In Bosnië zit Mr. Osmanagic met een dubbel probleem. Sam zit niet alleen verveeld met de controverse rond de Vallei van de Piramiden in Visoko, maar ook rond een reeks van Mariaverschijningen op de Piramide van de Maan. Sinds de eerste verschijning in maart 2010 is de Piramide van de Maan een bedevaartsoord geworden en dat zint hem niet echt. Het Vaticaan heeft nu besloten om de zaak te onderzoeken.

Vandaag berichtte het Vaticaan in een communiqué dat een internationale onderzoekscommissie onder leiding van de Italiaanse kardinaal Camillo Ruini, de topadviseur van Paus Johannes Paulus II, samengesteld werd om de verschijningen in Visoko te onderzoeken en verslag uit te brengen bij de Congregatie voor de Geloofsleer (een dicasterie binnen de Romeinse Curie waar alle zaken die betrekking hebben op de leer van de Katholieke Kerk aan zijn toevertrouwd).

De mirakelen op de piramide van de Maan begonnen op 21 maart 2010 toen zes tieners verklaarden dat ze een beeltenis van de Heilige Maagd Maria hadden zien verschijnen op de Piramide van de Maan. Volgens hun getuigenis zagen ze net voor zonsondergang een gesluierde vrouw, omgeven door een fel verblindend licht, in de lucht verschijnen. De vrouw droeg een zuigeling in haar handen en zonder te praten gaf ze een teken om dichterbij te komen. De tieners renden terug naar hun dorp, maar niemand anders zag de verschijning.

Een dag later herhaalde de vreemde verschijning zich aan de zes kinderen, maar deze keer had de vrouw wel een tong: "Ik ben de Heilige Maagd Maria". Vanaf dan verschijnt de zwevende vrouw, met kind en een verblindend licht, bijna iedere dag, maar enkel aan de originele groep tieners. Soms heeft de Maagd Maria een boodschap voor de tieners. De eerste dagen werden de boodschappen van Maria aan de lokale godsdienstige autoriteiten overgemaakt, vandaag is dat aan een reusachtige menigte gelovigen die zich in de omgeving verzamelen.

Sam Osmanagic zit met een dubbel gevoel over de Mariaverschijningen. Langs de ene kant is hij gecharmeerd door de Mariaverschijningen, maar langs de andere kant leiden de verschijningen de aandacht van zijn archeologisch onderzoek af. Osmanagic heeft zelfs twijfels bij de echtheid van de verschijningen omdat volgens hem de kinderen tegenstrijdige verhalen vertellen.

De onderzoekscommissie van het Vaticaan bestaat uit een eigen team van mirakelspecialisten en zij zijn sceptischer dan men zou verwachten. Zo hebben ze al huilende standbeelden als zijnde vals verklaard en neigen ze om Mariaverschijningen in een duister daglicht te stellen. Het team is en blijft zeer voorzichtig in het authentiek verklaren van vreemde gebeurtenissen als mirakels. Zo waarlijk helpe hen God allemachtig.

Wimlex: Dit is een 1 april grap toch? Thomas, graag even een referentie naar het communiqué van het Vaticaan.
Op 01-04-2010 0:55:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Ik heb nooit begrepen waarom een katholiek nooit eens een Mohammed-verschijning ziet. Of een Shiva-verschijning. Een moslim ziet nooit Jezus.
Religie is cultuurbepaald en heeft met de opvoeding en omgeving te maken. Niets met vrije wil.
No shit, Sherlock
Op 01-04-2010 13:22:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tru:
Pieter:

Ik heb nooit begrepen waarom een katholiek nooit eens een Mohammed-verschijning ziet. Of een Shiva-verschijning. Een moslim ziet nooit Jezus.
Religie is cultuurbepaald en heeft met de opvoeding en omgeving te maken. Niets met vrije wil.


Dus je begrijpt het wel.
Op 01-04-2010 14:41:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Pieter:

Ik heb nooit begrepen waarom een katholiek nooit eens een Mohammed-verschijning ziet. Of een Shiva-verschijning. Een moslim ziet nooit Jezus.


Is dat zo? Er zijn toch ook verhalen van mensen die zich meteen tot het Christendom bekeerden, nadat ze een verschijning gezien hadden?

...Niet dat ik er in geloof of zo...
I might just be saying that to get you mad...
Op 01-04-2010 14:52:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @Tru.
Nee, ik begrijp het niet. Ik geef een mening.

@Clavius.
"Er zijn toch ook verhalen van mensen die zich meteen tot het Christendom bekeerden, nadat ze een verschijning gezien hadden?"
Zou kunnen. Heb je voorbeelden van verifieerbare verhalen? Dus niet of de verschijnselen er zijn geweest, maar of die meneer/mevrouw ondervraagd kan worden?
No shit, Sherlock
Op 01-04-2010 15:02:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Pieter:

@Tru.
Nee, ik begrijp het niet. Ik geef een mening.

@Clavius.
"Er zijn toch ook verhalen van mensen die zich meteen tot het Christendom bekeerden, nadat ze een verschijning gezien hadden?"
Zou kunnen. Heb je voorbeelden van verifieerbare verhalen? Dus niet of de verschijnselen er zijn geweest, maar of die meneer/mevrouw ondervraagd kan worden?


Denk niet dat die erg spraakzaam zullen zijn. Dergelijke verhalen hebben de neiging nogal gedateerd te zijn... Maar dat wist jij natuurlijk al voordat je de vraag stelde.
I might just be saying that to get you mad...
Op 01-04-2010 15:05:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Wat heeft dit nu weer met onze sam te maken. Los van het feit dat dit in hetzelfde land plaatsvind heeft het totaal niks met elkaar te maken.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 01-04-2010 16:28:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Pieter:

Ik heb nooit begrepen waarom een katholiek nooit eens een Mohammed-verschijning ziet. Of een Shiva-verschijning. Een moslim ziet nooit Jezus.
Religie is cultuurbepaald en heeft met de opvoeding en omgeving te maken. Niets met vrije wil.

Allah verschijnt in tomaat
http://forums.marokko.nl/archive/index.php/t-2691700.html

Allah en Mohammed verschijnen op Nigeriaans vlees
http://www.waarmaarraar.nl/pages/re/30134/Allah_en_Mohammed_verschijnen_op_Nigeriaans_vlees.html

Kalfje geboren met tekens van God
http://forum.fok.nl/topic/818737/4/25

religieuze waanzin is niet puur en alleen voorbehouden aan christenen
wat je gelooft of je bezighoud maalt in je hoofd, en je hersenen gaan dat invullen wanneer er opening is voor eigen invulling...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 01-04-2010 17:59:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Realist:

Wat heeft dit nu weer met onze sam te maken. Los van het feit dat dit in hetzelfde land plaatsvind heeft het totaal niks met elkaar te maken.

[Complotmodus]
Doordat er mariaverschijningen zijn geweest, kan de kerk het gebied claimen alszijnde heilig en mag er dus niet gegraven worden.
[/complotmodus]
Al vermoedt ook ik dat dit een 1 aprilgrap is...
Cannot kill the Battery!!!
Op 01-04-2010 18:23:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @Ron B. 1-4-2010 17:59:43
Dat zijn geen verschijningen, dat zijn interpretaties.
Daarbij komt dat van Jezus, Maria en Mohammed helemaal geen afbeeldingen bekend zijn, dus hoe weten ze dat ze ze zien?
Men dénkt ze te zien, doordat een schilderij of beeld ze zo afbeeldt.
Ze zien dus wat de schilder of beeldhouwer bedenkt.

Een Jezusverschijning in het jaar 359 toont een baardloze Jezus:
Waarom zien mensen deze Jezus niet?

Edit: link naar afbeelding gerepareerd.
(bericht gewijzigd op 1-4-2010 18:42:29)
No shit, Sherlock
Op 01-04-2010 18:41:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Meneer Glimlach: Ja hoor, er zijn kinderen bij betrokken en het
Vaticaan stuurt er meteen weer mensen op af.
Tsss...
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 01-04-2010 22:47:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Lemetje:
Meneer Glimlach:

Ja hoor, er zijn kinderen bij betrokken en het
Vaticaan stuurt er meteen weer mensen op af.
Tsss...

Maar Meneer Glimlach toch... dat is weer een test voor de paus, snap dat dan...
Verbiedt de kat maar eens van het spek te eten als je hem erop bindt!
Op 03-04-2010 13:18:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Pieter:

@Ron B. 1-4-2010 17:59:43
Dat zijn geen verschijningen, dat zijn interpretaties.
Daarbij komt dat van Jezus, Maria en Mohammed helemaal geen afbeeldingen bekend zijn, dus hoe weten ze dat ze ze zien?
Men dénkt ze te zien, doordat een schilderij of beeld ze zo afbeeldt.
Ze zien dus wat de schilder of beeldhouwer bedenkt.

Een Jezusverschijning in het jaar 359 toont een baardloze Jezus:
Waarom zien mensen deze Jezus niet?

Edit: link naar afbeelding gerepareerd.

elke verschijning is een interpretatie...

stel je voor, mohammed verschijnt hier bij de plaatselijke kerk (die ook een bedevaartsoord is dus past in "het patroon"wat verwacht word) maar mohammed heeft een baar en lijkt nogal op jezus, hoe groot is de kans dat men zegt dat het een verschijning van jesus is?

en juist doordat we geen afbeeldingen hebben gaan we het beeld zelf invullen, een moslim ziet mohammed, een christen ziet jezus, niets anders dan interpretatie...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 03-04-2010 15:44:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Had Jezus dan een baard? Hier nog een plaatje van een baardloze Jezus:
Mohammed had wel een baard, anders zou hij niet voorschrijven dat de lengte van de baard minstens de lengte van een handbreedte moest hebben.

Maar jij denkt dat een verschijning van Jezus door een moslim als Mohammed wordt herkend. Nou nee, ik kan je verzekeren aan de hand van een experiment dat ik een jaartje geleden met wat moslimvrienden heb gedaan, dat moslims geen Mohammed zien in een Jezusverschijning. Ze zagen alleen maar vage vlekken.
No shit, Sherlock
Op 03-04-2010 17:55:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Pieter:

Had Jezus dan een baard? Hier nog een plaatje van een baardloze Jezus:
Mohammed had wel een baard, anders zou hij niet voorschrijven dat de lengte van de baard minstens de lengte van een handbreedte moest hebben.

Maar jij denkt dat een verschijning van Jezus door een moslim als Mohammed wordt herkend. Nou nee, ik kan je verzekeren aan de hand van een experiment dat ik een jaartje geleden met wat moslimvrienden heb gedaan, dat moslims geen Mohammed zien in een Jezusverschijning. Ze zagen alleen maar vage vlekken.

als je nu eerst even ophoud met elk woord letterlijk te nemen

ik hoop dat je jezelf in kan denken dat ik met "jezus" de stereotiepe jezus bedoel, en met mohammed hetzelfde verhaal...
het is een bepaald beeld wat aangeleerd is, deels erfelijk en deels opvoeding, en de menselijke hersenen zijn geneigd dat beeld aan te vullen met die per persoon verschillende factoren zoals religie...

(als ik roep "bol.com" dan denk je hoogstwaarschijnlijk ook aan een rond blauw poppetje en een lage stem, maar niet iedere dikkere persoon met een lage stem is een "bol.com" )
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 03-04-2010 19:15:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
studentje:
Pieter:

@Ron B. 1-4-2010 17:59:43
Dat zijn geen verschijningen, dat zijn interpretaties.
Daarbij komt dat van Jezus, Maria en Mohammed helemaal geen afbeeldingen bekend zijn, dus hoe weten ze dat ze ze zien?
Men dénkt ze te zien, doordat een schilderij of beeld ze zo afbeeldt.
Ze zien dus wat de schilder of beeldhouwer bedenkt.

Een Jezusverschijning in het jaar 359 toont een baardloze Jezus:
Waarom zien mensen deze Jezus niet?

Edit: link naar afbeelding gerepareerd.

volgens mij gaat het hier om de twaalfjarige (dus uiteraard zonder baard) Jezus in de tempel, net als hier:

beetje vreemd schilderij als je naar het nieuws van afgelopen weken kijkt trouwens
iedere vlieg wordt ooit een vloog.
Op 03-04-2010 20:15:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @Ron B.
Oké :-)

@studentje.
Had Jezus op zijn 12de al contact met zijn discipelen Petrus en Paulus (die hem flankeren)? Ik dacht dat dat pas later was. Want Jezus was al 29 toen hij werd gedoopt door Johannes en er iets gebeurde waardoor hij opeens als messias werd gezien:
"Nadat Jezus was gedoopt, kwam hij onmiddellijk omhoog uit het water; en zie! de hemelen werden geopend, en hij zag Gods geest gelijk een duif neerdalen en op hem komen. Zie! Ook kwam er een stem uit de hemelen, die zei: ’Dit is mijn Zoon, de geliefde, die ik heb goedgekeurd."
No shit, Sherlock
Op 04-04-2010 10:12:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ab: … verschijningen zijn nooit Maria’s wonder Jozefs eind Jezus ooit onderzoekendst was, nimmer echte Vaticaners te bedenken. Zie m’n http’dubbelepuntslachslach’genastropsychical’punt’blogspot’punt’com’slach’
Meinstein.
Op 11-05-2010 18:36:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden