Het verhaal van een grote zondvloed komt in verschillende culturen en religies voor. Het woord 'zondvloed' vindt zijn oorsprong in het Middelnederlandse woord 'sintvloed', en betekende oorspronkelijk 'aanhoudende vloed'. Pas later werd de grote vloed in verband gebracht met het begrip zonde. De nieuwste theorie over de grote vloed is dat de zondvloedverhalen iets te maken hebben met het catastrofaal onderlopen van de Zwarte Zee vanuit de Middellandse Zee na de ijstijd. Sommige mensen denken dat deze spectaculaire gebeurtenis het bewijs is dat de grote vloed waarvan verhaald wordt in de Bijbel - zij het sterk overdreven - een weergave is van een echte ramp. Anderen houden het bij een broodje aap verhaal.

In september 2004 kwam een expeditie van een team van wetenschappers tot het besluit dat de Zwarte Zee er in het verleden helemaal anders uitzag. Volgens hen is de Zwarte Zee oorspronkelijk ontstaan uit een reusachtig meer van zwart water dat op een bepaald tijdstip in de geschiedenis op een ongebruikelijk snelle manier begon aan te zwellen. De stijging van het water in de Zwarte Zee ging zo snel dat de bewoners in de omgeving onmiddellijk naar veiliger land moesten vluchten. Hun huizen, gereedschappen en alle sporen van hun eerder leven verdwenen bij wijze van spreken in een oogopslag van de aardbodem.

Robert Ballard, een beroemd oceanograaf en hoofd van de onderwaterexpeditie, verklaarde dat er ooit menselijke nederzettingen hebben bestaan die zich nu meer dan 100 meter onder het wateroppervlak van de Zwarte Zee bevinden. Deze opzienbarende ontdekking zorgde voor een verrijking van het historisch inzicht in de ingrijpende wijzigingen van de zeespiegel waar het Midden-Oosten in het verleden mee te kampen had. Maar in de eerste plaats was het de voedingsbodem voor de vraag wat de oorzaak was van deze ingrijpende verandering.

Wetenschappers blijven naar een correct antwoord op de nog steeds onopgeloste vraag zoeken. Het is immers de sleutel voor ons begrip over de historische ontwikkeling van de menselijke beschaving en de verschillende klimaatomstandigheden die de aarde heeft doorstaan. Bovendien is de grote vloed een belangrijk thema dat niet alleen in de joods-christelijke traditie, maar ook in veel andere culturen verweven zit.

Genesis 7, 10-12: "En op de zevende dag stortte het water van de vloed over de aarde neer. Het was in het zeshonderdste levensjaar van Noach, de zeventiende dag van de tweede maand; op die dag braken alle bronnen van de diepte los, de sluizen van de hemel gingen open, en regen viel op de aarde, veertig dagen en veertig nachten achtereen."
Genesis 7, 21-24: "Alle levende wezens die zich op de aarde bewogen, vogels, tamme en wilde dieren, en alle dieren die over de grond kruipen, en ook alle mensen kwamen om. Alles wat levensadem in zijn neus had, alles wat op het droge leefde, vond de dood. Alles wat op de aardbodem bestond werd vernietigd: de mensen, de viervoetige dieren, de kruipende dieren en de vogels in de lucht werden van de aarde verwijderd. Alleen Noach en degenen die bij hem in de ark waren, bleven in leven. Het water bleef stijgen op de aarde, honderdvijftig dagen lang."

Hedendaagse hypothesen stellen dat het dramatische aanzwellen van de Zwarte Zee het gevolg is van een ongelooflijke regenval met planetaire proporties. Maar gebaseerd op een grote hoeveelheid hoofdzakelijk overheersende geologische wetten en de directe of indirecte geologische waarnemingen over vele jaren volgen deze hypothesen eerder een onmogelijk scenario.

Er zijn geologen die stellen dat als er in de geschiedenis van de aarde een grote planetaire vloed zou zijn geweest, we over de hele planeet een gelijkaarde laag van modder, kiezelstenen, keien en andere componenten zouden moeten terugvinden. De meest kritische geologen vinden het eigenaardig dat men deze laag niet kan vinden, zeker als we er rekening mee houden dat de grote vloed die verhaald wordt in de Bijbel plaatsgevonden moet hebben rond 3.000 voor Christus.

Ook de specifieke grondlaag van verschillende dieren- en plantenfossielen blijft spoorloos. Volgens de logica zouden resten van alle diersoorten die net vóór de grote vloed leefden zonder onderscheid in één enkele grondlaag over de gehele wereld moeten worden teruggevonden. Paleontologen, wetenschappers die de ontwikkeling van het leven op aarde in het geologisch verleden - gebaseerd op alle fossiele resten of sporen van organismen - bestuderen doen over deze veronderstellingen echter tegenstrijdige uitspraken.

Deze voorbeelden lijken slechts het topje van de ijsberg te zijn van argumenten die een grote vloed weerleggen. Maar er zijn voldoende andere argumenten van wetenschappers die wél geloven in een grote vloed die op hun beurt de ongelovigen met glans pareren. Beschrijvingen uit het Oude Testamant zoals "... braken alle bronnen van de diepte los..." of "... de sluizen van de hemel gingen open..." worden gesteund door hypothesen die het verbazingwekkend genoeg hebben over "... onmogelijk uit te sluiten als onverenigbaar met de werkelijkheid".

Wordt vervolgd in deel 2.

mokum95: de ark is toch gevonden op een turkse berg?

mount ararat http://video.google.nl/videoplay?docid=4949167294351290441&ei=VHGoS7-IGsy0-Abk3MXvDw&q=arc+turkish&hl=nl

al is het niet noahs bootje, het is van hout en ligt op 6500 voet. kennie he
heb deze essay gister gelezen, wetenschappers die alle mythen op een rijtje hebben gezet. heel mooi hoe de procession of the equinoxes uit alle hoeken van de samenleving kwam. ik bedoel te zeggen, als er in praktisch alle religies over de zondvloed wordt gesproken. dan lijkt het mij waar.

http://www.bibliotecapleyades.net/hamlets_mill/hamletmill.htm

het verslag van mijn Held Jenkins kan je beter lezen, scheelt 340 paginas gebrabbel over vage dingen.


(bericht gewijzigd op 23-3-2010 9:30:09)
Op 23-03-2010 8:39:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
paps: De Ark van Noach ligt momenteel in mijn woonplaats: Meppel.

http://www.arkvannoach.com/

Koester uw onwetendheid, de rest kunt u opzoeken.
Op 23-03-2010 9:18:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Benny Lava:
mokum95:

de ark is toch gevonden op een turkse berg?

mount ararat http://video.google.nl/videoplay?docid=4949167294351290441&ei=VHGoS7-IGsy0-Abk3MXvDw&q=arc+turkish&hl=nl

al is het niet noahs bootje, het is van hout en ligt op 6500 voet. kennie he
heb deze essay gister gelezen, wetenschappers die alle mythen op een rijtje hebben gezet. heel mooi hoe de procession of the equinoxes uit alle hoeken van de samenleving kwam. ik bedoel te zeggen, als er in praktisch alle religies over de zondvloed wordt gesproken. dan lijkt het mij waar.

http://www.bibliotecapleyades.net/hamlets_mill/hamletmill.htm

het verslag van mijn Held Jenkins kan je beter lezen, scheelt 340 paginas gebrabbel over vage dingen.
Als genoeg mensen iets zeggen dan is het waar, bewijs is dan niet meer nodig.
Dat is zo'n beetje de essentie van religie. En religie is iets anders dan de waarheid, het is maar waar je belang aan hecht geloof ik.
My loony bun is fine.
Op 23-03-2010 11:37:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev: Ik vraag me af of de christelijke vertelling wel de ware is. Eva werd ook uit adams rib gemaakt, waarbij de summeriers ook schrijven dat de vrouw uit de man werd gemaakt zodat deze zichzelf konden voortplanten. Grote overeenkomsten toch wel, zodoende twijfel ik aan het christelijke verhaal of deze deze gebeurtenis echt beschrijft of over hebben genomen.
Verder vraag ik me af of het echt 40 dagen en nachten kan regenen over de gehele aarde. Dan moet er toch wel iets anders gebeurt zijn op de aarde. Daarbij kunnen nooit alle levende dieren verdronken zijn gezien water naar beneden stroom en de hoger gelegen gebieden dus nooit ondergelopen kunnen zijn. Ook de stelling dat het bij de zwarte zee geweest zou kunnen zijn laat al gelijk zien dat dus nooit alle mensen en beesten verdronken zijn, de aarde is wel wat groter. En hoe kan het water 150 dagen blijven stijgen terwijl het maar 40 dagen en nachten geregend heeft? Dit zou wel kunnen kloppen met het vollopen van de zwarte zee, daar het water van alle kanten uit de bergen nog naar beneden kwam. Maar dan nog kunnen nooit alle mensen en dieren op aarde verdronken zijn, bijhalve die op noah's ark, de aarde is wel groter.
Ook het nooit gevonden hebben van zo'n sediment laag is vreemd, tenzij het vernomen jaartal niet klopt natuurlijk. Maar het lijkt me dat als zoiets gebeurd is dat men allang op verschillende plekken op de aarde een 'vreemde' laag hadden gevonden.
Wel vind ik het toevallig dat, als het plaats heeft gevonden, dat het ongeveer 3000 jaar voor christus was. Dit komt ongeveer overeen met de overgang naar het huidige tijdperk van de mayakalender.
Verder zou het ook overeen kunnen komen met het verhaal over het zinken van atlantis, afgezien van wanneer het dan precies gebeurd moet zijn.
Broodje aap? Nee, maar ik denk niet dat de christelijke vertelling de ware is.
(bericht gewijzigd op 23-3-2010 12:27:23)
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 0:26:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
moonwalker:


Heb me stuk gelachen toen ik dit zag.
Before I read newspapers I was uninformed. After reading newspapers I became misinformed
Op 23-03-2010 0:33:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
Benny Lava:

mokum95:

als er in praktisch alle religies over de zondvloed wordt gesproken. dan lijkt het mij waar.
Als genoeg mensen iets zeggen dan is het waar, bewijs is dan niet meer nodig.
Dat is zo'n beetje de essentie van religie. En religie is iets anders dan de waarheid, het is maar waar je belang aan hecht geloof ik.

Hele gevaarlijk aannaame ja. Ik neem pas iets voor waarheid aan als er toch gedegen bewijs is. En dan nog blijft het uitkijken, omdat bijvoorbeeld de gevestigde orde is kan ontkennen, maar iemand die out-the-box denkt juist iets kan erkennen. Dus ja, het blijft moeilijk. Verder blijft het zelf je verstand gebruiken.
Verder kan ik me wel vinden in de uitspraak van mokum95, hoewel ik meer denk van als ze allemaal over iets soortgelijks vertellen dat er een waarheid in kan zitten. Wat het dan precies is weet ik niet, dat is iets voor mijzelf om te bepalen of om verder uit te zoeken door te lezen op bv internet. Al met al denk ik, zoals ik op het eind van me vorige reactie al zei, dat er best een waarheid in zit, maar welke precies blijft nog de vraag.
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 0:38:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
moonwalker:



Heb me stuk gelachen toen ik dit zag.

Hahaha hij is goed!
Is ie met 600 jaar niet wat oud voor zo'n project?
En wat aten de dieren op de ark, dieren eten ook dieren!

Btw, wat vertelt de islam precies over dit onderwerp? Of is het hetzelfde als de bijbel?
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 0:46:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje: hallo,
de bijbelcitaten kloppen niet helemaal. genesis 8 vers 24 (en 23) bestaan helemaal niet bovendien staat er ook niet dat het water 150 dagen bleef stijgen. het steeg 40 dagen, daarna was het 150 dagen constant, en vervolgens begon het te dalen. 40 dagen later stonden de bergtoppen boven het water en 21 dagen later verliet Noach zijn ark.

dat alle dieren in een laag horen te liggen is volgens mij geen vereiste. de karkassen van sommige dieren zinken veel sneller in water, daar zitten hele weken tussen. bovendien zal een slak of een worm direct verdrinken, maar zal een reptiel of zoogdier eerst proberen hogerop te komen of te zwemmen.
Nvdr: Je opmerking is deels terecht. Als je gaat zoeken naar Genesis 8, vers 23,24 dan zal je merken dat ze wel bestaan en dat in vers 24 het water (volgens de bijbel) 150 dagen bleef stijgen.

Onze exuses voor de drukfout, we hebben ze ondertussen rechtgezet.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 23-03-2010 0:49:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bramsan: Dit werpt misschien wat licht op de 'zaak'

Golden Age and Doomsday


Voor een vollediger beeld check ook de andere joeptjoepjes
bij "Meer van: ThunderboltsProject"

(bericht gewijzigd op 23-3-2010 12:57:51)
Op 23-03-2010 0:54:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
studentje:

hallo,
de bijbelcitaten kloppen niet helemaal. genesis 8 vers 24 (en 23) bestaan helemaal niet bovendien staat er ook niet dat het water 150 dagen bleef stijgen. het steeg 40 dagen, daarna was het 150 dagen constant, en vervolgens begon het te dalen. 40 dagen later stonden de bergtoppen boven het water en 21 dagen later verliet Noach zijn ark.

dat alle dieren in een laag horen te liggen is volgens mij geen vereiste. de karkassen van sommige dieren zinken veel sneller in water, daar zitten hele weken tussen. bovendien zal een slak of een worm direct verdrinken, maar zal een reptiel of zoogdier eerst proberen hogerop te komen of te zwemmen.

Volgens mij een verschil in welke vertaling je neemt, hier de nieuwe bijbelvertaling.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gen+7&id42=0&id18=1&pos=0&l=nl&set=10
Genesis 7, 10-12:

10 Toen de zeven dagen voorbij waren, kwam het water van de vloed over de aarde. 11 In het zeshonderdste jaar van Noachs leven, op de zeventiende dag van de tweede maand, braken alle bronnen van de machtige oervloed open en werden de sluizen van de hemel opengezet. 12 Veertig dagen en veertig nachten lang zou het op de aarde stortregenen.


http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gen+8&id42=0&id18=1&pos=0&l=nl&set=10
Genesis 8, 21-24:

21 De geur van de offers behaagde de HEER, en hij zei bij zichzelf: Nooit weer zal ik de aarde vervloeken vanwege de mens, want alles wat de mens uitdenkt, van zijn jeugd af aan, is nu eenmaal slecht. Nooit weer zal ik alles wat leeft doden, zoals ik nu heb gedaan. 22 Zolang de aarde bestaat, zal er een tijd zijn om te zaaien en een tijd om te oogsten, zal er koude zijn en hitte, zomer en winter, dag en nacht – nooit komt daar een einde aan.

je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 0:59:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
redaxie:

n.v.d.r.: Je opmerking is deels terecht. Als je gaat zoeken naar Genesis 8, vers 23,24 dan zal je merken dat ze wel bestaan en dat in vers 24 het water (volgens de bijbel) 150 dagen bleef stijgen.

Onze exuses voor de drukfout, we hebben ze ondertussen rechtgezet.

Moet je het wel goed typen he Vetgedrukte moet zijn genesis 7 vers 23 en 24. In het artikel staat al wel genesis 7..
Sorry voor de mierensex
@studentje
Blijkbaar is per vertaling nog iets verschil over die 150 dagen. Ene spreekt over 150 dagen lang de aarde helemaal bedekt met water. Andere over 150 dagen de overhand. En de willibrordvertaling(geen idee hoeveel deze gebruikt wordt) spreekt weldegelijk over 150 dagen stijgen van het water. Weer een andere spreekt over 150 dagen op hetzelfde peil. Dit alles laat qua duidelijkheid nogal wat over wat het nou is geweest natuurlijk.
Gezien de citaten in het artikel heeft de schrijver ook de willibrordvertaling gebruikt en kloppen de citaten weldegelijk, het is maar welke bron je grbruikt.
Bron: http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Gen+7&id42=1&id18=1&id37=1&id16=1&id35=1&id17=1&mv1=1&id43=1&id36=1&pos=0&l=nl&set=10
Grappig om de verschillen per vertaling zo eens te zien, welke is het nou? Maar dat vraag ik me sowieso al af over alle religies... welke is nou de ware???
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 13:43:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Radiation:
rudiev:

Grappig om de verschillen per vertaling zo eens te zien, welke is het nou? Maar dat vraag ik me sowieso al af over alle religies... welke is nou de ware???



De Bijbel zoals wij hem nu kennen is een vertaalde vertaling van een vertaalde vertaling van vertaalde vertalingen van een verteld verhaal dat al een paar keer eerder verschillende keren vertaald is. Zoiets?
Ge kunt er uw haar mee kammen!
Op 23-03-2010 13:49:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
Radiation:

rudiev:

Grappig om de verschillen per vertaling zo eens te zien, welke is het nou? Maar dat vraag ik me sowieso al af over alle religies... welke is nou de ware???



De Bijbel zoals wij hem nu kennen is een vertaalde vertaling van een vertaalde vertaling van vertaalde vertalingen van een verteld verhaal dat al een paar keer eerder verschillende keren vertaald is. Zoiets?

Owwkeee... ja net zoals met de roddels bij ons in het dorp. Pietje heeft zijn vinger gebroken, maar op het eind van de dag is ie al dood
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 13:58:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Radiation:
rudiev:

Radiation:

rudiev:

Grappig om de verschillen per vertaling zo eens te zien, welke is het nou? Maar dat vraag ik me sowieso al af over alle religies... welke is nou de ware???



De Bijbel zoals wij hem nu kennen is een vertaalde vertaling van een vertaalde vertaling van vertaalde vertalingen van een verteld verhaal dat al een paar keer eerder verschillende keren vertaald is. Zoiets?

Owwkeee... ja net zoals met de roddels bij ons in het dorp. Pietje heeft zijn vinger gebroken, maar op het eind van de dag is ie al dood



Ja, en achteraf bleek dat hij gewoon een glas water laten vallen had en dat hij eigenlijk Rolf heet.
Ge kunt er uw haar mee kammen!
Op 23-03-2010 14:08:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Wat me opvalt is dat de bijbelse gebeurtenissen allemaal in een bepaalde regio hebben plaats gevonden. Is ook niet gek. Kaarten van vroeger laten zien dat europa, afrika en azie de enige bekende werelddelen waren. Dat was dus de hele wereld. Ook zijn de teksten dusdanig vaag, criptisch, en metaforisch dat de werkelijke inhoud niet of nauwelijks te begrijpen valt. Ik snap ook niet dat mensen hier achter kunnen staan. Toont dus eerder de beknopte en beperkte denkwijze van mensen.

@studentje. Denk nou eens na voordat je wat zegt! Een wereldwijde laag moet zichtbaar zijn omdat het een sppor achterlaat. Als er 40 dagen regen is en 150 dagen een hoge waterstand is ontstaan er bewijzen in de aardlaag waaronder fosielen. Je moet dan echt niet kijken naar een slak die 5 minuten eerder op de bodem is dan een ander dier.
Dit verhaal verteld dat alles is vergaan en dus zijn alle dieren naar de bodem gegaan. Samen met alle planten die de lange waternood niet aankonden. Er moet dan een laag achter gebleven zijn.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 23-03-2010 14:22:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Radiation:

rudiev:

Grappig om de verschillen per vertaling zo eens te zien, welke is het nou? Maar dat vraag ik me sowieso al af over alle religies... welke is nou de ware???

De Bijbel zoals wij hem nu kennen is een vertaalde vertaling van een vertaalde vertaling van vertaalde vertalingen van een verteld verhaal dat al een paar keer eerder verschillende keren vertaald is. Zoiets?

ik denk dat je in dit geval het best naar de rest van de zin kan kijken. en dan is 'de overhand' of 'peil gelijk' het beste.

vertaling van vertaling van vertaling valt trouwens best mee. de Statenvertaling komt rechtstreeks uit de oorspronkelijke talen. zelfs overschrijf fouten zijn bijna uit te sluiten, als je ziet hoe Heilig één jota of tittel is. als zelfs Jezus zegt: ''Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.'' mag je toch concluderen dat iedere letter klopt. alhoewel er bij een vertaling best wel eens iets mis kan gaan. gelukkig is de Herziene SV. bijna af
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 23-03-2010 14:24:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Realist:

Wat me opvalt is dat de bijbelse gebeurtenissen allemaal in een bepaalde regio hebben plaats gevonden. Is ook niet gek. Kaarten van vroeger laten zien dat europa, afrika en azie de enige bekende werelddelen waren. Dat was dus de hele wereld. Ook zijn de teksten dusdanig vaag, criptisch, en metaforisch dat de werkelijke inhoud niet of nauwelijks te begrijpen valt. Ik snap ook niet dat mensen hier achter kunnen staan. Toont dus eerder de beknopte en beperkte denkwijze van mensen.

@studentje. Denk nou eens na voordat je wat zegt! Een wereldwijde laag moet zichtbaar zijn omdat het een sppor achterlaat. Als er 40 dagen regen is en 150 dagen een hoge waterstand is ontstaan er bewijzen in de aardlaag waaronder fosielen. Je moet dan echt niet kijken naar een slak die 5 minuten eerder op de bodem is dan een ander dier.
Dit verhaal verteld dat alles is vergaan en dus zijn alle dieren naar de bodem gegaan. Samen met alle planten die de lange waternood niet aankonden. Er moet dan een laag achter gebleven zijn.

het gaat niet om 5 minuten, maar soms wel om weken. bovendien geeft het zondvloed-creationisme andere verklaringen voor de aardlagen, welke soms heel goed te beargumenteren zijn.
(tientallen lagen golvend gesteente, zonder enige vorm van scheurvorming, het feit dat iedere steenkool laag word afgewisseld met een laag zee-zand/zout, soms tot wel 20 lagen op elkaar, etc.)
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 23-03-2010 14:37:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Wat je als voorbeeld stelt geeft geen enkel bewijs dat het om een zondvloed gaat. en zeker 20 lagen niet. Er zou 1 enkele laag moeten zijn die herkent wordt op sommige plekken wereldwijd.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 23-03-2010 14:47:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Geen landdier wat het trouwens weken uithoud in een zee van water. Een creatieveling kan er misschien 1 bedenken, maar dat mag geen naam hebben op alle soorten die dan allang vergaan zijn.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 23-03-2010 14:49:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
antitoerisme : De Bijbel wordt teveel toegepast als betrouwbare historische bron.
Het is slechts een knap literair verzamelwerkje van een sekte van een bijgelovig volkje.

Teveel archeologen gebruiken de bijbel. Ook in Israel zijn ze er gek op dingen te vinden die in hun boekje staan. Waarschijnlijk ook om hun claim op dat land te legitimeren.

Verder wacht ik op deel II van dit verhaal.
Ik heb nog altijd een krantenbericht van 15 jaar terug waar in staat dat er in de Zwarte Zee abrubt een doorbraak moet zijn geweest van zoet naar zout water uit bodemonderzoek. Ik lees dat hier nergens.

Maar besef een dat de watersnoodsramp uit 1953 wanneer deze had plaatsgevonden in een ver verleden door mondelinge overlevering zou kunnen uitgroeien tot mondiale proporties gezien het voor de overlevenden geen kloot uitmaakt dat het slecht een klein stukje van de wereld was.
Alles dat ik zeg wordt herhaald door een zwoel vrouwenkoortje
Op 23-03-2010 15:15:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
welja: we weten ondertussen dat er heel vaak met onze geschiedschrijving is geknoeid door degenen die het opgetekend hebben. zelfs de 2e wereldoorlog wordt bijvoorbeeld overal ter wereld anders verhaald. bv. holocaust?
jullie hebben het over foute of slechte vertalingen. volgens mij zijn de verhalen in de bijbel gewoon slecht weergegeven door verschillende schrijvers. sommige verhalen moet je misschien letterlijk nemen maar veel verhalen zijn of vergelijkingen of een vereenvoudigde uitleg van een wetenschappelijke gebeurtenis. en daarbij zullen er ook veel verhalen uit de oudheid zo aangepast zijn dat ze in het voordeel van de toenmalige priesters of heersers vielen ik denk ook dat sommige verhalen al zo oud zijn dat ze verdraaid zijn omdat er ongeloof over de echte gebeurtenis was. wij twijfelen nu ook. dat is echter voor mij geen reden de verhelen te veranderen, wel om er vraagtekens bij te zetten en over een andere uitleg na te denken. wat is waar? ik ken niemand uit vroeger tijden die erbij was. jullie misschien wel?
Laatst zag ik iemand gelukkig staan te wezen.
Op 23-03-2010 15:45:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
lifetime: Pachtig, kon het bericht (krantenbericht van 15 jaar terug) zelf niet terug vinden antitoerisme! Misscien kun je het ff plaatsen, lijkt me wel toepasselijk!
Live kost Time
Op 23-03-2010 15:55:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
welja:

we weten ondertussen dat er heel vaak met onze geschiedschrijving is geknoeid door degenen die het opgetekend hebben. zelfs de 2e wereldoorlog wordt bijvoorbeeld overal ter wereld anders verhaald. bv. holocaust?
jullie hebben het over foute of slechte vertalingen. volgens mij zijn de verhalen in de bijbel gewoon slecht weergegeven door verschillende schrijvers. sommige verhalen moet je misschien letterlijk nemen maar veel verhalen zijn of vergelijkingen of een vereenvoudigde uitleg van een wetenschappelijke gebeurtenis. en daarbij zullen er ook veel verhalen uit de oudheid zo aangepast zijn dat ze in het voordeel van de toenmalige priesters of heersers vielen ik denk ook dat sommige verhalen al zo oud zijn dat ze verdraaid zijn omdat er ongeloof over de echte gebeurtenis was. wij twijfelen nu ook. dat is echter voor mij geen reden de verhelen te veranderen, wel om er vraagtekens bij te zetten en over een andere uitleg na te denken. wat is waar? ik ken niemand uit vroeger tijden die erbij was. jullie misschien wel?

Daarom vind ik het nog steeds interessant als er toch weer oudere geschriften worden gevonden. Bijvoorbeeld de dode zeerollen, in deze geschriften blijken toch weer andere dingen(voor zover ik bekend ben) als dan die nu vertelt worden. Helaas is nog maar een klein deel vrijgegeven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dode_Zee-rollen
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 16:16:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Realist:

Geen landdier wat het trouwens weken uithoud in een zee van water. Een creatieveling kan er misschien 1 bedenken, maar dat mag geen naam hebben op alle soorten die dan allang vergaan zijn.

er zijn wel degelijk diersoorten waarvan het LIJK weken blijft drijven. en diersoorten waarbij het KADAVER binnen enkele dagen, zo niet uren naar de bodem zinkt. afhankelijk of het een vis, zoogdier of reptiel is.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 23-03-2010 16:48:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
rudiev:
studentje:

Realist:

Geen landdier wat het trouwens weken uithoud in een zee van water. Een creatieveling kan er misschien 1 bedenken, maar dat mag geen naam hebben op alle soorten die dan allang vergaan zijn.

er zijn wel degelijk diersoorten waarvan het LIJK weken blijft drijven. en diersoorten waarbij het KADAVER binnen enkele dagen, zo niet uren naar de bodem zinkt. afhankelijk of het een vis, zoogdier of reptiel is.

Het maakt niet uit of het dode lichaam zo snel in water vergaat. Uiteindelijk zakte het water weer en kwam al het dode alsnog op de grond(bodem) te leggen waarna het verder vergaat.
je mag me beledigen, je mag me kwetsen, maar spreek wat je denkt, dan discussieren we verder...
Op 23-03-2010 17:07:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
moonwalker:
rudiev:

Hahaha hij is goed!
Is ie met 600 jaar niet wat oud voor zo'n project?
En wat aten de dieren op de ark, dieren eten ook dieren!

Btw, wat vertelt de islam precies over dit onderwerp? Of is het hetzelfde als de bijbel?


De Islam vertelt bijna hetzelfde verhaal als de bijbel. Een detail die wel toegevoegd wordt in de koran is het feit dat de zoon van Noah één van de ongelovigen is die niet mee gaat met de boot.

Zie op wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_view_of_Noah

Before I read newspapers I was uninformed. After reading newspapers I became misinformed
Op 23-03-2010 18:24:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
antitoerisme :
lifetime:

Pachtig, kon het bericht (krantenbericht van 15 jaar terug) zelf niet terug vinden antitoerisme! Misscien kun je het ff plaatsen, lijkt me wel toepasselijk!

Ik heb geen scanner.
Alles dat ik zeg wordt herhaald door een zwoel vrouwenkoortje
Op 23-03-2010 18:40:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tjerky: Er is ook een oeroud verhaal dat ongeveer als volgt is:
De hoofd-god was het zat en een ander vond dat wel zonde, zo helemaal geen mensen meer. Aan zijn lievelings mens gaf hij toen de raad om een stevige boot die ook overdekop kon te bouwen, en daarin met zijn familie, zijn dieren, en genoeg proviand de toestand uit te zitten.
Het schijnt dat er in het huidige Irak een sterrenpoort was, en daar is de gigantische hoeveelheid water door gekomen.
(er doen verhalen de ronde dat de v.s. de mogelijke locaties als bases kiezen, en er driftig aan het zoeken zijn....)
Nee, dank u.
Op 23-03-2010 18:43:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
welja: @rudiev die dode zeerollen zijn volgens mij niet allemaal vrijgegeven juist vanwege de inhoud.
stel je voor dat iedereen dat zomaar zou weten.
die dingen zijn grotendeels voor niemand meer in te zien zonder speciale toestemming heb ik eens ergens gelezen
jacob slavenburg heeft er over geschreven maar kreeg ook niet alles te zien wat hij wou schijnbaar.
Laatst zag ik iemand gelukkig staan te wezen.
Op 23-03-2010 19:06:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
rudiev:

studentje:

Realist:

Geen landdier wat het trouwens weken uithoud in een zee van water. Een creatieveling kan er misschien 1 bedenken, maar dat mag geen naam hebben op alle soorten die dan allang vergaan zijn.

er zijn wel degelijk diersoorten waarvan het LIJK weken blijft drijven. en diersoorten waarbij het KADAVER binnen enkele dagen, zo niet uren naar de bodem zinkt. afhankelijk of het een vis, zoogdier of reptiel is.

Het maakt niet uit of het dode lichaam zo snel in water vergaat. Uiteindelijk zakte het water weer en kwam al het dode alsnog op de grond(bodem) te leggen waarna het verder vergaat.

alhoewel die bodem op dat moment (tientallen) meters hoger kan liggen. als bovendien de druk op de bodem in 40 dagen tijd veranderd van bijna nihil tot een druk van miljoenen newtons. als dat ook nog een gepaard gaat met stormen en tsunami's, vraag ik me af of je dan nog over een laag spreekt.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 23-03-2010 19:15:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
welja: wat ik een leuk boek vind over de griekse mythologie is DE GOD DIE IN ZEE WERD GEGOOID van garfield en blishen. ik heb het in de nederlandse vertaling van nicolaas matsier. hierin word ook over de schepping van de mens verteld. prometheus (de broer van atlas)maakt mensen uit klei naar voorbeeld van de goden . als een van de schikgodinnen een levensdraad doorknipt van zo'n nieuw wezen begrijpt prometheus niet wat er gebeurt en is erg verdrietig
het boek volgt hermes op zijn (spionage)tocht en kan zo alles vertellen over de goden van die tijd.
Laatst zag ik iemand gelukkig staan te wezen.
Op 23-03-2010 19:21:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mokum95:
Benny Lava:

mokum95:

de ark is toch gevonden op een turkse berg?

mount ararat http://video.google.nl/videoplay?docid=4949167294351290441&ei=VHGoS7-IGsy0-Abk3MXvDw&q=arc+turkish&hl=nl

al is het niet noahs bootje, het is van hout en ligt op 6500 voet. kennie he
heb deze essay gister gelezen, wetenschappers die alle mythen op een rijtje hebben gezet. heel mooi hoe de procession of the equinoxes uit alle hoeken van de samenleving kwam. ik bedoel te zeggen, als er in praktisch alle religies over de zondvloed wordt gesproken. dan lijkt het mij waar.

http://www.bibliotecapleyades.net/hamlets_mill/hamletmill.htm

het verslag van mijn Held Jenkins kan je beter lezen, scheelt 340 paginas gebrabbel over vage dingen.
Als genoeg mensen iets zeggen dan is het waar, bewijs is dan niet meer nodig.
Dat is zo'n beetje de essentie van religie. En religie is iets anders dan de waarheid, het is maar waar je belang aan hecht geloof ik.



goed dan, 200 beschavingen.

http://www.theoutlaws.com/unexplained10.htm

correctie : 200 generaties
(bericht gewijzigd op 23-3-2010 23:31:02)
Op 23-03-2010 19:26:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
studentje:

rudiev:

studentje:

Realist:

Geen landdier wat het trouwens weken uithoud in een zee van water. Een creatieveling kan er misschien 1 bedenken, maar dat mag geen naam hebben op alle soorten die dan allang vergaan zijn.

er zijn wel degelijk diersoorten waarvan het LIJK weken blijft drijven. en diersoorten waarbij het KADAVER binnen enkele dagen, zo niet uren naar de bodem zinkt. afhankelijk of het een vis, zoogdier of reptiel is.

Het maakt niet uit of het dode lichaam zo snel in water vergaat. Uiteindelijk zakte het water weer en kwam al het dode alsnog op de grond(bodem) te leggen waarna het verder vergaat.

alhoewel die bodem op dat moment (tientallen) meters hoger kan liggen. als bovendien de druk op de bodem in 40 dagen tijd veranderd van bijna nihil tot een druk van miljoenen newtons. als dat ook nog een gepaard gaat met stormen en tsunami's, vraag ik me af of je dan nog over een laag spreekt.

Hoezo kan een bodem in ene tientallen meters hoger liggen? En als de druk vergroot wordt betekend niet dat er geen laag is. En als er stormen en tsunami's(aardbevingen) waren moet dat ook te zien zijn. En als het wereldwijd was lijkt het me niet logisch dat dat dus ook overal plaatsvond. Meld de bijbel dat het gepaard ging met stormen en tsunami's? Het is niet zo letterlijk als het vermeld staat, echt hoor!
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 23-03-2010 19:30:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
tjerky:

Er is ook een oeroud verhaal dat ongeveer als volgt is:
De hoofd-god was het zat en een ander vond dat wel zonde, zo helemaal geen mensen meer. Aan zijn lievelings mens gaf hij toen de raad om een stevige boot die ook overdekop kon te bouwen, en daarin met zijn familie, zijn dieren, en genoeg proviand de toestand uit te zitten.
Het schijnt dat er in het huidige Irak een sterrenpoort was, en daar is de gigantische hoeveelheid water door gekomen.
(er doen verhalen de ronde dat de v.s. de mogelijke locaties als bases kiezen, en er driftig aan het zoeken zijn....)


Ik lees je berichten altijd puur voor vermaak, want je kijkt echt te veel films en neemt alles wat je tegenkomt voor waar aan. Heerlijk in wat voor een fantasie wereld je leeft. Denk dat je weinig zorgen hebt.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 23-03-2010 19:35:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tjerky:
Realist:

tjerky:

Er is ook een oeroud verhaal dat ongeveer als volgt is:
De hoofd-god was het zat en een ander vond dat wel zonde, zo helemaal geen mensen meer. Aan zijn lievelings mens gaf hij toen de raad om een stevige boot die ook overdekop kon te bouwen, en daarin met zijn familie, zijn dieren, en genoeg proviand de toestand uit te zitten.
Het schijnt dat er in het huidige Irak een sterrenpoort was, en daar is de gigantische hoeveelheid water door gekomen.
(er doen verhalen de ronde dat de v.s. de mogelijke locaties als bases kiezen, en er driftig aan het zoeken zijn....)


Ik lees je berichten altijd puur voor vermaak, want je kijkt echt te veel films en neemt alles wat je tegenkomt voor waar aan. Heerlijk in wat voor een fantasie wereld je leeft. Denk dat je weinig zorgen hebt.


men neemt maar aan....
vanwege dat ik geen t.v. heb, en bioscoop bezoek ook niets voor mij is lijkt het argument dat te veel films kijk een beetje vergezocht. (of 0 moet al te veel zijn.
Iets zonder meer voor waar aannemen is net zo dom als iets zonder meer verwerpen.
Nee, dank u.
Op 23-03-2010 19:58:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ziggit: Allemaal leuk en wel maar het mag duidelijk zijn dat in elk geval het verhaal van Noach en zijn ark metaforisch is. Het getal 40 is sowieso al een aanwijzing want dat wordt all over de bijbel gebruikt.
Maar buitendien de miljoenen aan diersoorten die er zijn pasten natuurlijk neverdenooitniet op dat arkje en daabij zou al wat leeft nu wel heel erg inteelt zijn.
Op 23-03-2010 22:07:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sceaf : @ antitoerisme. Onderzoek onbevooroordeeld de historiciteit van de bijbel. Je zult er achter komen dat het het meest betrouwbare historisch document is. Helaas zijn er niet veel mensen die onbevooroordeeld zijn. (uiteindelijk is niemand dat)

Op 23-03-2010 23:05:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
vlinder:
Verken ook een Farao boot.
1. 1954. 4600 jaar oud schip begraven vlak naast de grote piramide
van Khufu. 2. Museum. Aan de voet van de grote piramide van
Gizeh staat één van de mooiste oude artefacten ooit ontdekt.
Hij werd begraven in de 26e eeuw voor Christus. 3. Discovery
gevonden 1954. Onder een stenen muur aan de zuidkant van de grote piramide goed bewaard gebleven houten planken en riemen
gedrapeerd met matten en touwen. 4. Solar Boat Museum.
Naast de grote piramide schip van 144 meter bekend als de Khufu-
boot, de zonnebank of schip van de farao's. 5. Beplanking. Boomstammen van 76 meter. 6. Hout. Gebruik zoals de traditionele
Egyptische scheepsbouwers het vandaag nog gebruiken. 7. Bevestigingen. Een orginele knoop gemaakt door Faraonische scheepsbouwers. 8. Roef. Op het dek staat een overdekt ramen roef
van ongeveer 30 meter lang. 9. Lambrisering. Geleerden denken dat het schip bedoeld was voor het begraven van de farao voor het gebruik in het hiernamaals. 10. Stijl. De Khufuboot staat bekend als
een Papyriformschip, ze werden gebruikt voor reizen naar heilige plaatsen en door de goden. 11. Meer dan een halve eeuw na de ontdekking van de boot weten geleerden nog steeds niet wat zijn doel was. De functie blijft een raadsel.

ZIE 2 de link ook rechts onderaan.

http://www.pbs.org/wgbh/nova/pharaoh/explore.html
Op 24-03-2010 1:06:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Nickname: De eerstvolgende keer dat Nibiru Terra zou
passeren zou haar aantrekkingskracht waarschijnlijk het wegslippen van
een enorme ijsmassa betekenen. Dit zou een planetaire vloedgolf op Terra
te weeg brengen, die alle oceanen en de aardetemperatuur abrupt zou veranderen en allerlei cyclonen en orkanen zou veroorzaken. De Annunaki op Terra kregen de opdracht alle ruimteschepen klaar te maken voor een totale Annunaki-evacuatie van Terra. Hierover mocht niet worden gesproken met de mensen van Terra, zodat de mensen niet in paniek hun evacuatieplannen zouden belemmeren. Hier begint dus het verhaal van Gilgamesh of Noach, zoals wij dat overgeleverd hebben gekregen. Deze man in kwestie heette in het echt Ziusudra, en hij kreeg in het geheim instructies van Enlil om een Tibatu of Sulili te bouwen. Dit was een rond soort schip wat zowel boven als onder water kon varen. Hij vertelde Ziusudra hier met zijn hele familie in te gaan en genoeg verschillende beesten mee te nemen om een lange tocht te kunnen overleven. Hij gaf hem navigatie-instrumenten en droeg hem op het schip naar de opvallende tweepuntige berg "Ararat" in het Oosten te varen. Zo hoopte Enlil dat het Aardse landleven en in het bijzonder de roodbloedige mens toch niet helemaal zou uitsterven.

(zie voor volledig het ware aardverhaal)
HierHeen.nl
Op 24-03-2010 2:32:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Steenslagen: Het is Anunnaki, niet Annunaki, Nickname. Hun (Soemerische) god is Anu, of On.

Hoe komt het eigenlijk dat Nederlanders het zo vaak hebben over 'Annunaki' en 'Niburu', inplaats van gewoon correct Anunnaki en Nibiru?
Op 24-03-2010 4:29:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Rob ter Horst: Het probleem is dat men 5000 jaar geleden, ten tijde van de zondvloed, zowel ervoor als erna doorleefden alsof er niets was gebeurt...
Op 24-03-2010 6:42:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bounty:
Steenslagen:

Het is Anunnaki, niet Annunaki, Nickname. Hun (Soemerische) god is Anu, of On.

Hoe komt het eigenlijk dat Nederlanders het zo vaak hebben over 'Annunaki' en 'Niburu', inplaats van gewoon correct Anunnaki en Nibiru?


Ik weet niet waar jij die wijsheid vandaan haalt maar er zijn vele benamingen voor ze en ze zijn allemaal correct.
De kwaliteit van je leven wordt bepaald door de zaken waar jij onbewust bekwaam goed in bent !
Op 24-03-2010 8:54:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
antitoerisme :
sceaf :

@ antitoerisme. Onderzoek onbevooroordeeld de historiciteit van de bijbel. Je zult er achter komen dat het het meest betrouwbare historisch document is. Helaas zijn er niet veel mensen die onbevooroordeeld zijn. (uiteindelijk is niemand dat)

gedaan
dat je christen bent overdijf niet
Alles dat ik zeg wordt herhaald door een zwoel vrouwenkoortje
Op 24-03-2010 9:21:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
B.A. Rabas: Er zijn over de gehele wereld mythen over grote overstromingen. Niet alleen in Europa en het midden-oosten, maar ook in Azië. Zelfs bij bepaalde Innuit komen deze verhalen voor. Dat geeft volgens mij aan dat het niet kan gaan over de zwarte zee, maar dat iets anders wordt bedoeld. Misschien wel het grote smelten na de laatste ijstijd tot zo'n 10.000 jaar geleden waarbij grote delen van het vaste land in de gehele wereld en sommige eilanden compleet onder water verdwenen. Dit moet een enorme impact hebben gehad op de volkeren die toen leefden en mogelijk zijn daar deze verhalen uit ontstaan.
Ik denk, dus ik ben
Op 24-03-2010 10:27:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
paps: Uit het oogpunt van genetische diversiteit is het hele Ark van Noach verhaal natuurlijk onmogelijk.

Neem twee olifanten, ja... dan kun je een kind, zelfs wel meerdere kinderen maken. Maar deze kinderen zijn vervolgens veroordeeld tot incest en inteelt als ze zich willen reproduceren.

Dat zal God toch niet zo bedoeld hebben?
Koester uw onwetendheid, de rest kunt u opzoeken.
Op 24-03-2010 10:58:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
welja: hoe zijn wij dan ontstaan?
een heleboel verschillende type's in 1 x ontworpen of zoals de bijbel zegt allemaal kindertjes van adam en eva die met elkaar paren en de wereld bevolken. dat laatste zou veel verklaren> ik ga toch liever voor het eerste. er is een begin geweest, misschien wel 10duizenden jaren geleden of zelfs meer. wat is tijd trnslotte. voordat het schrift werd ontdekt/gebruikt werd alles van generatie op generatie doorverteld. daarna is het door mensen die net iets slimmer waren dan de rest op schrift gesteld. tegenwoordig liegen ze aan 1 stuk door in kranten en tijdschriften (boeken?) heel vroeger zullen er ook wel leugenaars en overdrijvers rond gelopen hebben.
Laatst zag ik iemand gelukkig staan te wezen.
Op 24-03-2010 0:20:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Steenslagen:
Bounty:

Steenslagen:

Het is Anunnaki, niet Annunaki, Nickname. Hun (Soemerische) god is Anu, of On.

Hoe komt het eigenlijk dat Nederlanders het zo vaak hebben over 'Annunaki' en 'Niburu', inplaats van gewoon correct Anunnaki en Nibiru?


Ik weet niet waar jij die wijsheid vandaan haalt maar er zijn vele benamingen voor ze en ze zijn allemaal correct.


Zonder Zecharia Sitchin had waarschijnlijk niemand ooit gehoord van de Anunnaki en Nibiru. Sitchin heeft het over Anunnaki en Nibiru, nooit over 'Annunaki' en 'Niburu', dus de vraag is wie díe benamingen verzonnen heeft.
Op 24-03-2010 0:53:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
B.A. Rabas:
welja:

hoe zijn wij dan ontstaan?
een heleboel verschillende type's in 1 x ontworpen of zoals de bijbel zegt allemaal kindertjes van adam en eva die met elkaar paren en de wereld bevolken. dat laatste zou veel verklaren> ik ga toch liever voor het eerste. er is een begin geweest, misschien wel 10duizenden jaren geleden of zelfs meer. wat is tijd trnslotte. voordat het schrift werd ontdekt/gebruikt werd alles van generatie op generatie doorverteld. daarna is het door mensen die net iets slimmer waren dan de rest op schrift gesteld. tegenwoordig liegen ze aan 1 stuk door in kranten en tijdschriften (boeken?) heel vroeger zullen er ook wel leugenaars en overdrijvers rond gelopen hebben.

Volgens de evolutietheorie zijn wij allen afkomstig van een eerste (oer)levensvorm. Ook hier moet dus sprake zijn geweest van inteelt...
Ik denk, dus ik ben
Op 24-03-2010 14:15:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
paps:

Uit het oogpunt van genetische diversiteit is het hele Ark van Noach verhaal natuurlijk onmogelijk.

Neem twee olifanten, ja... dan kun je een kind, zelfs wel meerdere kinderen maken. Maar deze kinderen zijn vervolgens veroordeeld tot incest en inteelt als ze zich willen reproduceren.

Dat zal God toch niet zo bedoeld hebben?

dat kon best, aangezien mens en dier perfect egschapen waren. dus berfecte genen. en dan levert dat geen enkel probleem op bij de voortplanting. maar door degeneratie sinds de zondeval neemt de genetische diversiteit af. daarom verbood God in 1400 voor Christus familiaire huwlijken.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 24-03-2010 14:42:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : @Studentje: telkens als ik je reacties met 'bewijzen' of weerleggingen lees, moet ik erg denken aan... je onderschrift
Mens, twijfel toch eens potvolblomme! Twijfel is ons ook door Hem gegeven hoor!
Toch?
Ehh...
Is it electrickery?
Op 24-03-2010 18:34:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Idd Emie, zodra je een topic over geloof opent weet je al dat studentje het verdedigd. Maar twijfelen is goed, en menselijk. Snap ook niet dat er geen twijfel is bij die meid!? Tenzij er een straf op staat natuurlijk.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 24-03-2010 18:48:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
B.A. Rabas:

welja:

hoe zijn wij dan ontstaan?
een heleboel verschillende type's in 1 x ontworpen of zoals de bijbel zegt allemaal kindertjes van adam en eva die met elkaar paren en de wereld bevolken. dat laatste zou veel verklaren> ik ga toch liever voor het eerste. er is een begin geweest, misschien wel 10duizenden jaren geleden of zelfs meer. wat is tijd trnslotte. voordat het schrift werd ontdekt/gebruikt werd alles van generatie op generatie doorverteld. daarna is het door mensen die net iets slimmer waren dan de rest op schrift gesteld. tegenwoordig liegen ze aan 1 stuk door in kranten en tijdschriften (boeken?) heel vroeger zullen er ook wel leugenaars en overdrijvers rond gelopen hebben.

Volgens de evolutietheorie zijn wij allen afkomstig van een eerste (oer)levensvorm. Ook hier moet dus sprake zijn geweest van inteelt...


Bacterien delen zich en hebben geen geslachts gemeenshap. Onze eerste begin, dus onze deling van eencellige heeft dus nks met incest te maken.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 24-03-2010 18:53:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Realist:

Idd Emie, zodra je een topic over geloof opent weet je al dat studentje het verdedigd. Maar twijfelen is goed, en menselijk. Snap ook niet dat er geen twijfel is bij die meid!? Tenzij er een straf op staat natuurlijk.

Meid? Wie weet, ik zie er altijd een jonge man bij in gedachten.
Maar hoe dan ook, het is mijn eigen frustratie dat ik zo reageer, ik snap gewoon niet waar het onwrikbare vandaan komt bij gelovigen. Ik geloof zelf een heleboel, net zoals het me uitkomt. Maar dat ontzettende wel/niet, zwart/wit, waar/onwaar, dat begrijp ik gewoonweg niet.
Is it electrickery?
Op 24-03-2010 18:54:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Fumer tue: De vloed is toch ook een verhaal en geen geschiedenis. De ondergrondse modderlaag kunnen ze wel vinden maar dat is dan nog niet die uit het verhaal. Daar wordt ook naar geschreven dat boven die laag de troon is van Melchizedek = (ik weet de juiste passages niet) maar 'priest of god most high'.

“The lord hath sworn, and will not repent, thou (jezus) art a priest for ever after the order of Melchizedek.”

“he will proclame the day of atonement and he will atone for the people who are pre-destined for him”.

atone (boetedoening)

Mel werd geboren uit de maagd Sofonim - Sopanima, de vrouw van Nir, en Nir is de broer van Noah. Het kind kwam uit diens moeder nadat ze gestorven was en zat naast haar lijk, fysiek reeds ontwikkeld als een 3 jaar oude, aangekleed en "reeds sprekend" (blessing the Lord). 40 dagen later werd Mel naar de tuin van eden gebracht door Gabriel om daar gepreserveerd te worden tijdens de vloed.

"Without father, without mother, without descent, having neither beginning of days, nor end of life;
but made like unto the Son of God; abideth a priest continually."

“You are a priest forever, a rightful king by My decree.”

"You are a priest forever by my order (or 'on my account'), O Melchizedek"

Nadat hij de priester van de priesters wordt na deze generatie zal hij sterven en in het midden van de
aarde worden begraven en er zullen nieuwe generaties zijn en nieuwe Melchizedek als het hoofd
van de priesters van die nieuwe generatie al god (the lord) dienend.

En toen het kind 40 dagen was geboren zij god (the lord) tegen de aardsengel Michael (Gabriel);

Go down upon the earth to Nir, the priest and take my child Melchizedek, who is with him, and place him in
the paradise of eden for preservation, because the time draws nigh, and I will discharge all the waters upon the earth, and all that is upon the earth shall perish.

Melchizedek, concealing himself for the people who worship idols, so that they should not slay him.
Op 24-03-2010 18:58:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

@Studentje: telkens als ik je reacties met 'bewijzen' of weerleggingen lees, moet ik erg denken aan... je onderschrift
Mens, twijfel toch eens potvolblomme! Twijfel is ons ook door Hem gegeven hoor!
Toch?
Ehh...

een Gelovige die niet twijfelt is geen gelovige. maar twijfel lijdt tot onderzoek, onderzoek tot bevestiging, en bevestiging tot versterking van het geloof.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 24-03-2010 18:59:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Emie :

Meid? Wie weet, ik zie er altijd een jonge man bij in gedachten.

deze keer heeft u het goed Emie

Emie :

Maar hoe dan ook, het is mijn eigen frustratie dat ik zo reageer, ik snap gewoon niet waar het onwrikbare vandaan komt bij gelovigen. Ik geloof zelf een heleboel, net zoals het me uitkomt.

de realiteit is dat de waarheid een boel mensen niet zo goed uitkomt.
Emie :

Maar dat ontzettende wel/niet, zwart/wit, waar/onwaar, dat begrijp ik gewoonweg niet.

alhoewel veel dingen zich in een enorm grijs gebied bevinden, heeft wel degelijk alles een tegenpool. zo ook zwart en wit. wel en niet. waar en onwaar. iets kan niet zowel waar als onwaar zijn. toch?

(bericht gewijzigd op 24-3-2010 19:30:14)
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 24-03-2010 19:29:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
welja: iets kan voor de een waar zijn en voor de ander totaal onwaar.
waarheid bestaat in feite niet. wat wel aannemelijk is ; we zijn allemaal voorzien van een stel hersenen en mij lijkt het heel sterk dat we die zomaar gekregen hebben en dat we er dus niks mee hoeven doen.
denk nou eens na. wat is het allerbelangrijkste wat we met onze hersenen kunnen doen...............??????
we kunnen van alles fantaseren!!!! en we kunnen ook allerlei dingen geloven die anderen fantaseren.bv... maar dat bedoel ik niet
ik voor mezelf gebruik mijn hersenen om te overleven. dat betekend dat ik veel wil weten. dus zeker dingen die kloppen en niet verzonnen zijn om mij bezig te houden. de bijbel is een leuk boek maar het blijft gewoon een boek en papier is geduldig en bevat niet zonder meer de goede regels voor het leven. dat kun je er van maken . dat kan omdat we over zelfbeschikking beschikken en voor ons zelf beslissen wat er bij ons past. als iemand wil leven zoals in de bijbel is voor geschreven moet die persoon dat zelf weten (maar val mij er niet mee lastig svp) wie de regels door de regering voorgeschreven de manier van leven vind. ook prima al zet ik daar tich vraagtekens bij. we moeten meestal maar ik ben het daar vaak niet mee eens. je kunt ook leven naar je eigen gevoel en besef van de waarde van alles wat leeft en zich in je omgeving bevind. iedereen heeft hersens gekregen om zelf uit te zoeken wat het meest geschikt is voor zijn of haar eigen leven. zo, ik heb niet veel lettertekens meer over en ik krijg kramp in mijn ellebogenO-:
Laatst zag ik iemand gelukkig staan te wezen.
Op 24-03-2010 20:04:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Studentje:
iets kan niet zowel waar als onwaar zijn. toch?

Bij mijn havo-examen wiskunde wel, en ook bij het double slit experiment. Je kan het zo gek niet bedenken of het IS. Daarom snap ik de term bovennatuurlijk ook niet. Als iets voorkomt, hoe bizar ook, dan bestaat het dus in de natuur, en is het dus natuurlijk.
Is it electrickery?
Op 24-03-2010 20:05:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
studentje:

Emie :

Meid? Wie weet, ik zie er altijd een jonge man bij in gedachten.

deze keer heeft u het goed Emie

Déze keer?
Ok, Ok...
Beter dan nooit...
Grmbl...

Is it electrickery?
Op 24-03-2010 20:07:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Of de Zondvloed gebeurt is?
Geen idee. Ik was er niet bij...

Zijn er geen opnames van gemaakt?
Cannot kill the Battery!!!
Op 24-03-2010 20:25:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach: Voor de mensen die zich afvragen wat de Koran hierover zegt (of waar de overeenkomsten zitten tussen de Bijbel en de Koran), verwijs ik jullie naar www.bijbelenkoran.nl

Ook is het interessant om naar een veel ouder geschrift hierover te kijken; het Gilgamesh-epos.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 24-03-2010 20:33:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Meneer Glimlach:

Voor de mensen die zich afvragen wat de Koran hierover zegt (of waar de overeenkomsten zitten tussen de Bijbel en de Koran), verwijs ik jullie naar www.bijbelenkoran.nl

Ook is het interessant om naar een veel ouder geschrift hierover te kijken; het Gilgamesh-epos.

Gilgamesh, was dat niet die kabouter? http://www.grenswetenschap.nl/blogs/Kabouter-Gilgamesj/
Is it electrickery?
Op 24-03-2010 21:03:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
tjerky: Logisch gezien lijkt het me een lastig verhaal hoe twee paartjes Tasmanische duivels al lopend, en heel ver zwemmend de arke Noach's zouden moeten bereiken. En hoe dat nou met die dinosauriërs zit die dus ook aan boord waren en net als de rest van de schepping niet ouder dan zo'n 7000 jaar kunnen zijn...
(bericht gewijzigd op 24-3-2010 21:25:28)
Nee, dank u.
Op 24-03-2010 21:20:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
tjerky:

Logisch gezien lijkt het me een lastig verhaal hoe twee paartjes Tasmanische duivels al lopend, en heel ver zwemmend de arke Noach's zouden moeten bereiken. En hoe dat nou met die dinosauriërs zit die dus ook aan boord waren en net als de rest van de schepping niet ouder dan zo'n 7000 jaar kunnen zijn...

Ik krijg ze er ook niet in, hoe ik ook probeer... Gezien de hardnekkigheid van het gerucht, zal er best ooit een flinke overstroming geweest zijn. Voor de rest neem ik het maar symbolisch, een metafoor voor opnieuw beginnen enzo.
Ach, wat kan mij het ook schelen eigenlijk. Ober!
Is it electrickery?
Op 24-03-2010 21:28:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
vlinder: Evolutionary. Men stopte, zo men zegt veel dieren in de ARK.
From the water to the land I learn to swim and learn to stand
i'm found here bij the hands of...........Carry my home.
Heel leuk deuntje. Ik maak hem Favoriet op mijn werk.

Op 24-03-2010 21:39:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
vlinder: Plaats zo nog even een linkje.
Op 24-03-2010 21:41:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
vlinder:

Evolutionary. Men stopte, zo men zegt veel dieren in de ARK.
From the water to the land I learn to swim and learn to stand
i'm found here bij the hands of...........Carry my home.
Heel leuk deuntje. Ik maak hem Favoriet op mijn werk.



Lijkt me een vriendelijk beestje en doet denken aan olm
Is it electrickery?
Op 24-03-2010 21:47:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
BT: Wat dacht je van al die zoetwater vissen of bestond die boot ook uit allemaal zoetwater aquariums met verschillende temperaturen...
Op 25-03-2010 10:56:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Scherp BT! en de vogels die toch af en toe moesten landen, insecten, en alle planten die in harmonie met de diertjes leven.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 25-03-2010 17:41:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje: vogels gingen gewoon mee in de ark.
genesis 6 vers 20a: ''Van het gevogelte naar zijn aard, en van het vee naar zijn aard, van al het kruipend gedierte des aardbodems naar zijn aard..''

vissen moesten gewoon zwemmen. zout/zoet hoeft geen probleem te zijn, veel vissoorten kunnen heel snel omschakelen. De overige vissoorten zijn dit eigenschap in vierenveertig eeuwen degeneratie kwijt geraakt.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 25-03-2010 18:31:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Helemaal niet scherp. De joodse versie van de ark heeft expliciet geen ruimte ingericht voor vissen. En daarbij: regen bestaat uit zoet water, dus als de Aarde echt bedolven is onder het water (9 kilometer hoog), dan zal het water hoogstwaarschijnlijk zoet zijn.
Lees eerst eens de bijbel en de thora.
En lees eens de reacties bij deel 2 van deze serie.
No shit, Sherlock
Op 25-03-2010 18:35:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
tjerky:

Logisch gezien lijkt het me een lastig verhaal hoe twee paartjes Tasmanische duivels al lopend, en heel ver zwemmend de arke Noach's zouden moeten bereiken. En hoe dat nou met die dinosauriërs zit die dus ook aan boord waren en net als de rest van de schepping niet ouder dan zo'n 7000 jaar kunnen zijn...

hier een linkje:

http://www.scheppingofevolutie.nl/index.php?url=art_ark_dieren_passen.htm
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 25-03-2010 18:44:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @studentje.
Wahahahaha!!!

Creationisme bestaat puur en alleen uit het weerleggen van wetenschap zonder zelf iets wetenschappelijk te bewijzen, en het interpreteren van wat er NIET gezegd wordt.
Wil je serieus genomen worden, laat dan die creationisten erbuiten.

Wil je echter meelachen om de onzin van creationisten, klik
No shit, Sherlock
Op 25-03-2010 19:07:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bert(AWRvB): Het gebied wat ook de berg Ararat omvat wordt omhoog getild / geduwd. Duizenden jaren geleden was dat gebied een vallei (vermoed ik) waar een heuvel in lag en die heuvel heet nu Ararat. Dit past bij de theorie van de ondergelopen Zwarte Zee toen het zeewater steeg na de laatste ijstijd, die 10500 + 2000 jaar geleden eindigde, en waarbij enige duizenden jaren later de landmassa die de Zwarte zee van de Middellandse Zee scheidde wegspoelde waardoor de Bosporus ontstond.

Tot rond 1900 of iets later sloopten mensen hout van een bouwsel op de berg Ararat om hun huizen ermee te bouwen. Dat bouwsel kan ook een gebouw zijn van reuzen die vroeger op Aarde woonden. Van die reuzen worden nogal eens botten gevonden. Mensen die dat hout weghaalden zeiden dat het van de ark van Noach af kwam.
Op 26-03-2010 5:18:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Pieter:

@studentje.
Wahahahaha!!!

heb je het wel gelezen pieter?
dit gaat enkel en alleen over de vraag: ''pasten ALLE dieren in een ark van het formaat zoals dat in de bijbel staat beschreven?''
niets creationisme. gewoon wiskunde in de praktijk.

Wahha.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-03-2010 8:41:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
BT: ok het water is zoet... Dan kan je het verhaal omdraaien en hebben de zoutwater dieren een probleem.
Het is zoiezo een belachelijk verhaal eigenlijk is het wel apart dat mensen hier nog serieus op ingaan.

dat er grote overstromingen zijn geweest over heel de wereld en mischien ook wel tegelijk zal goed mogelijk kunnen zijn
Op 26-03-2010 10:07:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @studentje.
Natuurlijk heb ik het gelezen. Al tijden geleden. En daarom Whahahaha.
Dit zijn jonge-aardecreationisten en die moeten de dinosauriërs ook nog kwijt in de ark. Terwijl die beesten al tientallen miljoenen jaren zijn uitgestorven.
Verder gaan ze uit van jonge dieren die zo goed mogelijk gestapeld worden. Maar een van de eigenschappen van dieren is dat ze heel snel groter worden en steeds meer gaan eten. Na een jaar zijn veel dieren uit hun kooi gegoeid.
En heeft Noach er wel rekening mee gehouden dat veel dieren niet eens een jaar leven en dus al dood zijn voordat ze de ark uit kunnen?
Of krijgen ze de kans om door te fokken in hun kooien?
No shit, Sherlock
Op 26-03-2010 10:19:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Pieter:

@studentje.
Natuurlijk heb ik het gelezen. Al tijden geleden. En daarom Whahahaha.
Dit zijn jonge-aardecreationisten en die moeten de dinosauriërs ook nog kwijt in de ark. Terwijl die beesten al tientallen miljoenen jaren zijn uitgestorven.
Verder gaan ze uit van jonge dieren die zo goed mogelijk gestapeld worden. Maar een van de eigenschappen van dieren is dat ze heel snel groter worden en steeds meer gaan eten. Na een jaar zijn veel dieren uit hun kooi gegoeid.
En heeft Noach er wel rekening mee gehouden dat veel dieren niet eens een jaar leven en dus al dood zijn voordat ze de ark uit kunnen?
Of krijgen ze de kans om door te fokken in hun kooien?

mischien nog maar een keer lezen dan. zlefs dieren die al tientallen miljoenen jaren waren uitgestorven was nog plek voor. alhoewel dat te betwisten valt.






BIJBEL:
Zie nu Behemoth, welken Ik gemaakt heb NEVENS u; hij eet hooi, gelijk een rund.
Zie toch, zijn kracht is in zijn lenden, en zijn macht in den navel zijns buiks.
Als het hem lust, zijn staart is als een ceder; de zenuwen zijner schaamte zijn doorvlochten.
Zijn beenderen zijn als vast koper; zijn gebeenten zijn als ijzeren handbomen.

...en groot, en sterk zwaard bezoeken den Leviathan, de langwemelende slang, ja, den Leviathan, de kromme slomme slang; en Hij zal den draak, die in de zee is, doden.

noach was zelf al 600 jaar voordat ie de ark in ging. als mensen ca. 10x zo oud werden, waarom zou dat bij dieren anders zijn? het groeiproces verliep gewoon veel langzamer.
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-03-2010 14:17:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje: soory dubbel
(bericht gewijzigd op 26-3-2010 14:20:31)
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-03-2010 14:17:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje: 2 dubbel
(bericht gewijzigd op 26-3-2010 14:20:49)
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 26-03-2010 14:18:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden