Net zoals zovelen was ik enkele jaren geleden erg onder de indruk van de welbekende documentaire Zeitgeist. Wanneer we de film kritisch benaderen blijkt er echter weinig tot niets van overeind te blijven. De hoeveelheid desinformatie en flauwekul alleen al in het deel over het Christendom is werkelijk verbluffend. Hebben we hier te maken met goedbedoeld, maar intellectueel inferieur onderzoek, of is hier sprake van bewuste propaganda?

http://www.zeitgeistbeer.com/

Voor de mensen die nog steeds geloven in de claims gemaakt in de eerste Zeitgeist film is er de kans $250,- te verdienen. Het enige wat je hoeft te doen is bewijs te leveren! Doe de Zeitgeist Challenge, het is een vermakelijk en leerzaam tijdverdrijf.

Een waarschuwing is wel op zijn plaats: de site is gemaakt door gelovige christenen en sommigen haken dan sneller af dan eerlijk is. Er zijn genoeg atheïstische sites die Zeitgeist debunken, maar die ontberen de scherpe en onderhoudende filmpjes plus de mogelijkheid nog wat cash mee naar huis te nemen.

Als opwarmertje de bespreking die Chris White geeft van Acharya S., en haar repliek op de storm van kritiek die zij kreeg na het verschijnen van Zeitgeist.

Veel plezier met de Challenge, en mocht je de $250,- gewonnen hebben laat het ons even weten!

Plakband: Jammer dat ik zo krap in mijn tijd zit. Errug interessant dit. Zou dit nu ook op argusoog komen te staan?
ech?
Op 03-06-2010 8:44:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
jelleapekooi: Nu, dit vind ik echt foute boel, Zeitgeist benadelen. De film verteld op unike wijze meer werkelijkheid dan wat je op school hebt geleerd of wat je ziet op televisie. Het is "de" documentaire die je verder doet laten zaken zoeken naar alle grove grote verborgen misstanden om je heen. Een echte startersdocumentaire.
Op 03-06-2010 9:46:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
JP: Haha, ik was al weg na een paar minuten na dat volkomen uit z'n verband gerukte stukje speech JF Kennedy. Volkomen ongeloofwaardig.
Op 03-06-2010 11:13:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
DogStar: Een beetje een heel erg wellis nietus spelletje..

Het is natuurlijk volkomen logisch om wel in een christen god te geloven en niet in iets anders.. De bijbel is toch ons bewijs.. Ahum.. sarcasme.. Want alles wat in de bijbel staat is waar.. sarcasme.. kots..

Zeitgeist is leuk in elkaar gezet, maar ik had toen al mn bedenkingen bij sommige uitlatingen. Allebei de kampen doen claims die ze niet kunnen bewijzen, dus dit houdt nooit op..

Het doel van het leven op aarde is om je eigen missie/pad te vinden en dit dan vol eer en geweten te leven. Iedereen is z'n eigen God of Duivel en zijn of haar goede en slechte geweten.

Als je lekker wil geloven dat het eerste smurfen boek heilig is, ga lekker je gang, als je er niemand kwaad mee doet, wat is dan het probleem..

Oh ja.. dan denk je voor jezelf en ben je niet makkelijk te onderdrukken.. Das gevaarlijk!!
(bericht gewijzigd op 3-6-2010 12:40:02)
Niks is wat t lijkt te zijn, evenmin is het anders
Op 03-06-2010 0:39:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
bizarro: Zowel de bijbel als zeitgeist bevatten desinfo.

Alhoewel er halve waarheden tussen zitten.
Op 03-06-2010 14:46:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
jelleapekooi:

Nu, dit vind ik echt foute boel, Zeitgeist benadelen. De film verteld op unike wijze meer werkelijkheid dan wat je op school hebt geleerd of wat je ziet op televisie. Het is "de" documentaire die je verder doet laten zaken zoeken naar alle grove grote verborgen misstanden om je heen. Een echte startersdocumentaire.


Heb je de challenge al gedaan? Dat school een beperkt wereldbeeld opdringt en de tv over het algemeen debeliserend is wil nog niet zeggen dat het met Zeitgeist zoveel anders zou zijn. Als ze nu een paar feitjes mis hadden maar de grote lijnen goed en ze eerlijk onderzoek zouden plegen zou ze niets te verwijten zijn. Bij een beetje eerlijk onafhankelijk onderzoek naar wat er beweerd wordt en waar dat op gebaseerd is in de Zeitgeist film zie je al snel dat er vrijwel geen ´feitje´ klopt en alles ruchtsichtlos (om maar bij het duits te blijven) wordt verminkt om in de eigen theorie te passen.

Vond het trouwens ook shocking om dit zo ontrafeld te zien. Vooral omdat ik het zelf eerst nog geloofde. Het leek zo logisch en het paste in mijn wereldbeeld. Het feit dat een film die zoveel impact heeft zoals jij aantoont maakt het nog onrustbarender. Zeitgeist heeft erg cultische aspecten waarin de gelovers denken dat zij de waarheid kennen en de rest van de wereld in een soort slaap verkeerd (wake people up). Natuurlijk is het goed om verder te kijken dan de beperkte kaders, maar wanneer dat vervangen wordt door een ander op (moedwillige?) leugen gebaseerd kader schiet je er niet zoveel mee op.
Op 03-06-2010 14:56:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Maan: "Zeitgeist makes roughly 50 claims about various ancient gods and their similarities to Jesus Christ. The problem we have found is that no one seems to be able to show us where Zeitgeist's claims can be found in actual ancient texts."

Ik had er in het verleden één of een paar vergeleken met de oude teksten, ik dacht van Osiris, en daar bleek al dat veel van de stellingen die Zeitgeist presenteerde feitelijk niet helemaal juist waren.

Desinformatie propanganda? Ja dat denk ik wel. (The lost book of Nostramadus (docu) is er nog zo één die volgens Nostradamus verloren boek (ik zeg: Hoax) probeert te "bewijzen" dat Osama Bin Laden zogenaamd de "antichrist" is. Wat een kul. Leuk geprobeerd, vast geïnspireerd door de vondst van het evangelie van Judas.)
(bericht gewijzigd op 3-6-2010 15:39:38)
The Lost History of Man: http://www.talc.site88.net
Op 03-06-2010 15:39:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Nu hebben we het met name over het eerste deel, maar wat klopt er niet aan het 2e en 3e deel? Het is wel merkwaardig dat de stand van de zon gelijk valt met de geboorte van jezus. Ook zeggen ze dat geloven veel van elkaar weghebben en hun oorsprong samenkomt bij het egyptische geloof. Dat is natuurlijk moeilijk te achterhalen maar dat bewijst ook weer niet het tegendeel. Christenen, moslims en joden delen ook een groot gedeelte van hun geloof in met name het eerste testament.
Het zal altijd moeilijk blijven of die verhalen kloppen
omdat ze duizende jaren terug gaan, toen men niet of minimaal kon schrijven. Het verleden is altijd via een persoon op papier gezet en daardoor is het de interpretatie of wereldbeleving van die persoon van het verleden. Want hoe schrijf je over je eigen volk als je niet kritsch mag zijn, hoe schrijf je over de vijand. Het is niet objectief en door kopieen en mond op mond is het "bekende" uiterst twijfelachtig.
Iedereen kent het spelletje waarbij je in een groep verhalen doorfluisterd met alseindelijke conclusie dat een simpel zinnetje al via een paar schijven veranderd is.


“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 03-06-2010 18:42:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Maan:

"Zeitgeist makes roughly 50 claims about various ancient gods and their similarities to Jesus Christ. The problem we have found is that no one seems to be able to show us where Zeitgeist's claims can be found in actual ancient texts."

Ik had er in het verleden één of een paar vergeleken met de oude teksten, ik dacht van Osiris, en daar bleek al dat veel van de stellingen die Zeitgeist presenteerde feitelijk niet helemaal juist waren.

Desinformatie propanganda? Ja dat denk ik wel. (The lost book of Nostramadus (docu) is er nog zo één die volgens Nostradamus verloren boek (ik zeg: Hoax) probeert te "bewijzen" dat Osama Bin Laden zogenaamd de "antichrist" is. Wat een kul. Leuk geprobeerd, vast geïnspireerd door de vondst van het evangelie van Judas.)

Is dat hetzelfde boek waarvan men zegt dat Nostradamus 2012 voorspelde?
United as one. Divided by zero.
Op 03-06-2010 18:44:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: Maar het creeren van zo'n sluitend verhaal zonder goede bronnen zal onmogelijk zijn en dus gebaseerd op aannames. Daarentegen is het een prachtige theorie net als de geloofsboeken. Ik denk dat het misterie van onze geschiedenis nooit ontraveld zal worden en dat het geloof uiteindelijk uit ons bestaan sluit door de ongefundeerde bestaansrechten. Voor een geindoctrineerde betekend dit verhaal kortsluiting, maar mensen evolueren en nemen op den duur niets onzekers meer aan. Het zal een prachtig verleden geweest zijn, maar uiteindelijk is het ook beter om met het heden bezig te zijn ipv het verleden. Laat wijze lessen uit het verleden inspiratie zijn, en doe het op die manier goed voor elkaar en de aarde. Daar is geen geloof of geboden voor nodig. En anders gaan we toch lekker op onze bek! Van fouten leer je en niet van een boek. En als je verstandig ben leer je van fouten van anderen. Mensen tesamen kunnen we ook zien als een orgaan dat zoekt naar de beste overlevingswijze. Wat niet werkt verdwijnt, wat wel werkt overleeft.

“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 03-06-2010 18:51:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Realist:

Het is wel merkwaardig dat de stand van de zon gelijk valt met de geboorte van jezus.


De challenge zeker niet gedaan he:-) Meest opvallende aan deze statement dat iedereen dit blijkbaar maar aanneemt van de Zeitgeist film maar dat het gewoon niet waar is.
(bericht gewijzigd op 3-6-2010 19:18:15)
Op 03-06-2010 19:18:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
gast:

Realist:

Het is wel merkwaardig dat de stand van de zon gelijk valt met de geboorte van jezus.


De challenge zeker niet gedaan he:-) Meest opvallende aan deze statement dat iedereen dit blijkbaar maar aanneemt van de Zeitgeist film maar dat het gewoon niet waar is.

Wat is er dan wel waar van deel 1?
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-06-2010 19:27:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Marsepars:

gast:

Realist:

Het is wel merkwaardig dat de stand van de zon gelijk valt met de geboorte van jezus.


De challenge zeker niet gedaan he:-) Meest opvallende aan deze statement dat iedereen dit blijkbaar maar aanneemt van de Zeitgeist film maar dat het gewoon niet waar is.

Wat is er dan wel waar van deel 1?


Bitter weinig.
(bericht gewijzigd op 3-6-2010 20:14:45)
Op 03-06-2010 20:14:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
gast:

Marsepars:


Wat is er dan wel waar van deel 1?


Bitter weinig.

Deel 1 voortaan maar overslaan dan?
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-06-2010 20:19:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: het is overigens wel bewezen dat er in de bijbel sprake is van opzettelijke chronologische distortion.

wellicht hebben ze het tijdsframe van de bijbel laten varen en puur naar overeenkomsten van personages gekeken zoals de egyptische pharao's en de bijbelse personages..

er zit meer in dan je zo op het eerste gezicht lijkt ..
Op 03-06-2010 20:42:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Je zou natuurlijk ook lering kunnen trekken uit de lessen die in de bijbel staan.
Dingen zoals: wat je zaait zal je oogsten, hij die leeft bij het zwaard zal sterven door het zwaard, wat gij niet wil dat u geschiedt, enz.
Dan zal het je toch verder aan je anus oxideren of de beschreven personen wel of niet bestaan hebben en ook wanneer.

Maar misschien kijk ik er wel te simpel tegenaan...
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-06-2010 20:49:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: @Marsepars het is wel opvallend dat vele oude beschavingen overeenkomstige verhalen hebben zoals de zondvloed en een soort van gevallen engelen/nephilim/slangemensen die kennis en wetten aan de mensheid bracht.

wllicht dat hier een kern va waarheid in zit
Op 03-06-2010 21:02:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
gast:

Realist:

Het is wel merkwaardig dat de stand van de zon gelijk valt met de geboorte van jezus.


De challenge zeker niet gedaan he:-) Meest opvallende aan deze statement dat iedereen dit blijkbaar maar aanneemt van de Zeitgeist film maar dat het gewoon niet waar is.


Het is niet waar dat de zon de 21e van dec op zn laagst staat en op de 25 merkbaar een stijging doormaakt?
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 03-06-2010 22:54:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Realist:

gast:

Realist:

Het is wel merkwaardig dat de stand van de zon gelijk valt met de geboorte van jezus.


De challenge zeker niet gedaan he:-) Meest opvallende aan deze statement dat iedereen dit blijkbaar maar aanneemt van de Zeitgeist film maar dat het gewoon niet waar is.


Het is niet waar dat de zon de 21e van dec op zn laagst staat en op de 25 merkbaar een stijging doormaakt?


Het is niet waar dat jezus op 25 december geboren is, net zo min als het waar is dat op die datum de "3 koningen" op 1 lijn staan tov de zonspkomst.
(bericht gewijzigd op 3-6-2010 22:58:49)
Op 03-06-2010 22:58:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Realist:
Het is niet waar dat de zon de 21e van dec op zn laagst staat en op de 25 merkbaar een stijging doormaakt?

Da's wel waar, maar welke conclusie kunnen we daar dan aan verbinden? Mij lijkt het dat de verhalen op de zonnestand 'geplakt' zijn, zonnewende=nieuw leven=geboorte=(weder?)geboortej=nieuw tijdperk, kortom een hoop symboliek (Jezus e.a.).
Is it electrickery?
Op 03-06-2010 23:02:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Emie :

Realist:
Het is niet waar dat de zon de 21e van dec op zn laagst staat en op de 25 merkbaar een stijging doormaakt?

Da's wel waar, maar welke conclusie kunnen we daar dan aan verbinden? Mij lijkt het dat de verhalen op de zonnestand 'geplakt' zijn, zonnewende=nieuw leven=geboorte=(weder?)geboortej=nieuw tijdperk, kortom een hoop symboliek (Jezus e.a.).


Symboliek ja, maar waarom en waaraan? alleen maar wijze lessen?
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 03-06-2010 23:11:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
gast:

Realist:

gast:

Realist:

Het is wel merkwaardig dat de stand van de zon gelijk valt met de geboorte van jezus.


De challenge zeker niet gedaan he:-) Meest opvallende aan deze statement dat iedereen dit blijkbaar maar aanneemt van de Zeitgeist film maar dat het gewoon niet waar is.


Het is niet waar dat de zon de 21e van dec op zn laagst staat en op de 25 merkbaar een stijging doormaakt?


Het is niet waar dat jezus op 25 december geboren is, net zo min als het waar is dat op die datum de "3 koningen" op 1 lijn staan tov de zonspkomst.


Ik heb zijn geboortekaartje nog op de kast staan. Maar kan zijn hoor dat hij niet toen is geboren, maar volgens mij zijn er een hoop christenen die dat wel denken/vieren. Dus het verhaal klopt wel met de zonnelijn. De drie koningen weet ik ook niet wat ermee bedoeld word.

Kan zijn dat de zon 3 dagen laag staat ofzo.
(bericht gewijzigd op 3-6-2010 23:16:09)
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 03-06-2010 23:15:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Realist:

Emie :

Realist:
Het is niet waar dat de zon de 21e van dec op zn laagst staat en op de 25 merkbaar een stijging doormaakt?

Da's wel waar, maar welke conclusie kunnen we daar dan aan verbinden? Mij lijkt het dat de verhalen op de zonnestand 'geplakt' zijn, zonnewende=nieuw leven=geboorte=(weder?)geboortej=nieuw tijdperk, kortom een hoop symboliek (Jezus e.a.).


Symboliek ja, maar waarom en waaraan? alleen maar wijze lessen?

Kennelijk een diepgewortelde menselijke behoefte, net als rituelen. Iedereen heeft er wel een paar. Ze (de rituelen) doen an sich niks, maar versterken een intentie of gevoel. Gevoelsmatig willen veel mensen de bron/waarheid/hetveld/god/etc. benaderen al tijdens hun leven. Vele queesten, vele heilige gralen
Is it electrickery?
Op 03-06-2010 23:17:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Emie :

Realist:

Emie :

Realist:
Het is niet waar dat de zon de 21e van dec op zn laagst staat en op de 25 merkbaar een stijging doormaakt?

Da's wel waar, maar welke conclusie kunnen we daar dan aan verbinden? Mij lijkt het dat de verhalen op de zonnestand 'geplakt' zijn, zonnewende=nieuw leven=geboorte=(weder?)geboortej=nieuw tijdperk, kortom een hoop symboliek (Jezus e.a.).


Symboliek ja, maar waarom en waaraan? alleen maar wijze lessen?

Kennelijk een diepgewortelde menselijke behoefte, net als rituelen. Iedereen heeft er wel een paar. Ze (de rituelen) doen an sich niks, maar versterken een intentie of gevoel. Gevoelsmatig willen veel mensen de bron/waarheid/hetveld/god/etc. benaderen al tijdens hun leven. Vele queesten, vele heilige gralen

Dat snap ik wel, wat ik bedoel is voor welke reden men de symboliek(ik noem dan het bijbelse) ergens op toepast. Wat willen ze met hun symboliek aantonen/eren/herdenken als we de verhalen niet letterlijk moeten nemen. Astrologie is wel iets wat dat zou kunnen invullen.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 03-06-2010 23:26:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : @Realist; een woord dat me te binnenschiet: zingeving. Niemand wil een leeg en zinloos leven.
Is it electrickery?
Op 03-06-2010 23:34:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Emie :

@Realist; een woord dat me te binnenschiet: zingeving. Niemand wil een leeg en zinloos leven.

Sprookjes kunnen inderdaad ook het leven zin geven. Maar is het niet logischer om op zoek te gaan naar de invulling hoe zinvol te leven, dan die gewoon maar te verzinnen. De verhalen moeten ergens gemaakt zijn met een doel. En het gaat er bij mij niet in dat een stel wijzen bedacht had om hun kroost van wijze lessen te voorzien met het idee daar symbolische ideeen voor te verzinnen omdat men al begreep dat de werkelijke invulling te ingewikkeld zou zijn en dus vergeten.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 03-06-2010 23:44:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Realist:

Emie :

@Realist; een woord dat me te binnenschiet: zingeving. Niemand wil een leeg en zinloos leven.

Sprookjes kunnen inderdaad ook het leven zin geven. Maar is het niet logischer om op zoek te gaan naar de invulling hoe zinvol te leven, dan die gewoon maar te verzinnen. De verhalen moeten ergens gemaakt zijn met een doel. En het gaat er bij mij niet in dat een stel wijzen bedacht had om hun kroost van wijze lessen te voorzien met het idee daar symbolische ideeen voor te verzinnen omdat men al begreep dat de werkelijke invulling te ingewikkeld zou zijn en dus vergeten.

logica, of wat logisch is, is ook maar een verzinsel.
United as one. Divided by zero.
Op 03-06-2010 23:58:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
3.14po:

Realist:

Emie :

@Realist; een woord dat me te binnenschiet: zingeving. Niemand wil een leeg en zinloos leven.

Sprookjes kunnen inderdaad ook het leven zin geven. Maar is het niet logischer om op zoek te gaan naar de invulling hoe zinvol te leven, dan die gewoon maar te verzinnen. De verhalen moeten ergens gemaakt zijn met een doel. En het gaat er bij mij niet in dat een stel wijzen bedacht had om hun kroost van wijze lessen te voorzien met het idee daar symbolische ideeen voor te verzinnen omdat men al begreep dat de werkelijke invulling te ingewikkeld zou zijn en dus vergeten.

logica, of wat logisch is, is ook maar een verzinsel.

aannemelijk met ons gezonde verstand voor u dan.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-06-2010 0:09:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Realist:

3.14po:

Realist:

Emie :

@Realist; een woord dat me te binnenschiet: zingeving. Niemand wil een leeg en zinloos leven.

Sprookjes kunnen inderdaad ook het leven zin geven. Maar is het niet logischer om op zoek te gaan naar de invulling hoe zinvol te leven, dan die gewoon maar te verzinnen. De verhalen moeten ergens gemaakt zijn met een doel. En het gaat er bij mij niet in dat een stel wijzen bedacht had om hun kroost van wijze lessen te voorzien met het idee daar symbolische ideeen voor te verzinnen omdat men al begreep dat de werkelijke invulling te ingewikkeld zou zijn en dus vergeten.

logica, of wat logisch is, is ook maar een verzinsel.

aannemelijk met ons gezonde verstand voor u dan.

Ook dat is geheel relatief en conform de consensus. Het zegt geen hol. Alles is perceptie. Alles.
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 0:14:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
3.14po:

Realist:

3.14po:

Realist:

Emie :

@Realist; een woord dat me te binnenschiet: zingeving. Niemand wil een leeg en zinloos leven.

Sprookjes kunnen inderdaad ook het leven zin geven. Maar is het niet logischer om op zoek te gaan naar de invulling hoe zinvol te leven, dan die gewoon maar te verzinnen. De verhalen moeten ergens gemaakt zijn met een doel. En het gaat er bij mij niet in dat een stel wijzen bedacht had om hun kroost van wijze lessen te voorzien met het idee daar symbolische ideeen voor te verzinnen omdat men al begreep dat de werkelijke invulling te ingewikkeld zou zijn en dus vergeten.

logica, of wat logisch is, is ook maar een verzinsel.

aannemelijk met ons gezonde verstand voor u dan.

Ook dat is geheel relatief en conform de consensus. Het zegt geen hol. Alles is perceptie. Alles.

Klopt maar omdat we kunnen communiceren kunnen we tot een overeenkomst komen wat die perceptie is. Ongetwijfelt dat de mijne voor 85% scheelt met de andere kant van de wereld. Maar het feit dat we allen mensen zijn, schept al een band in de wondere wereld van perceptie.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-06-2010 0:17:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Realist:

Klopt maar omdat we kunnen communiceren kunnen we tot een overeenkomst komen wat die perceptie is. Ongetwijfelt dat de mijne voor 85% scheelt met de andere kant van de wereld. Maar het feit dat we allen mensen zijn, schept al een band in de wondere wereld van perceptie.

Je zegt het zelf eigenlijk al: 100% overeenstemming is er niet. Het leven is een interactie waarin zingeving iets geheel persoonlijks is. Om bij je sprookjes te blijven: voor de gebroeders Grimm waren sprookjes de zin van hun leven, een uiting van hun zingeving. Voor anderen zijn het gewoon sprookjes, verhaaltjes voor kinderen. Dat geldt ook voor de bijbel, koran en whatever. Verhalen die (of ze nu geschiedkundig te onderbouwen zijn of niet) voor iedereen een andere betekenis hebben. Bijna 7 miljard verschillende geloven op deze wereld.

Iedereen is verschillend en dat hebben we gemeen. Dat is waarschijnlijk het enige dat de mens echt gemeen heeft met elkaar en toch het moeilijkste (voor velen) om respect voor op te brengen. Als het geloof van Jantje niet strookt met dat van Kees dan heeft Jantje drie opties: hij probeert Kees te overtuigen, negeert Kees, of hij accepteert dat Kees een andere mening/geloof heeft (en leert er misschien nog iets van). Dat accepteren van hoe iemand is, daar schort het nogal vaak aan. Niet alleen op groter niveau, zelfs op kleiner niveau, in relaties tussen man en vrouw bijvoorbeeld. Velen accepteren zichzelf niet eens. De zin van het leven is wat jou zin geeft om te leven. Ik denk echt dat het zo simpel is. Er is geen overkoepelend iets dat voor iedereen opgaat. Symboliek, om weer terug naar het begin te gaan, opent een weg naar consensus maar ook die naar diversiteit.
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 0:28:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Maan:
3.14po:

Maan:

"Zeitgeist makes roughly 50 claims about various ancient gods and their similarities to Jesus Christ. The problem we have found is that no one seems to be able to show us where Zeitgeist's claims can be found in actual ancient texts."

Ik had er in het verleden één of een paar vergeleken met de oude teksten, ik dacht van Osiris, en daar bleek al dat veel van de stellingen die Zeitgeist presenteerde feitelijk niet helemaal juist waren.

Desinformatie propanganda? Ja dat denk ik wel. (The lost book of Nostramadus (docu) is er nog zo één die volgens Nostradamus verloren boek (ik zeg: Hoax) probeert te "bewijzen" dat Osama Bin Laden zogenaamd de "antichrist" is. Wat een kul. Leuk geprobeerd, vast geïnspireerd door de vondst van het evangelie van Judas.)

Is dat hetzelfde boek waarvan men zegt dat Nostradamus 2012 voorspelde?


Nee, er werd in wezen helemaal niets voorspeld. Sterker nog, het is waarschijnlijk niet eens van Nostradamus zelf:

van: http://en.wikipedia.org/wiki/Nostradamus_in_popular_culture

A two-hour documentary on Nostradamus first aired by the History Channel on 28 October 2007 suggests that a book of paintings in the National Library at Rome is The Lost Book of Nostradamus, even though this suggestion is not supported by any of the reputable sources listed in the main article.
The Lost History of Man: http://www.talc.site88.net
Op 04-06-2010 3:50:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9:


(bericht gewijzigd op 4-6-2010 8:34:12)
Op 04-06-2010 8:31:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Maan:

Nee, er werd in wezen helemaal niets voorspeld. Sterker nog, het is waarschijnlijk niet eens van Nostradamus zelf

Ja die dus. Ik heb die docu gezien. Behoorlijk speculeren was dat. Zou van hemzelf zijn, daarna zijn zoon, dan weer van de kataren. Ik kon er weinig mee alleszins.
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 10:12:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk: Er wordt (voor zover ik kan zien want onzin bekijken is niet mijn favoriete bezigheid) weer maar eens van uit gegaan (door "the Christians" dat de bijbel de enige echte waarheid bevat en alles wat er in staat dus écht is. Voila, bewijs voor alles geleverd.
"De bijbel is het woord van god.Het staat in de bijbel.Dus is het waar.En dus bestaat god."
Tja, hetzelfde hoor je wel eens over een ander boek over een andere god.
En zo lang er mensen zijn die bij hoog en bij laag blijven beweren (en geloven, erg genoeg) dat wat er in die boeken staat de enige echte volledige waarheid is (en het bewijs dat dat alles waar is, want het staat in het boek...) blijft de welles-nietes gaande. Maar het is geen discussie of een debat. Want de ene partij (de bijbel-en-andere-soorgelijke-boeken-gelovers) zijn totaal verkrampt in hun blind geloof en letterlijke aanname van wat in die boekjes staat.
Valt niet op een "nuttige" manier mee te praten dus.
Al duizenden jaren niet.
De schijnheiligen hebben het schijnbaar gehaald. Ehyeh Asher Ehyeh.
Op 04-06-2010 11:08:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk: Wat ook "amusant" is is te zien dat, langs de éne kant, de bijbel-gelovers alles wat daarin staat meestal heel letterlijk nemen en ook als bewijs voor "alles" (ook wetenschappelijke dingen, geschiedkundige zaken en zo) zien.
Maar eens ze daarop aangesproken worden beginnen velen ineens de andere kant uit te gaan en is het "maar je moet ook de symbolische betekenis van de bijbel...."
Tja, op die manier maken ze zichzelf ook weer...
De schijnheiligen hebben het schijnbaar gehaald. Ehyeh Asher Ehyeh.
Op 04-06-2010 11:17:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Tunnelforce9:

@Marsepars het is wel opvallend dat vele oude beschavingen overeenkomstige verhalen hebben zoals de zondvloed en een soort van gevallen engelen/nephilim/slangemensen die kennis en wetten aan de mensheid bracht.

wllicht dat hier een kern va waarheid in zit

Daar heb ik ook wel eens over nagedacht, ja.
Toevallig?
Ik denk van niet, maar ik vind het toch best interessant.
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-06-2010 17:13:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: ik ben geneigd een hogere positie toe te dichten voor alle aristcraten, blauwe bloed , familielijn was zo belangrijk voor hun..

heb van de week weer eens een stukkie Michael Tsarion Atlatis , Alien Visitation Genetic Manipulation. das best wel een aanrader trouwens erg interessant goede denkstof en word ook verder ingegaan in zeitgeist materie

tsarion is zelfs nog completer en komt met een zeer goed verhaal..
Op 04-06-2010 17:24:28 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Tunnelforce9:

ik ben geneigd een hogere positie toe te dichten voor alle aristcraten, blauwe bloed , familielijn was zo belangrijk voor hun..

Was? Nog steeds, denk ik. Kijk maar hoe die koningshuizen en adelijken het in eigen kringetje zoeken. De weinige uitzonderingen zijn meteen een soort van wereldnieuws (maxima in nederland, bijv)
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 17:35:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: check deze foto=tjes ff:






Op 04-06-2010 17:46:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Tunnelforce9:

check deze foto=tjes ff:








Ok, duidelijk. Maar dan rijst de volgende vraag: hoe zit het met Obama en zijn bloedlijn?
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 17:50:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: laat ik je dit vragen 3.14po , hoeveel buitenechtelijke kinderen had bernhard ??
(bericht gewijzigd op 4-6-2010 17:52:29)
Op 04-06-2010 17:51:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Tunnelforce9:

laat ik je dit vragen 3.14po , hoeveel buitenechtelijke kinderen had bernhard ??

Geen idee, ik ken niet alles uit de Nazi-geschiedenis.

Maar als wedervraag vind ik je vraag best zwak (met alle respect). In die zin: ik kan er weinig mee en het komt over als dat de theorie voor Obama niet opgaat. Moest Obama van de een of andere bloedlijngast afkomstig zijn en nu president zijn, dan betekent dat dat de bloedlijn ook ergens bekend is. Toch?
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 17:56:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
3.14po:


Ok, duidelijk. Maar dan rijst de volgende vraag: hoe zit het met Obama en zijn bloedlijn?

http://www.illuminati-news.com/2007/1017a.html
Alstublieft.
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-06-2010 17:59:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Marsepars:

3.14po:


Ok, duidelijk. Maar dan rijst de volgende vraag: hoe zit het met Obama en zijn bloedlijn?

http://www.illuminati-news.com/2007/1017a.html
Alstublieft.

Ok, got me (als het klopt).

Dan vraag ik me weer af, als amateur advocaat van de duivel, hoeveel trappen er tussen Marsepars en 3.14po zitten. Niet iets waarop ik een antwoord verlang, meer gewoon duiveltje spelen. Wat is normaal qua afstammelingenschap, want iedereen is op een bepaalde diepte familie van iedereen?
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 18:03:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: @3.14PO

Heb je je wel eens afgevragen waarom het zeiljacht van Beatrix "de Groene draek"heet ??


de naam van Het Flagschip van Piet Hein(zilverfloot!) heette:
"de vlieghende groene draeck" en de boot van bea is hiernaar vernoemd dit was rond 1628..
http://en.wikipedia.org/wiki/Piet_Pieterszoon_Hein
(opvallend detail hierbij is dat het eerste schip onder Hein's commando het schip de Netpunes is(free mason aanbid neptunes)

op 1776 werd de amerikaanse declaration of independence in het Green Dragon Tavern in Boston getekend..

toeval ??

http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Dragon_Tavern ??
(bericht gewijzigd op 4-6-2010 18:09:59)
Op 04-06-2010 18:07:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
3.14po:

Marsepars:

3.14po:


Ok, duidelijk. Maar dan rijst de volgende vraag: hoe zit het met Obama en zijn bloedlijn?

http://www.illuminati-news.com/2007/1017a.html
Alstublieft.

want iedereen is op een bepaalde diepte familie van iedereen?

Heb het weleens gelezen, van die bloedlijn dan.
Google en gij zult vinden!
Wat er van waar is, is een tweede.
En volgens mij is het familie in de 9e of 10e graad of zo, misschien nog wel verder.
Maar familie nonetheless!

Ik ruik een complot...
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-06-2010 18:08:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Tunnelforce9:

@3.14PO

Heb je je wel eens afgevragen waarom het zeiljacht van Beatrix "de Groene draek"heet ??


de naam van Het Flagschip van Piet Hein(zilverfloot!) heette:
"de vlieghende groene draeck" en de boor van bea is hiernaar vernoemd dit was rond 1650..
http://en.wikipedia.org/wiki/Piet_Pieterszoon_Hein
(opvallend detail hierbij is dat het eerste schip onder Hein's commando het schip de Netpunes is(free mason aanbid neptunes)

op 1776 werd de amerikaanse declaration of independence in het Green Dragon Tavern in Boston getekend..

toeval ??

http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Dragon_Tavern ??

Mjah, vind ik niet zo raar. Veel IT-developers geven hun software of servers werknamen als Osiris, Horus, etc. Gewoon omdat het cool is. Bij schepen gaat men ook graag naar de oude namen. Achter een naamgeving van een schip kan ik niet zoveel zoeken of vinden wat aanslaat bij me. Toeval is het niet, nee. Namen worden altijd bewust gekozen, tenzij je een Josti bent en dan nog kom je gauw op de naam Triangel uit.
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 18:11:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
franco: Ik heb net de volgende site, conclusie van deze meneer, zitten lezen wat betreft Zeitgeist (http://conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/ ) en dan denk ik dat het allemaal wel meevalt met het debunken.... "911 was een OUTside job"
Maar misschien is het een idee on wat geld in te zamelen en een zelfde soort challenge te beginnen wat betreft de bijbel!
Op 04-06-2010 18:13:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: ja maar dat zilver is dat ook niet vervolgens gebruikt om in amerika te investeren ?? het is algemeen bekend dat er vele geheime gennootschappen voet aan land in Amerika hadden. en aangezien er redelijk wat vragen zijn mbt tot de nederlandse rol in al dit want de nederlandse oranjes zijn eigenlijk de zogenoemde : zwarte adel ..
Op 04-06-2010 18:20:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Tunnelforce9:

aangezien er redelijk wat vragen zijn mbt tot de nederlandse rol in al dit want de nederlandse oranjes zijn eigenlijk de zogenoemde : zwarte adel ..

Weet ik helemaal niets vanaf. Erg nieuwsgierig naar. Kun je dat even samenvatten voor me?

Neem je tijd, ik ga even een terrasje doen.
United as one. Divided by zero.
Op 04-06-2010 18:26:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
3.14po:

Tunnelforce9:

aangezien er redelijk wat vragen zijn mbt tot de nederlandse rol in al dit want de nederlandse oranjes zijn eigenlijk de zogenoemde : zwarte adel ..

Weet ik helemaal niets vanaf. Erg nieuwsgierig naar. Kun je dat even samenvatten voor me?

Neem je tijd, ik ga even een terrasje doen.

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_sociopol_blacknobil.htm

Oftewel: zoek het even lekker zelf uit ja!

Enne... op je gezondheid!
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-06-2010 18:32:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: bedankt voor d elink marsepars !

@3.14PO directe link naar goede artikel :http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/secretsoc_20century/secretsoc_20century04.htm#CHAPTER%2016
Op 04-06-2010 18:42:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Tunnelforce9:

bedankt voor d elink marsepars !

@3.14PO directe link naar goede artikel :http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/secretsoc_20century/secretsoc_20century04.htm#CHAPTER%2016

No problem.
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-06-2010 19:10:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
franco:

Ik heb net de volgende site, conclusie van deze meneer, zitten lezen wat betreft Zeitgeist (http://conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/ ) en dan denk ik dat het allemaal wel meevalt met het debunken.... "911 was een OUTside job"
Maar misschien is het een idee on wat geld in te zamelen en een zelfde soort challenge te beginnen wat betreft de bijbel!


Ja dat vond ik ook wel zwaktebod van de conspiracyscience. Neemt niet weg dat de feiten die Zeitgeist aandraagt die verifieerbaar zijn, zeker in deel 1 vd de eerste film, gewoonweg niet kloppen. Kijk je kan een foutje maken, maar zo faliekant er naast zitten is gewoon zielig. Conspiracyscience is trouwens een atheistische site, die geloven niet in de bijbel. Gaat er hier ook niet om of de bijbel letterlijk waar is (het moge duidelijk zijn dat dat niet zo is), maar dat de makers van Zeitgeist het nodig vonden om desinformatie te verspreiden (terwijl een gewone bijbelwetenschappelijke analyse genoeg geweest zou zijn om de letterlijke waarheid van de bijbel te ontkrachten.) Ik vermoed dat de belangrijkste reden van hun leugenfestijn in het eerste deel is dat ze mensen willen laten geloven dat persoon Jezus Christus nooit bestaan heeft. Iets wat geen enkele serieuze historicus, hoe atheistisch ook, zou beweren.

Heeft iemand van de mensen die Zeitgeist blijven verdedigen de filmpjes van de challenge trouwens al bekeken?
(bericht gewijzigd op 4-6-2010 19:18:26)
Op 04-06-2010 19:17:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tunnelforce9: @Samblo

het is mij al een tijdje bekend dat de jaartallen en feiten niet goed in zeitgeist staan.

ik zie het dan ook eerder als een aanmoediging om zelf te onderzoeken wat er is gebeurd.

en dan kom je bij andere onderzoekers terecht die een veel completer beeld hebben zoals bijv. jordan maxwell of tsarion
Op 04-06-2010 20:35:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Tunnelforce9:

@Samblo

het is mij al een tijdje bekend dat de jaartallen en feiten niet goed in zeitgeist staan.

ik zie het dan ook eerder als een aanmoediging om zelf te onderzoeken wat er is gebeurd.

en dan kom je bij andere onderzoekers terecht die een veel completer beeld hebben zoals bijv. jordan maxwell of tsarion

Daar heb ik ook al het een en ander van bekeken.
Vooral Jordan Maxwell heb ik hoog zitten.
Bekijk nog regelmatig z'n site of lezingen voor de zoveelste keer...
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-06-2010 14:22:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden