01-2010 10:13:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tru: Is niet helemaal nieuw toch? De combinatie religie en oorlog doet het al een aantal eeuwen erg goed. Vooral als de tegenstander z'n god net even anders kiest. Naast wapenhandel en olie staat religie tegenwoordig op nummer drie van de oorzaken van oorlog. Als ik het even snel inschat.
Op 25-01-2010 10:39:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
bzzmn: Het is te verklaren omdat deze mensen dominionisten zijn: http://en.wikipedia.org/wiki/Dominionism

In het kort: omdat g-d ze heerschappij heeft beloofd menen deze mensen dat ze hun christelijke waarden aan iedereen kunnen opleggen, desnoods met geweld.

Het is inderdaad zo dat deze figuren niet-christenen zien als halfmensen, derhalve mogen ze gewoon vermoord worden.

Gezellig!
Op 25-01-2010 10:45:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tru: Ja maar dat kunnen wij allemaal ook niet begrijpen. Dat begrijpt alleen "Hij" (of "Zij" of "Wha-eve" . Wat hoogmoedig om te denken dat jullie hier iets over mogen schrijven!
Op 25-01-2010 11:02:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Antoine: "Christen" zijn is maar een identificatie. Net al "minister" een identificatie is. En in identificatie zit hypocrisie als het ware ingebakken. Omdat we geheel afhankelijk van de context zo gemakkelijk van de ene naar de andere springen. Bovendien is voor iedereen de inhoud van een identificatie met dezelfde naam, nog eens volledig verschillend. U zal het plaatje "christen" gans anders invullen dan de minister, of uw gebuur. Identificaties zijn een poging van onze geest om de wereld in herkenbare onderdelen op te splitsen.
Elke identificatie kan trouwens ten alle tijde voor zo goed als alles én zijn tegendeel ingeroepen worden. Je kan dus evengoed vanuit de identificatie als "christen" mensen voor het goed van hun ziel op een brandstapel zetten, als dat je kan uitgroeien tot moeder Theresa die fantastisch mooie dingen tot stand brengt. Allemaal onder dezelfde noemer "christen".
Het zet je dus (hopelijk) even aan het denken wat onze identificaties (als christen, Nederlander, Belg, moslim, etc...) eigenlijk al dan niet waard zijn? Identificatie is het probleem van de mensheid.
Op 25-01-2010 11:41:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL: Marsepars postte 'm al eerder
(@
http://www.grenswetenschap.nl/blogs/Grote-put-in-Vaticaan-gedicht/ )

George Carlin - Religion is Bullshit.

(bericht gewijzigd op 25-1-2010 14:28:17)
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 25-01-2010 14:25:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
uit artikel:

Hoe rijm je (massa)moorden met religie anno 2010?

Gewoon... hetzelfde als in de hele geschiedenis. Religie en massamoorden(oorlog) zijn altijd samengegaan. Dus het is nu niet anders als toen.
Maarja, hoe religieus ben je dan eigenlijk dat klopt. Leven, laten leven en dit alles in harmonie toch? Zou je zeggen ja...

NewDayNL:

Marsepars postte 'm al eerder
(@
http://www.grenswetenschap.nl/blogs/Grote-put-in-Vaticaan-gedicht/ )

George Carlin - Religion is Bullshit.


Hij blijft super! 'but he loves you'
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 25-01-2010 17:15:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
Gerard:

Naudiz:

Ken ik er nog wel eentje:
Hoe kan iemand die in een God(opperwezen) gelooft, mensen in het huidige leven voordelen? Immers aan het eind van je leven wordt iedereen toch ter verantwoording geroepen door deze God? (en eventueel gestraft voor zijn wandaden). Twijfel je dan niet aan je eigen geloof als je het straffen van misdaden niet aan je God kunt overlaten ?

Precies, maar het ligt er maar net aan welke van de vele zaken je uit het verband trekt om te benadrukken


Omdat oorlogen vaak uit naam van een god gevoerd worden. Zelfs met, vermeende, toestemming van hun god. Maarja, dit denken dat beide religieuze kanten die in oorlog zijn dat hun god hun bij staat. Tsja... *zucht*
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 25-01-2010 17:17:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
rudiev:

uit artikel:

Hoe rijm je (massa)moorden met religie anno 2010?

Gewoon... hetzelfde als in de hele geschiedenis. Religie en massamoorden(oorlog) zijn altijd samengegaan. Dus het is nu niet anders als toen.
Maarja, hoe religieus ben je dan eigenlijk dat klopt. Leven, laten leven en dit alles in harmonie toch? Zou je zeggen ja...

NewDayNL:

Marsepars postte 'm al eerder
(@
http://www.grenswetenschap.nl/blogs/Grote-put-in-Vaticaan-gedicht/ )

George Carlin - Religion is Bullshit.


Hij blijft super! 'but he loves you'

'He loves you and he needs... MONEY!!!'

Onbetaalbaar!
Cannot kill the Battery!!!
Op 25-01-2010 17:35:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Bush is ook een overtuigd christen...
Waarom gaat ie dan naar Bohemian Grove om Molech te vereren?
Cannot kill the Battery!!!
Op 25-01-2010 17:37:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tjerky: n.v.d.r.! In plaats van gegringo'd, zal men voortaan gecrembo'd worden.
Nee, dank u.
Op 25-01-2010 18:10:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
tjerky:

n.v.d.r.! In plaats van gegringo'd, zal men voortaan gecrembo'd worden.

?
United as one. Divided by zero.
Op 25-01-2010 18:47:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
DaVince:
tjerky:

n.v.d.r.! In plaats van gegringo'd, zal men voortaan gecrembo'd worden.


Hehe...
Religion, a placebo which causes damage.
Op 25-01-2010 18:55:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tjerky: namens Pablo.........
Nee, dank u.
Op 25-01-2010 18:56:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
tjerky:

namens Pablo.........

Ah ok
Pablo mag over een paar dagen weer zijn gringomanieren laten zien. Zo te zien sta je te popelen.
United as one. Divided by zero.
Op 25-01-2010 19:00:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
tjerky:

namens Pablo.........

Pablo?
Heb ik iets gemist?
Cannot kill the Battery!!!
Op 25-01-2010 19:13:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tjerky:
3.14po:

tjerky:

namens Pablo.........

Ah ok
Pablo mag over een paar dagen weer zijn gringomanieren laten zien. Zo te zien sta je te popelen.

Jullie geloven ook ècht alles..... (Niburu. nl kan nog wat van jullie leren.)
Nee, dank u.
Op 25-01-2010 19:40:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
moonwalker: @ Tim de Enchanter:
Heb twee videos voor je:





Hoop dat je vraag hierbij beantwoordt is.
Before I read newspapers I was uninformed. After reading newspapers I became misinformed
Op 25-01-2010 19:56:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
tjerky:

Jullie geloven ook ècht alles.....

Ik snap je niet? Wat wordt er dan geloofd?
United as one. Divided by zero.
Op 25-01-2010 20:07:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Naudiz:

...Twijfel je dan niet aan je eigen geloof als je het straffen van misdaden niet aan je God kunt overlaten ?

heeft meer met iets anders te maken, namelijk de liefde voor de naaste. een moordenaar zal zijn straf uiteindelijk wel krijgen, maar als je hem/haar in de tussentijd vrij laat rondlopen is de kans op een tweede (en een derde,vierde of vijfde slachtoffer) best wel groot.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 25-01-2010 20:56:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
studentje:

Naudiz:

...Twijfel je dan niet aan je eigen geloof als je het straffen van misdaden niet aan je God kunt overlaten ?

heeft meer met iets anders te maken, namelijk de liefde voor de naaste. een moordenaar zal zijn straf uiteindelijk wel krijgen, maar als je hem/haar in de tussentijd vrij laat rondlopen is de kans op een tweede (en een derde,vierde of vijfde slachtoffer) best wel groot.

Wellicht praat jij het zo voor jezelf goed, maar denk niet dat God erg onder de indruk is.

ik denk dat hij in een 1000 jarige preek dergelijke zielen voor zou houden dat er nog miljoenen andere manieren waren geweest om zijn schepping te vervolmaken.

Ik denk dat veel christenen niet weten wat het zou moeten inhouden christen te zijn.

Overigens was Jezus ook niet tegen geweld, maar greep hij liever naar andere middelen.
Maar ja, de hedendaagse christenen zullen wel schuilen achter het argument dat al die middelen niet gewerkt hebben.

Overigens wil ik hier niemand over 1 kam scheren hoor, er zijn ook makke schapen die geen vlieg kwaad doen, maar met de algehele christelijke moraal in de hand, is de wereld aan de duivel verpand
ALLES IS WAAR
Op 26-01-2010 0:50:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bassie22: Iedereen handeld naar zijn eigen wereldbeeld.
Begrijp daarbij, dat iedere (militaire) actie door de 'aanvaller' wordt gezien als 'verdediging'.
Als v.b.: De amerikanen vallen ergens binnen, ter 'verdediging' van hun eigen belangen / mensen. Deze 'verdediging' wordt dan weer door de aangevallene als 'aanval' gezien en zullen dan ook weer gaan 'verdedigen'.
Zolang wij als mensen dit niet begrijpen, zal er altijd 'actie' zijn...
(bericht gewijzigd op 26-1-2010 7:37:27)
Nieuw Bewust Zijn
Op 26-01-2010 7:36:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
The Boognish: Helaas worden alle grote religies geleid door mensen die een organisatie en dogma's nodig hebben om gestructureerd zieltjes te kunnen winnen/vasthouden. En dat gaat al gauw de moraal overboord zoals je kunt zien bij de Christenen.
Verdiep je eens in vergelijkende godsdienst wetenschap en dan kom je er achter dat het christendom een heruitgevonden vorm van hindoeisme/boedisme is, door de Esseense joden uit vnml Alexandrie. Daar stond ooit een hele grote bibliotheek die is afgefikt door dogmatische christenen die continue de kriebels kregen van alle tegenstrijdige teksten die in omloop waren. Want de waarheid is dat God in jpu zit en niet alleen op zondag bereikbaar via de kansel. Maar ja dat knecht niet lekker.......
Op 26-01-2010 10:21:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
ThoTh:

studentje:

Naudiz:

...Twijfel je dan niet aan je eigen geloof als je het straffen van misdaden niet aan je God kunt overlaten ?

heeft meer met iets anders te maken, namelijk de liefde voor de naaste. een moordenaar zal zijn straf uiteindelijk wel krijgen, maar als je hem/haar in de tussentijd vrij laat rondlopen is de kans op een tweede (en een derde,vierde of vijfde slachtoffer) best wel groot.

Wellicht praat jij het zo voor jezelf goed, maar denk niet dat God erg onder de indruk is.
(...)

wat praat ik goed? een moordenaar die levenslang krijgt? jij vind dat ik dat niet 'goed' hoor te vinden? jij bent vóór het legaliseren van moord? volgens mij snapt hier iemand iets niet.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-01-2010 18:11:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol: En....... hebben jullie er al één gevonden? Een christen?

Tetzmol.
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 26-01-2010 18:15:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
The Boognish:

Helaas worden alle grote religies geleid door mensen die een organisatie en dogma's nodig hebben om gestructureerd zieltjes te kunnen winnen/vasthouden. En dat gaat al gauw de moraal overboord zoals je kunt zien bij de Christenen.
(...)
Maar ja dat knecht niet lekker.......

hoezo? jij denkt dat Christenen minder moraal hebben dan de gemiddelde Atheïst? heb zelf een ander beeld daarvan.

hoezo 'dat knecht niet lekker'? waarom zou iemand dat überhaupt willen? u bent er van op hoogte dat dominee een van de laagst betaalde academische beroepen is? machtsmisbruik komt zeker voor, -zal ik ook zéker niet ontkennen- maar alles over één kam scheren gaat mij een beetje te ver.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-01-2010 18:16:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
zweefvlieg: Even kwijt, dat oorlog wel het meest onterende kwaad is dat een mens kan aanrichten. Ook al is het zo dat bv. de Moslims vaak meer moed hebben dan de Europeaan,Dat wil nog niet zeggen dat ze daardoor belangrijker zijn of worden. Je lijkt met zo'n instelling meer op een hongerig dier. Macht verzamelen, heersen en je mening opleggen.Dat is zelfs niet alleen de oorlog van buiten maar ook nog es die van binnen.Ook om bij hun God te komen moeten ze andersdenkende mensen haten.En bij gewone"Europeesche oorlogen worden de zonen bij ouders weggehaald ; zorg dat je zoveel mogelijk kanonnenvoer inpalmt, ouders dienen daar prachtig voor.Gore denkwijze is dat, zeker voor een "Gelovige".Gij zult niet doden! Denken die zg. Christenen daar wel eens aan? En hebben ze wel eens ooit geprobeerd een een gewone woordenwisseling recht te zetten? Ook al verlies je het debat?
Op 26-01-2010 18:46:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: 'gods aggressieve liefde' klinkt als een mooie pedofielenslogan ;(
Op 27-01-2010 19:12:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Girore: God, allah, noem maar op is een onbewezen entiteit.
Uiteraard mag iedereen geloven wat hij/zij wil.
Heb ik geen probleem mee.
Het probleem is dat elke religie meent voor mij te moeten bepalen hoe ik leef, wat ik eet , naar wie ik moet kijken, met wie ik moet vechten en ga zo maar door.
De problemen worden dus veroorzaakt door mensen, maakt niet uit van welk geloof dat komt.

Dus geloof in een onbewezen entiteit is een hele slechte zaak voor mensen, mensen ontlenen er idiote ideeen aan en gaan er zelfs voor moorden.
Hoe idioot en kortzichtig kun je wel niet zijn als je dat soort dingen uit naam van een onbewezen entiteit gaat doen.

Het is net zo idioot als b.v. Nazi's, zij geloofden ook in de superioriteit van het blonde ras, inderdaad net zo stompzinnig als denken dat de buurman blauw is en daarom maar afgemaakt moet worden.

Het is allemaal flauwekul en flauwekul bewijst zichzelf.
Op 27-01-2010 20:38:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Religies komen en gaan.
Ook dit waait wel weer over.
Tot ze een andere godsdienst uitvinden waar veel geld mee te verdienen is en veel macht is te verkrijgen om te misbruiken...

O wacht! Die is er al!
Ze noemen het 'klimaat'...
Cannot kill the Battery!!!
Op 27-01-2010 20:49:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Girore: zweefvlieg: Even kwijt, dat oorlog wel het meest onterende kwaad is dat een mens kan aanrichten. Ook al is het zo dat bv. de Moslims vaak meer moed hebben dan de Europeaan.

Ik betwijfel of dat moed is, ikzelf denk eerder aan hele goede hersenspoeling en chantage.(familie, Maagden!!)
Misschien zelfs wel dommigheid en blind geloof.

Het heeft ook niks met moed te maken. Als je een beetje de grijze massa gebruikt dan snap je dat wat men je voorhoud flauwekul is.
Het heeft uiteraard ook te maken met uitzichtloosheid en onwetendheid.

Vergis je niet, in de 18e en 19e eeuw werd er ook op die manier onder europeanen gedacht en in de moderne tijd ook nog steeds door militairen.Voor volk en vaderland.(lees olie en geld)

Allemaal flauwekul en flauwekul bewijst zichzelf.
Op 27-01-2010 21:02:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
studentje:

ThoTh:

studentje:

Naudiz:

...Twijfel je dan niet aan je eigen geloof als je het straffen van misdaden niet aan je God kunt overlaten ?

heeft meer met iets anders te maken, namelijk de liefde voor de naaste. een moordenaar zal zijn straf uiteindelijk wel krijgen, maar als je hem/haar in de tussentijd vrij laat rondlopen is de kans op een tweede (en een derde,vierde of vijfde slachtoffer) best wel groot.

Wellicht praat jij het zo voor jezelf goed, maar denk niet dat God erg onder de indruk is.
(...)

wat praat ik goed? een moordenaar die levenslang krijgt? jij vind dat ik dat niet 'goed' hoor te vinden? jij bent vóór het legaliseren van moord? volgens mij snapt hier iemand iets niet.


Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke mate gij meet, zal u wedergemeten worden.


Waarom kijkt u naar de splinter in het oog van een ander, en merkt u de balk niet op in uw eigen oog? Hoe durft u tegen een ander te zeggen: Laat mij die splinter eens uit uw oog halen, terwijl u zelf een balk in uw oog hebt? Huichelaar, haal eerst die balk uit uw eigen oog, dan ziet u pas scherp genoeg om die splinter uit het oog van de ander te halen


Zullen we nog even doorgaan?
(bericht gewijzigd op 27-1-2010 21:16:34)
ALLES IS WAAR
Op 27-01-2010 21:16:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje: @ThoTh
jij ontwijkt mijn vraag. citaten raken nog kant nog wal. om maar even op mijn voorbeeld door te gaan, qua ''Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden''. ik mag die moordenaar veroordelen, omdat God die moordenaar veroordeeld. als IK die moordenaar was geweest, had God MIJ veroordeeld. simpelweg zegt deze tekst: ''de eisen die jij aan iemand steld, zal ik aan jou stellen''.
ik eis dat die m/v niemand dood. dus God eist van mij dat ik niemand dood.

die Splinter, dat is kleinere of mindere gebreken, gelijk door den balk grote en grove gebreken verstaan worden. (wij haden het hier over een moordenaar?)

ga nog maar even door
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 28-01-2010 8:31:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol: En diezelfde god stuurt mensen op pad om te moorden, en beveelt hen niemand te sparen. Ouden noch zuigeling. Lees het oude testament en leer de demon die zich god waant kennen.
Of is er nog een andere god?

Tetzmol.
(bericht gewijzigd op 28-1-2010 8:43:45)
“You never know what is enough unless you know what is more than enough.”
Op 28-01-2010 8:36:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: Er waren zoveel goden om uit te kiezen, aangezien de voorgangers van christenen luie volgzame passievelingen (appel valt niet ver van de boom eigenlijk) waren zijn die maar voor het gemak op een hoop gegooid. Dit heb ik geloof ik al 300x uitgelegd hier dus ik begin niet overnieuw maar dat is dus de reden dat de katamarigod dus zoveel verschillende persoonlijkheden en zoveel tegenstrijdige wetten heeft.
Op 28-01-2010 9:27:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Martijn:
bzzmn:

Het is te verklaren omdat deze mensen dominionisten zijn: http://en.wikipedia.org/wiki/Dominionism

In het kort: omdat g-d ze heerschappij heeft beloofd menen deze mensen dat ze hun christelijke waarden aan iedereen kunnen opleggen, desnoods met geweld.

Het is inderdaad zo dat deze figuren niet-christenen zien als halfmensen, derhalve mogen ze gewoon vermoord worden.

Gezellig!

Dit allemaal "oude testaments", de goden (ja, meervoud) in het oude testament waren nogal rancuneus... Als die christenen nou 's verder lazen... "Heb uw naaste lief!"

Verder is die bijbel wel een geweldig verhalenboek. Maar neem het na +/-3000 jaar aub niet te letterlijk!
It's life Jim, but not as we know it.
Op 28-01-2010 17:08:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Tetzmol:

En diezelfde god stuurt mensen op pad om te moorden, en beveelt hen niemand te sparen. Ouden noch zuigeling. Lees het oude testament en leer de demon die zich god waant kennen.
Of is er nog een andere god?

Tetzmol.

lees het OT eens goed. een heel vreemd detail is, dat het in het OT uitsluitend over de nephilim gaat. (de zonen van Anak, de edomieten, de Hethieten, de Amorieten, de Kanaänieten, de Ferezieten, de Hevieten, de Jebusieten) waarom? op de vraag van israël antwoord God: ''Opdat zij ulieden niet leren te doen naar al hun gruwelen, die zij hun goden (beney ha'elohim) gedaan hebben.''

Iyyov zei:
Zult gij voor God onrecht spreken, en zult gij voor Hem bedriegerij spreken?
Zult gij Zijn aangezicht aannemen? Zult gij voor God twisten?
Zal het goed zijn, als Hij u zal onderzoeken? Zult gij met Hem spotten, gelijk men met een mens spot?
Bovendien denk ik dat wij hier té weinig vanaf weten om iets zinnigs over te zeggen. Waarom kwamen de beney ha'elohim naar onze dimensie? wat hebben ze in hun eigen dimensie(s) gedaan? Welke dimensie(s) hebben ze voor de onze bezocht, en wat is daarvan overgebleven? Als u het weet mag u het zeggen.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 28-01-2010 19:19:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
studentje:

@ThoTh
jij ontwijkt mijn vraag. citaten raken nog kant nog wal. om maar even op mijn voorbeeld door te gaan, qua ''Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden''. ik mag die moordenaar veroordelen, omdat God die moordenaar veroordeeld. als IK die moordenaar was geweest, had God MIJ veroordeeld. simpelweg zegt deze tekst: ''de eisen die jij aan iemand steld, zal ik aan jou stellen''.
ik eis dat die m/v niemand dood. dus God eist van mij dat ik niemand dood.

die Splinter, dat is kleinere of mindere gebreken, gelijk door den balk grote en grove gebreken verstaan worden. (wij haden het hier over een moordenaar?)

ga nog maar even door

Waarom zou je iemand volgen als je hetgeen hij besprak alleen maar op je eigen manier vertaald?

Noem jezelf dan geen christen en volg je eigen pad.

Pure hypocrisie!

je draait net zolang alles om tot het klopt met hetgeen je zei. Dat is opzich prima, sterker nog: het maakt je mens
Welkom in onze wereld!
Maar ga dan geen onzin uit lopen kramen de volgende keer dat iemand ander 'Zijn' woorden een eigen richting geeft.
ALLES IS WAAR
Op 28-01-2010 23:28:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: Tevens ontwijk ik je vraag niet, ik ging er allen niet op in.
In mijn optiek moet een moordenaar gestopt worden.
Welke middelen hiervoor ingezet mogen worden is voor mij geen makkelijke stelling.

Maar het ging hier niet over de moordenaar.

Het ging hier over mensen die beweren christus te volgen, maar dingen doen die in tegenspraak lijken met wat Hemmes zei.

Dus feitelijk ontwijk jij de stelling en trek je je terug in je fort en schiet pijltjes naar de wildemannen, die jouw denkwereld onderuit willen halen.

Kijk, mij maakt het allemaal niet uit wat mensen doen. Veel succes, maak er wat van.
Maar als de c in cda nog wat waard is en de christen in CU, dan is de stelling heel terecht, dat het typisch genoemd mag worden dat die eikels zo strijdvaardig het wereldtoneel in willen trekken.
De vraag is hier waarom ze dat doen.

Ga daar dan eens echt op in, vanuit jezelf, niet vanuit je (overgeleverde) overtuiging en probeer daarna dan eens aan te geven hoe jij zelf met dergelijke dilemma's omgaat als dogmatisch denkend persoon.

For the record: geen battle, maar wel op het scherpst van de schede
ALLES IS WAAR
Op 28-01-2010 23:39:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje: @Thoth
het ging wel degelijk over 'het straffen van misdaden'. scrol maar een stukje terug naar boven

en hoezo pure hypocrisie? als jij onder hypocrisie ''het voorwenden van geloof, gevoelens, moraal of deugden zonder daar volledig achter te staan of de daaraan verbonden normen en waarden zelf in praktijk te brengen'' verstaat, heb je het mis.

en hoezo 'op mijn eigen manier vertaald'? jij hebt een betere uitleg? dan hoor ik die graag, i.p.v simpelweg de Bijbel te quoten!
het is toch heel simpel? als jij iemand ergens op afreken, zal GOD ook jou daarop afrekenen/let niet op de KLEINE (splinter=klein) zonden van een ander, als je zelf in GROTE (balk=groot) zonden leeft.

maar oke, jij dacht dat het ging over 'Het ging hier over mensen die beweren christus te volgen, maar dingen doen die in tegenspraak lijken met wat Hemmes zei.'

en daar hebben ik niet blij mee. die mensen hebben het Christendom tot een vies woord gemaakt. maar even speciefiek op deze Blog: ik denk niet dat Middelkoop en de Crem minister van landsverdediging zijn geworden omdat ze zo graag willen doden. desondanks betwijfel ik het ten zeerste of het een goede positie is voor een Christen.
het elfde punt op het Christelijke to-do lijstje: ''Onthoudt u van allen schijn des kwaads.''
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 29-01-2010 10:08:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh:
studentje:

ik denk niet dat Middelkoop en de Crem minister van landsverdediging zijn geworden omdat ze zo graag willen doden. desondanks betwijfel ik het ten zeerste of het een goede positie is voor een Christen.
het elfde punt op het Christelijke to-do lijstje: ''Onthoudt u van allen schijn des kwaads.''

Now you're talking
ALLES IS WAAR
Op 29-01-2010 13:09:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: denk dat ik de oorzaak gevonden heb

ALLES IS WAAR
Op 29-01-2010 13:23:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: Ook een mooi betoog over een soortgelijk argument.

ALLES IS WAAR
Op 29-01-2010 13:30:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: op z'n amerikaans:

ALLES IS WAAR
Op 29-01-2010 13:38:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden