Beetje vervelend voor wie gelooft dat de Aarde 6.000 jaar oud is, of wie veronderstelt dat de eerste zeevarende mens 60.000 jaar geleden vanuit Afrika in Australië, Azië en Amerika terecht is gekomen. Archeoloog John Erlandson zei in 2006 al tegen de BBC dat de maritieme vaardigheden van de vroege mens tot nu toe altijd ernstig onderschat zijn. Hij vond bewijs dat de mens al zo'n 10.000 tot 13.000 jaar bezig is met het bevaren van de zee en bevolken van verafgelegen eilanden. Nu, in 2010, worden de denkramen nog een stuk wijder gegooid met verbazingwekkende nieuwe vondsten op Kreta...

Zeevaarders vroeger dan gedacht...
(Zeevaarders al vroeger dan gedacht...)

In de schoolboeken, en op Wikipedia, staat nog te lezen dat de oudste tekenen van beschaving dateren uit de Minoïsche tijd, dat is van 6.500 voor Christus tot 3.000 voor Christus. Dat blijkt niet te kloppen. Net op dat eiland vond men sporen van een beschaving, de Homo Sapiens of een voorouder, die meer dan 100.000 jaar geleden al peddelde in het ruime sop.

Het rare van de meer dan 2.000 vondsten is dat sommige, o.a. handbijlen en pijlpunten, 700.000 jaar oud lijken te zijn. Ze zijn namelijk gemaakt zoals de steenbewerkende pre-mensen uit Afrika hun gereedschappen in vorm ketsten. Stelt u zich al surfende Neanderthalers voor?
Ron B.: en elke keer schuift de datum voor de eerste tekenen van beschaving verder en verder terug...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 24-02-2010 18:58:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Ron B.:

en elke keer schuift de datum voor de eerste tekenen van beschaving verder en verder terug...

...Zelfs dat heeft de wetenschap er voor over. gewoon niet willen toegeven dat hun dateringstheorieën hopeloos achterhaald zijn.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 24-02-2010 20:44:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
studentje:

Ron B.:

en elke keer schuift de datum voor de eerste tekenen van beschaving verder en verder terug...

...Zelfs dat heeft de wetenschap er voor over. gewoon niet willen toegeven dat hun dateringstheorieën hopeloos achterhaald zijn.

man, ik ga niet meelullen in een topic over wilders omdat ik mij daar toch niet ik kan vinden, jij kan je niet in dit soort onderwerpen vinden, dus ga ze dan ook niet elke keer weer lopen verzieken...

een discussie begint bijvoorbeeld met het doornemen van de mogelijkheden, en niet met het opsommen van jou dogmatische onmogelijkheden gebaseerd op een voor jou heilig boek...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 24-02-2010 21:14:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Fluwijn:
Ron B.:

studentje:

Ron B.:

en elke keer schuift de datum voor de eerste tekenen van beschaving verder en verder terug...

...Zelfs dat heeft de wetenschap er voor over. gewoon niet willen toegeven dat hun dateringstheorieën hopeloos achterhaald zijn.

man, ik ga niet meelullen in een topic over wilders omdat ik mij daar toch niet ik kan vinden, jij kan je niet in dit soort onderwerpen vinden, dus ga ze dan ook niet elke keer weer lopen verzieken...

een discussie begint bijvoorbeeld met het doornemen van de mogelijkheden, en niet met het opsommen van jou dogmatische onmogelijkheden gebaseerd op een voor jou heilig boek...

Eh?? Laat maar.
Anyway, was de Middellandse Zee toen al wel een zee? Zijn ze niet gewoon komen lopen?
Op 24-02-2010 22:19:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Ron B.:

studentje:

Ron B.:

en elke keer schuift de datum voor de eerste tekenen van beschaving verder en verder terug...

...Zelfs dat heeft de wetenschap er voor over. gewoon niet willen toegeven dat hun dateringstheorieën hopeloos achterhaald zijn.

man, ik ga niet meelullen in een topic over wilders omdat ik mij daar toch niet ik kan vinden, jij kan je niet in dit soort onderwerpen vinden, dus ga ze dan ook niet elke keer weer lopen verzieken...

een discussie begint bijvoorbeeld met het doornemen van de mogelijkheden, en niet met het opsommen van jou dogmatische onmogelijkheden gebaseerd op een voor jou heilig boek...

ik ken de feiten RonB. en volgens mij ken jij ze ook. maar oké, een voorbeeld.

*hoelang duurt de evaluatie van rode reus tot witte dwerg?

*hoelang duurt het voordat zich een ijslaag van 79 meter dik heeft gevormd op de polen?

Daar kun je mij vast wel een indicatie van geven, gaan we hem daarna testen in de praktijk
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 25-02-2010 9:24:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
studentje:

*hoelang duurt de evaluatie van rode reus tot witte dwerg?

*hoelang duurt het voordat zich een ijslaag van 79 meter dik heeft gevormd op de polen?

Daar kun je mij vast wel een indicatie van geven, gaan we hem daarna testen in de praktijk

als je daar bij evaluatie evolutie bedoelt dan mag je wel net even iets meer moeite doen om een vraag correct te stellen...

maar geef me eerst jou antwoorden maar, want die krijg ik toch wel te horen, of ik nou wil of niet, en dan kan ik daarna beoordelen of het zin heeft er op te antwoorden, want jou kennende krijg ik eerst een vrij normale vraag cq reactie, om daarna vol in de aanval te gaan wanneer ik denk dat we ergens normaal over kunnen discussiëren...

dus vertel maar, via wat voor misleiding probeer je nu weer reacties uit te lokken om die daarna op je eigen manier uit te gaan leggen, ik ben benieuwd

bespaar me je spelletje dus gewoon en geef me jou feiten maar, dan kan ik voor mijzelf wel beslissen of het zin heeft er op in te gaan...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 25-02-2010 20:53:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Ron B.:

dus vertel maar, via wat voor misleiding probeer je nu weer reacties uit te lokken om die daarna op je eigen manier uit te gaan leggen, ik ben benieuwd

bespaar me je spelletje dus gewoon en geef me jou feiten maar, dan kan ik voor mijzelf wel beslissen of het zin heeft er op in te gaan...

De overgang tussen een witte dwerg en een rode reus word uitgedrukt in miljoenen jaren, volgens de huidige dateringsmethoden. Sirius is zo'n witte dwerg. is het dan niet vreemd dat Homerus & Ptolemëus in 140 AC Sirius beschrijven als een Rode reus?

Dan de vorming van de polen. één meter gedurende duizend tot tienduizend jaar. de Glacier Girl die in 1942 een noodlanding op de pool maakte, werd in 1992 teruggevonden. onder 89 meter ijs. volgens gerenommeerde dateringsmethoden dus minimaal 89000 jaar oud. praktijk wees uit dat het toch echt 50 jaar was.

dan kun je nu vast wel voor jezelf beslissen of het zin heeft er op in te gaan, of om je kop weer in het zand te steken.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 25-02-2010 21:24:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
studentje:

dan kun je nu vast wel voor jezelf beslissen of het zin heeft er op in te gaan, of om je kop weer in het zand te steken.

zolang je niet eens normaal fatsoen op kan brengen kan je het antwoord al helemaal vergeten...

ik heb het door, jij vind dat ik mijn kop in het zand steekt, ik vind jou echter ook een struisvogel met aanleg, en dus zijn we het uiteindelijk helemaal met elkaar over elkaar eens

prettige dag verder...
(mocht iemand anders zich geroepen voelen, ik heb het wel weer gehad hier, dus leef je uit)
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 25-02-2010 21:50:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Ik neem het wel even over, maar meer in algemene zin. Ik word erg geplaagd door de gedachte dat je geloofsovertuiging zo afhankelijk is van de plaats van geboorte, de religie van je ouders, de cultuur waarin je leeft etc. etc.
Het is maar net welk Heilig Boek je het eerst in handen krijgt, wat ze je in je jeugd vertellen. Was je in een andere tijd, op een andere plek geboren, dan vond je het heel gewoon om een andere God te aanbidden, aap en maden te eten, of zelfs mensenvlees.
Ik bedoel te zeggen; waar komt die innerlijke, totale overgave aan een geloof vandaan?
Even op de man af: Studentje, twijfel je überhaupt weleens aan je gelijk? Is het in jouw zijn, in jouw bestaan, mogelijk dat De Bijbel (je ziet ik zet keurig hoofdletters ) vol staat met symboliek in plaats van geschiedenis? Jij ziet er bewijzen in, maar in andere boeken staan andere dingen. Wat dan precies maakt jouw boek voor jou de Waarheid?
Is it electrickery?
Op 25-02-2010 22:07:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Of om het anders te stellen.
Aan alle Christenen:
Waarin had u geloofd als u 2250 jaar geleden was geboren?
Is it electrickery?
Op 25-02-2010 22:11:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Emie :

Of om het anders te stellen.
Aan alle Christenen:
Waarin had u geloofd als u 2250 jaar geleden was geboren?

Dat waren dan gewoon joden geweest.
United as one. Divided by zero.
Op 25-02-2010 22:42:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
3.14po:

Emie :

Of om het anders te stellen.
Aan alle Christenen:
Waarin had u geloofd als u 2250 jaar geleden was geboren?

Dat waren dan gewoon joden geweest.

Niet in China of op Borneo... daar geloofden/geloven ze weer anders. En iedereen weet zeker dat zijn eigen geloof het enige ware geloof is.
Is it electrickery?
Op 25-02-2010 22:46:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Emie :

3.14po:

Emie :

Of om het anders te stellen.
Aan alle Christenen:
Waarin had u geloofd als u 2250 jaar geleden was geboren?

Dat waren dan gewoon joden geweest.

Niet in China of op Borneo... daar geloofden/geloven ze weer anders. En iedereen weet zeker dat zijn eigen geloof het enige ware geloof is.

'Iedereen'? Je gaat wat algemeen. Niet ieder geloof is gebaseerd op het hebben van de waarheid of het globaliseren ervan. 't Zijn alleen de religies die uit zijn op controle en zieljesbeheersing (dus niet voor de individuele vrijheid zijn) die dergelijke kwalijk gedrag vertonen en dus anderen hun wil op leggen, soms door oorlog.
United as one. Divided by zero.
Op 25-02-2010 22:51:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Even zien, ik ga wat algemeen. (Hardop denkend: )
Als ik niet denk dat mijn eigen geloof het enige ware geloof is, waarom zou ik het dan nog geloven? Kortom,dan twijfel ik dus. En als ik twijfel, geloof ik dan nog wel? Dus mijn geloof moet wel waar zijn, want als het niet waar is, ben ik geen gelovige (catch 22).
Dus geloof=overtuiging (van deze ene waarheid).
Waardoor wordt die overtuiging dan bewerkstelligd en gevoed?

Ik worstel en kom boven. Van wie was die ook weer? Hoe dan ook, ik worstel wel, maar boven ben ik nog niet.
(bericht gewijzigd op 25-2-2010 22:59:21)
Is it electrickery?
Op 25-02-2010 22:55:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

Of om het anders te stellen.
Aan alle Christenen:
Waarin had u geloofd als u 2250 jaar geleden was geboren?

Wodan, Donar, Frya. u kent ze vast wel.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-02-2010 9:40:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Ron B.:

studentje:

dan kun je nu vast wel voor jezelf beslissen of het zin heeft er op in te gaan, of om je kop weer in het zand te steken.

zolang je niet eens normaal fatsoen op kan brengen kan je het antwoord al helemaal vergeten...

ik heb het door, jij vind dat ik mijn kop in het zand steekt, ik vind jou echter ook een struisvogel met aanleg, en dus zijn we het uiteindelijk helemaal met elkaar over elkaar eens

prettige dag verder...
(mocht iemand anders zich geroepen voelen, ik heb het wel weer gehad hier, dus leef je uit)

je doet je misschien wel zo voor, maar fatsoenlijk ben je echt niet hoor. als je geen antwoord weet mag je dat gewoon zeggen. maar volgens mij ben je net als al die anderen. gaan liever dood dan dat ze toegeven dat ze het mis hebben.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-02-2010 9:42:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

3.14po:

Emie :

Of om het anders te stellen.
Aan alle Christenen:
Waarin had u geloofd als u 2250 jaar geleden was geboren?

Dat waren dan gewoon joden geweest.

Niet in China of op Borneo... daar geloofden/geloven ze weer anders. En iedereen weet zeker dat zijn eigen geloof het enige ware geloof is.

ik denk niet dat mijn geloof het ware geloof is. wat ik wel denk, is dat het Christendom de waarheid het best benaderd. ik denk dat ieder geloof de waarheid benaderd, en dat het Christendom daar het beste in 'geslaagd' is. daarom ben ik blij dat ik ik de kans heb gekregen om het Christelijk geloof te leren kennen.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-02-2010 9:49:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
studentje:

Emie :

Of om het anders te stellen.
Aan alle Christenen:
Waarin had u geloofd als u 2250 jaar geleden was geboren?

Wodan, Donar, Frya. u kent ze vast wel.

Maar dat was dan ook toevallig omdat je op een bepaalde plek geboren was.
Hierboven geef je 'n completer antwoord. Maar mijn vraag waar die overtuiging vandaan komt dat het geloof de waarheid benadert, zal wel altijd onbeantwoord blijven.
Het is zoiets als waarom mensen fan zijn van een bepaalde voetbalclub. Kom ik ook met mijn verstand niet bij.

(bericht gewijzigd op 26-2-2010 13:17:02)
Is it electrickery?
Op 26-02-2010 13:16:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Emie :

Even zien, ik ga wat algemeen. (Hardop denkend: )
Als ik niet denk dat mijn eigen geloof het enige ware geloof is, waarom zou ik het dan nog geloven?

Je ziet het echt veels te eenvoudig. Blijkbaar ben je er nog niet achter dat geloof individueel is en dat er - hoewel er vaak een gedeelde strekking of doctrine is - bijna 7 miljard verschillende geloven zijn. Er zijn geen 2 dezelfde islams, geen 2 dezelfde boeddhisten. Iedereen past een geloof/stroming in op basis van de eigen gevoelens en de mogelijkheden in de omgeving.

Ik ben bijvoorbeeld ook gelovig, toch ga ik er niet van uit dat het om een 'waarheid' gaat, tenzij dan de universele manier der dingen. Als het om waarheid gaat, dan zijn er dogma's in't spel. En bij dogma's krijgt men ruzie want dan is Jezus voor de een wel een messias en voor de andere niet. Religies met dogma's: bad news want dat zorgt voor verdeeldheid.
United as one. Divided by zero.
Op 26-02-2010 13:29:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : @3.14po; dat weet ik allemaal wel hoor ben niet van gisteren. Toch kraakt het bij mij regelmatig. Je zegt zelf: ik geloof, maar ik ga er niet van uit dat het om een 'waarheid' gaat.
Waarom geloof je het dan?
Dát is de kern van mijn gekraak. Geloven en twijfelen gaat eigenlijk niet samen, toch wordt er klaarblijkelijk wel getwijfeld. En tegelijkertijd vind ik fundamentalisme lachwekkend in zijn domheid. (Omdat men niet eens twijfelt.)
Niemand heeft zijn eigen geloof helemaal zelf bedacht, je neemt bestaande doctrines over. Wat bij je past, omarm je. Voor hetgeen ik allemaal geloof, is nog geen naam bedacht, ik heb het bijelkaar geraapt. (Katholiek opgevoed, me afgekeerd, andere godsdiensten besnuffeld, het bekende verhaal.)
Nogmaals, ook ik weet het niet, ik zit gewoon hardop te kraken
Is it electrickery?
Op 26-02-2010 13:40:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : PS als ik dingen versimpel, doe ik dat om grip te krijgen. Zoals je breuken eerst vereenvoudigt om de som op te lossen.
Is it electrickery?
Op 26-02-2010 13:58:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Emie :

Je zegt zelf: ik geloof, maar ik ga er niet van uit dat het om een 'waarheid' gaat.
Waarom geloof je het dan?

Omdat het zo voelt. Omdat ik, na veel rationeel gepuzzel, plots een begrip had wat tot een kloppend gevoel leidde. Wat niet betekent dat het rationeel hoeft te kloppen, maar wel voor mij persoonlijk.

Dat is het moeilijke ook van dat hele gelovig zijn, het valt erg moeilijk onder woorden te brengen, tenzij je het personaliseert/eenvoudiger maakt en dat heeft als grote nadeel dat het letterlijk wordt genomen, met oorlogen tot gevolg.
(bericht gewijzigd op 26-2-2010 14:05:10)
United as one. Divided by zero.
Op 26-02-2010 14:04:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
3.14po:

..En bij dogma's krijgt men ruzie want dan is Jezus voor de een wel een messias en voor de andere niet. Religies met dogma's: bad news want dat zorgt voor verdeeldheid.

Jesu says: "Meent gij, dat Ik gekomen ben, om vrede te geven op de aarde? Neen, zeg Ik u, maar veeleer verdeeldheid."
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-02-2010 14:07:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

PS als ik dingen versimpel, doe ik dat om grip te krijgen. Zoals je breuken eerst vereenvoudigt om de som op te lossen.

sommige dingen doe je gewoon te kort als je ze versimpelt.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-02-2010 14:09:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Dat herken ik wel, het is gevoel. En dat gevoel is in mijn leven al een paar keer veranderd. Da's ook iets raars. Eerst geloofde ik dit, toen niks, toen weer dat. Voortschrijdend inzicht... of dezelfde indoctrinatie maar uit andere hoek?
Ik geloof in twijfel, geloof ik
Is it electrickery?
Op 26-02-2010 14:12:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
studentje:

3.14po:

..En bij dogma's krijgt men ruzie want dan is Jezus voor de een wel een messias en voor de andere niet. Religies met dogma's: bad news want dat zorgt voor verdeeldheid.

Jesu says: "Meent gij, dat Ik gekomen ben, om vrede te geven op de aarde? Neen, zeg Ik u, maar veeleer verdeeldheid."


Dan ga je er vanuit dat Jezus als historische figuur bestaan heeft en dat alles wat hij gezegd heeft ook lettelijk zo is opgeschreven, en dat al deze teksten in de loop van vele eeuwen en vele vertalingen, oorspronkelijk zijn gebleven.
Ik wil graag geloven dat het zo was, één van mijn motto's is zelfs "Wat zou Jezus doen", maar het is wel zo realistisch om te denken dat er 't een en ander is verzonnen, lost in translation, weggelaten etc.
Jezus is niet absoluut.
Is it electrickery?
Op 26-02-2010 14:16:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Emie :

Dat herken ik wel, het is gevoel. En dat gevoel is in mijn leven al een paar keer veranderd. Da's ook iets raars. Eerst geloofde ik dit, toen niks, toen weer dat. Voortschrijdend inzicht... of dezelfde indoctrinatie maar uit andere hoek?
Ik geloof in twijfel, geloof ik

Ik geloof in groeien en krimpen, als de hartslag van een harteloos iets.

Enfin, 't is moeilijk om het in slagzinnen uit te drukken en tjah, 't zou moeten simpel zijn, men heeft er niet zoveel mot over.
United as one. Divided by zero.
Op 26-02-2010 14:17:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

studentje:

3.14po:

..En bij dogma's krijgt men ruzie want dan is Jezus voor de een wel een messias en voor de andere niet. Religies met dogma's: bad news want dat zorgt voor verdeeldheid.

Jesu says: "Meent gij, dat Ik gekomen ben, om vrede te geven op de aarde? Neen, zeg Ik u, maar veeleer verdeeldheid."


Dan ga je er vanuit dat Jezus als historische figuur bestaan heeft en dat alles wat hij gezegd heeft ook lettelijk zo is opgeschreven, en dat al deze teksten in de loop van vele eeuwen en vele vertalingen, oorspronkelijk zijn gebleven.
Ik wil graag geloven dat het zo was, één van mijn motto's is zelfs "Wat zou Jezus doen", maar het is wel zo realistisch om te denken dat er 't een en ander is verzonnen, lost in translation, weggelaten etc.
Jezus is niet absoluut.

En ik geloof dat de Heilige Geest op een waarheidsgetrouw Evangelie heeft toegezien. zeg nou zelf, als je een Almachtige God bent zorg je toch dat er tenminste één juiste Biografie circuleert?
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-02-2010 17:01:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
studentje:

Emie :

studentje:

3.14po:

..En bij dogma's krijgt men ruzie want dan is Jezus voor de een wel een messias en voor de andere niet. Religies met dogma's: bad news want dat zorgt voor verdeeldheid.

Jesu says: "Meent gij, dat Ik gekomen ben, om vrede te geven op de aarde? Neen, zeg Ik u, maar veeleer verdeeldheid."


Dan ga je er vanuit dat Jezus als historische figuur bestaan heeft en dat alles wat hij gezegd heeft ook lettelijk zo is opgeschreven, en dat al deze teksten in de loop van vele eeuwen en vele vertalingen, oorspronkelijk zijn gebleven.
Ik wil graag geloven dat het zo was, één van mijn motto's is zelfs "Wat zou Jezus doen", maar het is wel zo realistisch om te denken dat er 't een en ander is verzonnen, lost in translation, weggelaten etc.
Jezus is niet absoluut.

En ik geloof dat de Heilige Geest op een waarheidsgetrouw Evangelie heeft toegezien. zeg nou zelf, als je een Almachtige God bent zorg je toch dat er tenminste één juiste Biografie circuleert?

Zo had ik het nog niet bekeken.
Maar zo kun je natuurlijk alles rechtpraten dat krom is. Als ik Almachtige God zou zijn, zou ik o.a. oorlog, hongersnood, rassenhaat etc. weggelaten hebben. Of is dat het werk van Satan, en zijn God en Satan als Yin en Yang? Maak mij eens wat wijzer aub, want ik begrijp er niets meer van - en dat is ook wel OK, alleen Hij weet immers Alles
Is it electrickery?
Op 26-02-2010 17:44:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

studentje:

Emie :

studentje:

3.14po:

..En bij dogma's krijgt men ruzie want dan is Jezus voor de een wel een messias en voor de andere niet. Religies met dogma's: bad news want dat zorgt voor verdeeldheid.

Jesu says: "Meent gij, dat Ik gekomen ben, om vrede te geven op de aarde? Neen, zeg Ik u, maar veeleer verdeeldheid."


Dan ga je er vanuit dat Jezus als historische figuur bestaan heeft en dat alles wat hij gezegd heeft ook lettelijk zo is opgeschreven, en dat al deze teksten in de loop van vele eeuwen en vele vertalingen, oorspronkelijk zijn gebleven.
Ik wil graag geloven dat het zo was, één van mijn motto's is zelfs "Wat zou Jezus doen", maar het is wel zo realistisch om te denken dat er 't een en ander is verzonnen, lost in translation, weggelaten etc.
Jezus is niet absoluut.

En ik geloof dat de Heilige Geest op een waarheidsgetrouw Evangelie heeft toegezien. zeg nou zelf, als je een Almachtige God bent zorg je toch dat er tenminste één juiste Biografie circuleert?

Zo had ik het nog niet bekeken.
Maar zo kun je natuurlijk alles rechtpraten dat krom is. Als ik Almachtige God zou zijn, zou ik o.a. oorlog, hongersnood, rassenhaat etc. weggelaten hebben. Of is dat het werk van Satan, en zijn God en Satan als Yin en Yang? Maak mij eens wat wijzer aub, want ik begrijp er niets meer van - en dat is ook wel OK, alleen Hij weet immers Alles

misschien heb je hier iets aan :
http://www.eo.nl/thema/geloofsvragen/waarom/ingrijpen/page/Waarom_staat_God_het_kwaad_nog_toe_/articles/article.esp?article=5734845
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 27-02-2010 19:40:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
studentje:


En ik geloof dat de Heilige Geest op een waarheidsgetrouw Evangelie heeft toegezien. zeg nou zelf, als je een Almachtige God bent zorg je toch dat er tenminste één juiste Biografie circuleert?

Dan mag ie er wel eens werk van maken...
Cannot kill the Battery!!!
Op 27-02-2010 19:45:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Marsepars:

studentje:

En ik geloof dat de Heilige Geest op een waarheidsgetrouw Evangelie heeft toegezien. zeg nou zelf, als je een Almachtige God bent zorg je toch dat er tenminste één juiste Biografie circuleert?

Dan mag ie er wel eens werk van maken...

Waarvan?
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 27-02-2010 20:09:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : @Studentje (knip ivm ruimte)
Uit het artikel waar je naar linkt:
artikel:
Maar God is niet verantwoordelijk voor het kwaad in de wereld en kan ook daarvoor niet ter verantwoording worden geroepen. Hij reageert echter altijd op de voortdurende smeekbeden van mensen, hoewel niet altijd op een manier zoals zij verwachten. En Hij maakt nog geen eind aan al het kwaad.
Hij wacht, want Hij wil nog meer mensen redden. Zou Hij wèl ingrijpen dan zou met een te vroegtijdig ingrijpen ook veel koren verloren gaan, ofwel: mensen die anders gered zouden worden.

Dit staat er zo zwart op wit, alsof het bewezen feiten betreft. Daar heb ik wel moeite mee eerlijk gezegd. 't Blijft toch een kwestie van geloof.
Dit is een EO artikel, tot welke kerk/-genootschap behoor je zelf (als je zo'n persoonlijke vraag tenminste wil beantwoorden)?
Is it electrickery?
Op 27-02-2010 20:20:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
studentje:


Waarvan?

Van die juiste biografie, natuurlijk!
Cannot kill the Battery!!!
Op 27-02-2010 20:22:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

@Studentje (knip ivm ruimte)
Uit het artikel waar je naar linkt:
artikel:
Maar God is niet verantwoordelijk voor het kwaad in de wereld en kan ook daarvoor niet ter verantwoording worden geroepen. Hij reageert echter altijd op de voortdurende smeekbeden van mensen, hoewel niet altijd op een manier zoals zij verwachten. En Hij maakt nog geen eind aan al het kwaad.
Hij wacht, want Hij wil nog meer mensen redden. Zou Hij wèl ingrijpen dan zou met een te vroegtijdig ingrijpen ook veel koren verloren gaan, ofwel: mensen die anders gered zouden worden.

Dit staat er zo zwart op wit, alsof het bewezen feiten betreft. Daar heb ik wel moeite mee eerlijk gezegd. 't Blijft toch een kwestie van geloof.
Dit is een EO artikel, tot welke kerk/-genootschap behoor je zelf (als je zo'n persoonlijke vraag tenminste wil beantwoorden)?

Christelijk Gereformeerd. (rechtervleugel )
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 27-02-2010 20:45:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Marsepars:

studentje:

Waarvan?

Van die juiste biografie, natuurlijk!

Waarom denk je dat jij het beter weet dan God, er vanuit gaande dat die er is?
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 27-02-2010 20:46:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
studentje:

Marsepars:

studentje:

Waarvan?

Van die juiste biografie, natuurlijk!

Waarom denk je dat jij het beter weet dan God, er vanuit gaande dat die er is?

Taalkundig gezien verwijst 'die' hier (laatste reactie Studentje) naar God.
Van Studentje had ik die twijfel niet verwacht
(bericht gewijzigd op 27-2-2010 20:52:00)
Is it electrickery?
Op 27-02-2010 20:51:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
studentje:


Waarom denk je dat jij het beter weet dan God, er vanuit gaande dat die er is?

Waaruit maak jij op dat ik het beter weet dan God?
Ik ben van mening dat de bijbel een verhalenboek is van mensen die hun ervaringen hebben genoteerd.
En die verhalen zijn door de kerkleiding door de jaren heen gemanipuleerd of simpelweg verwijderd, omdat het hen toevallig zo uitkwam.
Het woord van je schepper zal je pas horen als je je laatste adem hebt uitgeblazen en het tijdelijke voor het eeuwige ruilt.
En hopelijke duurt dat voor jou en mij nog een héééle tijd.

Niet dat er geen goede dingen in die bijbel staan. 'Gaat heen, onderzoek alles en behoudt het goede' vind ik nog steeds een mooie.
En daarom wil ik me niet vastpinnen op één specifieke religie.
Cannot kill the Battery!!!
Op 27-02-2010 20:54:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Off Topic, maar dat waren we toch al:
Ik had een buurman die Chr. Geref. was, strenge tak. Mocht op zondag geen radio aan, geen tv aan etc. en daar hield hij zich keurig aan. Maar over internet was van kerkwege geen regel, dus zat hij des zondags gewoon via internet TV te kijken. Dat vond ik toch niet helemaal euh... zuiver in de leer.
Is it electrickery?
Op 27-02-2010 21:02:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Marsepars:

Waaruit maak jij op dat ik het beter weet dan God?
Ik ben van mening dat de bijbel een verhalenboek is van mensen die hun ervaringen hebben genoteerd.
En die verhalen zijn door de kerkleiding door de jaren heen gemanipuleerd of simpelweg verwijderd, omdat het hen toevallig zo uitkwam.

het is waar dat toen in de vierde eeuw na Christus het Christendom een staatsreligie werd, en de mening van de Paus en Kornuiten tot absolute waarheid werd verheven, het Christendom hard achteruit holde. toen kwam 1517. Vergeten?

Marsepars:

Niet dat er geen goede dingen in die bijbel staan. 'Gaat heen, onderzoek alles en behoudt het goede' vind ik nog steeds een mooie.
En daarom wil ik me niet vastpinnen op één specifieke religie.

ook niet als die éne Religie het Goede is wat er in deze tekst word bedoeld?
later in handelingen schrijft Paulus over deze tekst, 1TES5:25:

''die te Thessalonica waren, als die het woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren. ''

Goede Zondag


(bericht gewijzigd op 27-2-2010 21:23:46)
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 27-02-2010 21:20:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

Off Topic, maar dat waren we toch al:
Ik had een buurman die Chr. Geref. was, strenge tak. Mocht op zondag geen radio aan, geen tv aan etc. en daar hield hij zich keurig aan. Maar over internet was van kerkwege geen regel, dus zat hij des zondags gewoon via internet TV te kijken. Dat vond ik toch niet helemaal euh... zuiver in de leer.

Beetje erg krom ja
als je alleen geen tv kijkt omdat het van de kerk niet mag heb je toch iets gemist lijkt mij.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 27-02-2010 21:23:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
studentje:


ook niet als die éne Religie het Goede is wat er in deze tekst word bedoeld?


Klinkt mij een beetje teveel als: 'wij van WC-eend adviseren u daarom WC-eend'.
Niets is onfeilbaar, zelfs een religie niet.

Maar u ook een fijne zondag toegewenst, uiteraard!
Cannot kill the Battery!!!
Op 27-02-2010 21:29:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden