Een van de meest verontrustende psychiatrische stoornissen is de antisociale persoonlijkheidsstoornis. Het schijnt dat 3% van alle mannen en 1% van alle vrouwen last heeft van een psychopatische of narcistische persoonlijkheid. Het zal de GW-lezer echter niet verbazen dat dit percentage in de politiek en de hogere regionen van het bedrijfsleven veel hoger ligt! Maar liefst 20% van alle managers heeft last van psychopatische trekjes! Hetzelfde percentage als we in de gevangenissen vinden. Waarom geven wij zoveel macht aan types die we normaal gesproken zullen mijden als de pest?

American Psycho

Collega Bert Vanslagmulders heeft in het verleden al een uitstekend stuk geschreven waarin hij zeer uitgebreid dit onderwerp te lijf is gegaan. Tja, dat krijg je als je voor een site gaat schrijven die al jaren draait... Gelukkig liet lieve Bert nog een vraag voor me liggen. Wat zegt het over onze maatschappij dat we ons laten leiden door een stelletje gevaarlijke gekken?

Je kan natuurlijk zeggen dat dit van alle tijden is: psychopaten kunnen uitzonderlijk goed liegen, zijn vaak charismatisch en hebben meer drive dan anderen om zich ten koste van alles op te werken. Vanzelfsprekend komen deze figuren dan ook boven drijven. De geschiedenisboekjes staan immers vol met zeer succesvolle extreme idioten.

Toch lijkt het erop dat er hier iets meer aan de hand is. Is het in het geval van het bedrijfsleven niet meer dan logisch dat het psychopaten en narcisten aantrekt, aangezien de structuur en filosofie van deze sector bijzonder anti-sociale trekjes heeft? Het hele doel van een commercieel bedrijf is immers winstmaximalisatie ten koste van de concurrentie en ten koste van de klanten!

Ook is het volkomen logisch dat er in het leger of de politiemacht een groot aantal mensen met deze stoornis rondlopen. In het verleden heb ik het 'genoegen' gehad om de ME van dichtbij aan het werk te zien. Wat daarbij opvalt (en helaas niet incidenteel is) is de sadistische glinstering in de rattige oogjes wanneer ze kleine kinderen of oude vrouwen die toevallig in de buurt staan met de gummiknuppel bewerken. Nu gaat het natuurlijk te ver om te beweren dat iedere soldaat of ME'er een psychopaat is. Toch zijn gebrek aan empathie, het ontbreken van ethisch besef en een zekere sadistische inborst bijna vereisten om dit werk naar volle tevredenheid uit te voeren.

Een ander vakgebied waar volgens onderzoekers mensen met een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis bovengemiddeld aanwezig zijn is de politiek. Dit is misschien nog wel het meest schokkend. Waar in het bedrijfsleven de psychopaten ons opgedrongen worden kiezen wij er als stemvee zelf voor om ons door hen te laten vertegenwoordigen!

Blijkbaar is er hier iets fundamenteels gaande. Het is natuurlijk prima om te signaleren dat er zieke geesten op machtige posities zitten en te proberen deze individuele gevallen aan te pakken. Maar misschien moeten we ook verder kijken en onderzoeken of niet onze gehele samenleving die drijft op winstmaximalisatie, consumptiedrift en andere egocentrische waarden gediagnostiseerd moet worden met een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis.

Marsepars: Leuk blog!

Veel dingen heb je gelukkig nog zelf in de hand.
Het is maar net hoe gek je je laat maken door de tv of je vriendenkring.
Of door je werkkring.
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 8:24:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
artikel:

In het verleden heb ik het 'genoegen' gehad om de ME van dichtbij aan het werk te zien. Wat daarbij opvalt (en helaas niet incidenteel is) is de sadistische glinstering in de rattige oogjes wanneer ze kleine kinderen of oude vrouwen die toevallig in de buurt staan met de gummiknuppel bewerken.


Ik ken toevallig iemand die bij politie werkt en vaak wordt ingezet als ME. Mijn eigen vrouw. Ze heeft me vaak verteld over hoe tergend lang ze moeten wachten voordat er uiteindelijk een 'startsein' wordt gegeven. Vóórdat een charge wordt verricht hebben ze vaak al tientallen stenen, zelfgemaakte vuurwerkbommen, of wat dan ook, naar hun kop geslingerd gekregen. Dit alles natuurlijk om te voorkomen dat de media, of tegenstanders kunnen beweren dat de ME 'zomaar' er op los ging slaan.

Dus wie is de agressor in het voorbeeld van het artikel? Welke "rattige ogen" hebben nu die zogenaamde glinstering? Wie schopt zó lang tegen politieschenen dat ze uiteindelijk een charge uit MOETEN voeren?

En vooral: Wie is er dan psychopatisch?

Juist, die relschoppers die zó enorm hun best doen om een charge over zich heen te krijgen, en dan vervolgens zo gestoord zijn dat ze hun vrouwen en kinderen misbruiken bij deze gevechten met de ME. DÀT is pas psychopatisch.
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 9:31:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo: Leuk geprobeerd Clavius. Het zal ook inderdaad wel eens voorkomen dat de ME terecht ingrijpt, maar ook ik heb gezien hoe de wapenstokken tegen hoofden van mensen worden geslagen die enkel verbaal of anderwijs ludiek aan het protesteren waren. ME dienst is trouwens vrijwillig. Als je vrouw het zo verschrikkelijk vindt waarom doet ze het dan?
9 van de 10 keer is het trouwens ECHT andersom: de politie provoceert geweld en op het journaal zie je de reactie van de ´oproerkraaiers'!
Op 03-08-2010 10:04:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Samblo:

Leuk geprobeerd Clavius. Het zal ook inderdaad wel eens voorkomen dat de ME terecht ingrijpt, maar ook ik heb gezien hoe de wapenstokken tegen hoofden van mensen worden geslagen die enkel verbaal of anderwijs ludiek aan het protesteren waren. ME dienst is trouwens vrijwillig. Als je vrouw het zo verschrikkelijk vindt waarom doet ze het dan?


Ik heb mijn post nog een keer overgelezen, maar kan nergens bespeuren dat ik vermeld dat ze het verschrikkelijk vindt. Ze vind het heel leuk om te doen. Ik heb haar wel eens in actie gezien. Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

Je kunt niet van een grote goep ME verwachten dat ze exact weten wie wat deed, en wie niet. Als je aan het protesteren bent, en het het loopt uit de klauw, dan loop je risico. Dan moet je weg gaan. De waarschuwing van de ME maakt dat ook duidelijk kenbaar. Het is ook de wens van iedereen, dat de oproerkraaiers weg gaan.

Draai het nog eens om. (Empathie is het zich verplaatsen in de belevingswereld van de ander, daar ontbreekt het je kennelijk aan.) Houden die oproerkraaiers er rekening mee dat de ME bij aankomst nog geen vlieg kwaad hebben gedaan?!? Nee! Ongeacht het feit dat de ME eerst met waarschuwingen komt, en in het begin totaal passief is, worden ze toch bestookt met stenen, straatmeubilair, stokken, vuurwerkbommen, andere bommen en zelfs beschoten.

En natuurlijk grijpt de ME ALTIJD terecht in. Denk eens goed na, per definitie is het altijd de rellende groep die begint met het geweld, want anders had de ME nooit ter plekke gekomen.

Dat zo'n rellende groep, kinderen mee neemt naar dergelijke gevechten is door-en-door triest en slecht.
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 10:23:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Clavius:

Samblo:

Leuk geprobeerd Clavius. Het zal ook inderdaad wel eens voorkomen dat de ME terecht ingrijpt, maar ook ik heb gezien hoe de wapenstokken tegen hoofden van mensen worden geslagen die enkel verbaal of anderwijs ludiek aan het protesteren waren. ME dienst is trouwens vrijwillig. Als je vrouw het zo verschrikkelijk vindt waarom doet ze het dan?

En natuurlijk grijpt de ME ALTIJD terecht in. Denk eens goed na, per definitie is het altijd de rellende groep die begint met het geweld, want anders had de ME nooit ter plekke gekomen.


Ik kan alleen maar spreken uit eigen ervaring. (en de ervaringen die ik van veel anderen heb gehoord) Ben geen voetbalsupporter dus ik weet niet hoe het daar aan toe gaat. Mijn ervaring is dat bij vreedzame sociale protesten de ME keihard ingrijpt en er niet om maalt toevallige voorbijgangers mee te pakken met hun wapenstok.

Probeer jij maar eens een vreedzame demonstratie te organiseren zonder dat de ME paraat staat: veel succes!
Op 03-08-2010 10:33:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Joep:
Clavius:


Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

[/quote]

(Weet nog steeds niet hoe ik goed moet quoten)
Punt is of je met deze zinsnede niet precies het punt aangeeft,
mensen die terugdeinzen. Niks persoonlijks. Maar waarom verlangen mensen naar macht? Is dat omdat ze uit idealisme of medemenselijkheid de samenleving willen helpen? Of is dat omdat ze vanuit een dominante positie, anderen hun wil kunnen opleggen, gewelddadig mogen zijn (zonder zelf ter verantwoording worden geroepen) en zich a-sociaal kunnen gedragen. Grote voorbeelden: Hitler, die was knettergek. Andere voorbeelden: Wilders. Ik heb het nooit zo betracht, vandaar ik dit artikel best interessant vind. En volgens mij zit er veel waars in.

(bericht gewijzigd op 3-8-2010 10:51:23)
Op 03-08-2010 10:48:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Samblo:

Clavius:

Samblo:

Leuk geprobeerd Clavius. Het zal ook inderdaad wel eens voorkomen dat de ME terecht ingrijpt, maar ook ik heb gezien hoe de wapenstokken tegen hoofden van mensen worden geslagen die enkel verbaal of anderwijs ludiek aan het protesteren waren. ME dienst is trouwens vrijwillig. Als je vrouw het zo verschrikkelijk vindt waarom doet ze het dan?

En natuurlijk grijpt de ME ALTIJD terecht in. Denk eens goed na, per definitie is het altijd de rellende groep die begint met het geweld, want anders had de ME nooit ter plekke gekomen.


Ik kan alleen maar spreken uit eigen ervaring. (en de ervaringen die ik van veel anderen heb gehoord) Ben geen voetbalsupporter dus ik weet niet hoe het daar aan toe gaat. Mijn ervaring is dat bij vreedzame sociale protesten de ME keihard ingrijpt en er niet om maalt toevallige voorbijgangers mee te pakken met hun wapenstok.

Probeer jij maar eens een vreedzame demonstratie te organiseren zonder dat de ME paraat staat: veel succes!


Je moest eens weten hoeveel van andermans spullen er gemold wordt bij die 'vreedzame demonstraties' van je. Dat is les 1 die ze te horen krijgen op de allereerste training van de ME. Het woord 'vreedzame demonstratie' is hetzelfde als zeggen 'fijne oorlog', het bestaat niet. Het is een leugen.

Triest detail saillant: zelfs de stille marsen, voor de slachtoffers van zinloos geweld, laten ALTIJD schade aan eigendommen achter van de aan de route wonende burgers. Er is er nog niet 1 schadeloos verlopen.

Het motief voor een demonstratie alleen al. Waarom demonstreren als je 100% zeker weet de politiek er zijn schouders voor ophaalt? Ze willen het niet eens weten, het veranderd hun gedachten nog niet in het minste. Waarom dàn demonstreren? Niet om iets maatschappelijks te veranderen, want dat is naief. Wat is dan de échte reden? Gewoon omdat het leuk is om te rellen, wellicht? Lekker losgaan? Lekker slopen? Dat is mijn vermoeden.
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 10:54:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : @Joep: met deze [ quote=naam ] open je de quote, met deze [ /quote ] sluit je de quote. En dan zonder spaties.
Is it electrickery?
Op 03-08-2010 11:05:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kirk Lazarus:
Clavius:

Ze vind het heel leuk om te doen. Ik heb haar wel eens in actie gezien. Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

Machtswellust.
I'm a dude, playing a dude, disguised as another dude!
Op 03-08-2010 11:05:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius: Wat ik hiermee wil zeggen (ontopic) is dat men het ook eens om moet draaien. In het artikel wordt ook lekker met het vingertje naar managers gewezen, dat ze psychopatische trekjes hebben. Maar sinds wanneer hebben ze die? Zijn die mensen zo geboren? Of ligt de oorzaak elder? Sinds ik mensen onder me heb ben ik ook veranderd. Je komt er al heel snel achter dat personeel er een sport van maakt om tegen de leiding te liegen. Werkelijk álles moet je controleren. → En hoppa, het eerste 'psychopatische trekje' is geboren.

Vóórdat we klagen over die 'psychopaten' moeten we eigenlijk eerst beseffen dat we ze zelf creeëren.

Je moet de symptomen niet aanpakken, maar de oorzaak van die symptomen.

Of nemen jullie ook altijd louter pijnstillers als jullie een been breken? Dan kun je pijnstillers blijven slikken...
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 11:07:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Kirk Lazarus:

Clavius:

Ze vind het heel leuk om te doen. Ik heb haar wel eens in actie gezien. Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

Machtswellust.

Ik ga het niet ontkennen... ☺
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 11:08:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hoff: Clavius, wederom woorden naar mijn hart: chapeau.
Ik denk meteen aan de 'krakerscene', een beerput van geweld weggemoffeld onder een vlag van 'sociaal protest tegen gemene speculanten'

Ik zou een gedeelte zo kunnen herschrijven:"In het verleden heb ik het 'genoegen' gehad om krakers van dichtbij aan het werk te zien. Wat daarbij opvalt (en helaas niet incidenteel is) is de sadistische glinstering in de rattige oogjes wanneer ze ordebewakers en politie die in de buurt staan met molotov coctails en stenen bewerken."

Zeker niet waar he, samblo??
Op 03-08-2010 11:09:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Maverick: Clavius en vrouw +1
Op 03-08-2010 11:20:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Antilochos: Ook ik kan mij bij Clavius aansluiten; protesten zijn, ongeacht wat de aanleiding voor demonstratie is, altijd vol frustratie en een drang naar ordeverstoring bij de deelnemers. De deelnemers zijn het ergens niet mee eens, kunnen dit niet verkroppen dat het volgens de huidige spelregels van onze maatschappij zo is gegaan, en willen hun onmacht omzetten in iets anders door tijdens een demonstratie los te gaan.

On topic; ik vind het eigenlijk wat dik aangezet. Kijk, dat managers/politici in hun acteren kenmerken vertonen van antisociaal of narcistisch gedrag (wat dat is wat men zegt in het onderliggende onderzoek), wil niet zeggen dat het psychopaten zijn of lijden onder een stoornis. Misschien is het op leidingnemende posities noodzakelijk om zich zo op te stellen. Een leidinggevende tov een ondergeschikte, daar moet enige afstandelijkheid zijn om autoritair te blijven (niet in alle relaties nodig). Enige hardheid in zaken is ook nodig om doelen (niet enkel winst, tegenwoordig vooral continuiteit!) te bereiken, net als sluwheid in politiek.
Ik spreek uit ervaring wat betreft leidingnemende positie als politiek.
Dat wil niet zeggen dat ik daarbuiten geen sociaal leven heb of geen empathie ken, noch ben ik een psychopaat (dit denk ik niet alleen hoor...), zoals dit, ja ik noem het toch infantiel, onderzoek lekker makkelijk roept.

En op de vraag waarom wij dit willen? Dat is een vraag voor iemand die niet zoveel maatschappelijke kennis heeft en weinig inzicht kent wat betreft de menselijke geaardheid. Een eeuwenoude discussie welke kennelijk steeds geneigd is terug te keren.
Op 03-08-2010 11:40:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Clavius:


Je moest eens weten hoeveel van andermans spullen er gemold wordt bij die 'vreedzame demonstraties' van je. Dat is les 1 die ze te horen krijgen op de allereerste training van de ME. Het woord 'vreedzame demonstratie' is hetzelfde als zeggen 'fijne oorlog', het bestaat niet. Het is een leugen.

Dit is nog schokkender dan ik dacht. Dus bij de eerste les worden ME'ers geindoctrineerd om te geloven dat er niet zoiets als een vreedzame demonstratie bestaat. En dat moet dan onze rechtstaat garanderen?

Clavius:

Het motief voor een demonstratie alleen al. Waarom demonstreren als je 100% zeker weet de politiek er zijn schouders voor ophaalt? Ze willen het niet eens weten, het veranderd hun gedachten nog niet in het minste. Waarom dàn demonstreren? Niet om iets maatschappelijks te veranderen, want dat is naief. Wat is dan de échte reden? Gewoon omdat het leuk is om te rellen, wellicht? Lekker losgaan? Lekker slopen? Dat is mijn vermoeden.


Tot mijn schande moet ik bekennen al vele jaren geen demonstratie meer gelopen te hebben. In de loop der jaren wordt je inderdaad cynischer. Het recht op demonstratie is wel een van de fundamenten van de rechtstaat en het is heel pijnlijk om te zien hoe vreedzame protesten worden gecriminaliseerd door de politie en de media. Het is trouwens echt flauwekul dat mensen alleen protesteren om te kunnen rellen. Jij kan het je waarschijnlijk niet voorstellen, maar er bestaan mensen die zich misstanden aantrekken en hier iets aan willen doen (hoe naief het ook mag zijn!).
Op 03-08-2010 11:41:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
BT: Dat de relschoppers/stakers/krakers enz vaak fout zitten bij betogingen is natuurlijk duidelijk. maar dat zou niet mogen betekenen dat de MEers buiten hun boekje mogen gaan. En ik ben van mening dat de ME dat veelste vaak doet... en ik denk dat het daarom ook een belangrijk discussie punt is.
Op 03-08-2010 11:52:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Ik herinner me journaalbeelden van activisten die zich passief verzetten tegen arrestatie, door op de grond te gaan zitten bijvoorbeeld. Die werden door enkele ME'ers bewerkt met knuppels, aan kleding en haren beetgepakt en meegesleurd.
Waarom moesten die gearresteerd? Demonstreren is een recht. En op de grond zitten is niet verboden.
Is it electrickery?
Op 03-08-2010 0:11:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Emie :

Ik herinner me journaalbeelden van activisten die zich passief verzetten tegen arrestatie, door op de grond te gaan zitten bijvoorbeeld. Die werden door enkele ME'ers bewerkt met knuppels, aan kleding en haren beetgepakt en meegesleurd.
Waarom moesten die gearresteerd? Demonstreren is een recht. En op de grond zitten is niet verboden.


Verzetten bij arrestatie is ALTIJD strafbaar, of dat nou actief of passief is. Op de grond zitten is niet verboden, verzetten bij arrestatie echter wèl.

Bovendien wordt er weggelaten waarom die mensen gearresteerd werden. Dat spreekt natuurlijk boekdelen. Wat wordt er verborgen? Wat hebben ze gedaan om in aanmerking te komen voor arrestatie? Juistem, rekening houdende met de drempel waarop de ME pas wordt ingezet hadden ze héél wat op hun kerfstok.

Wat betreft kraken... Daar heb ik helemaal geen goed woord voor over. Laat een ouder vrouwtje op tv die had moeten verhuizen, na het overlijden van haar man. Er viel een gedeelte van het inkomen weg en ze was gedwongen kleiner te gaan wonen. Natuurlijk kom je in deze tijd niet snel van je koopwoning af. Na slechts 1 week leegstand zaten er krakers in haar oude woning. Daar komt ze nu niet meer vanaf. Na anderhalf jaar dubbele hypotheek is ze nu failliet en staat ze op straat. Volledig uitgekleed door dat krakende tuig. (Voor de geïnteresseerden: het stond ook in de Telegraaf, ergens in juni.) Het ergste is nog, dergelijke situaties komen angstaanjagend vaak voor, het laatste jaar!

Zullen we voor die arme krakers een demonstratie houden? Moet men daarvoor de bariccades op?! Want oh wat zijn ze zielig en oh wat een leed wordt hén aangedaan?! DAT is pas psychopatisch: dusdanig ver doordrijven in het onterecht verwerven van linkse rechten, dat het je geen ene f*ck kan schelen wie je er allemaal kwaad mee doet. Zolang je maar kan pakken wat je pakken kan.

Wat mij betreft mag de ME bij dergelijke lieden loden pijpen gebruiken, ipv van gummieknuppeltje.
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 0:54:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
G: De aanpak van ME lijkt me niet te vangen onder een globale noemer, in mijn optiek moet je kijken naar waar ze ingezet wordt. Uit eigen ervaring (niet aan ME zijde) kan ik je vertellen dat bij de inzet bij voetbalwedstrijden elke zucht of scheet van een ME'er als provocatie wordt gezien, en dus als reden om te gaan rellen. In 90% van de gevallen zoekt men (hooligans) een provocatie, in 10% wil de ME zelf ook wel even los na talloze bakstenen, stokken, stoeltjes etct te hebben gekopt. En geef ze eens ongelijk..

Bij sommige 'vreedzame' demonstraties bestaat wel degelijk de zucht naar orderverstoring, chaos en rellerij. Kijk maar naar de 1 mei-rellen die jaarlijks plaatsvinden in Berlijn. Ik ken diverse mensen die voor het rellen jaarlijks die kant op gaan, jammer voor de naieve medemens die denkt dat het daar nog om idealen gaat.

Andere demonstraties zijn wellicht wel vreedzaam (noem er eens een grote waar het niet uit de klauwen dreigde te lopen) maar meestal worden deze demonstraties wel gevoerd door mensen die moeite hebben met gezag en de maatschappij waar ze in leven. Gevolg is dat ze 'allergisch' reageren op het eerste het beste wat wat 'autortiteit' uitstraalt.

Op 03-08-2010 0:55:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Op 03-08-2010 0:58:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
G: @Samblo;

Je post een filmpje van een agent (geen ME'er) die een lading strontvervelende en brutale tieners al meerdere malen heeft gevraagd op te krassen. Vervolgens haalt hij een keer met de stok uit en dan met zijn allen lopen janken? Sterk fragment man...
Op 03-08-2010 13:00:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo: Heb je het filmpje afgekeken G? Als je dit normaal vindt en goed wil praten. Tja....
Op 03-08-2010 13:05:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
G: @Samblo; ja hoor. Als je gevraagd wordt op te zouten moet je niet dom blijven staan of in de weg lopen. Als je dan een klap krijgt ook niet gaan lopen janken.

Hier nog zo'n mooi filmpje;

[/yt]

Onterecht he? Nou dacht het niet. Stond achter de filmer (geen bekende van me) en deze man op scooter deed niks anders dan provoceren, uitdagen, schelden etc. De ME trachtte de omgeving veilig te krijgen zodat supporters van een club veilig konden vertrekken. Deze meneer deed niks anders dan schelden en provoceren. Als ie dan vervolgens klappen krijgt of zelf uitgedaagd wordt dan ook niet lopen janken; anders had ie maar niet een kwartier lang flink moeten lopen doen. Ik zeg niet dat de ME altijd alles goed doet maar kom niet met filmpjes aankakken waarin je een momentopname ziet, dat zegt niks. Of je kijkt niet verder dan je neus langs is en gaat gewoon mee met een grote meerderheid die zo denkt/handelt/leeft...
Op 03-08-2010 13:14:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo: Als je het filmpje had gekeken had je gezien dat mensen in hun rug werden geslagen die al in flink tempo aan het weglopen waren. Die smeris rende er notabena achterna om de tikken uit te kunnen delen. Noem jij dat stilstaan? En daarbij, wat heb jij voor slavenmentaliteit dat jij je burgerrechten opoffert op het moment dat een verstandelijk gehandicapte idioot in uniform jou dat beveelt te doen!
Op 03-08-2010 13:17:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Samblo:




Hahaha... Geweldig zeg. Nu post je zélf een filmpje met een uitstekend voorbeeld van overduidelijk TERECHT politiegeweld.

Dat er nog zo'n zachte hand gebruikt wordt kan alleen maar in zo'n huilie-land als Nederland. M'n moeder sloeg me vroeger zelfs nog harder. Laten we hopen dat het wat harder gaat worden de komende tijd.
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 13:20:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Terecht geweld? Die agent holt erachteraan om nog een tik in de nieren uit te delen! Heeel terecht hoor...
Maar goed, dit wordt weer zo'n eindeloze discussie.
Agenten en ME'ers zijn ook maar mensen natuurlijk, en als je continu getergd en getreiterd wordt, dan is de neiging om nog een extra tik uit te delen niet zo vreemd. Helaas roept geweld altijd geweld op, en in de meeste gevallen geldt het aloude 'waar twee strijden, hebben twee schuld'.
Is it electrickery?
Op 03-08-2010 13:25:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Clavius:


Dat er nog zo'n zachte hand gebruikt wordt kan alleen maar in zo'n huilie-land als Nederland. M'n moeder sloeg me vroeger zelfs nog harder. Laten we hopen dat het wat harder gaat worden de komende tijd.


Ja lang leve het de mond snoeren van protestanten via politiegeweld. Jij kan blijkbaar niet wachten tot het laatste restje rechtsstaat in dit land vernietigd is.
Op 03-08-2010 13:37:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
G: Hadden ze zich maar eerder uit de voeten moeten maken. Een agent zou volgens jou dus altijd uit een massa alle onschuldigen moeten kunnen detecteren en ontwijken? Als je er niks te zoeken hebt moet je er niet bij gaan staan koekeloeren, als het misgaat niet gaan lopen huilen.

Slavenmentaliteit? Hahaha...je hebt geen idee! Kijk, je verraad jezelf al met je opmerking 'verstandelijk gehandicapte idioot in uniform'. Jij hebt een 'ACAB-mentaliteit' (voor de niet-verstaander; All Cops Are Bastards). Ik ruik dat van mijlenver omdat ik lang onderdeel ben geweest van zo'n groep mannen behorende bij een voetbalclub. Kennelijk vind jij het nodig om een dergelijke gelegenheid aan te grijpen om domme filmpjes te posten en daarmee een poging te doen tot het bevestigen van een beeld dat niet klopt. Prima, mijn devies; doorlopen en anders niet janken.
Op 03-08-2010 13:40:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo: Gelukkig zijn niet alle agenten fout. Feit is wel dat de laatste jaren de opleidingseisen drastisch omlaag zijn gegaan voor straatagentjes. Waar vroeger een agent nog iemand was met een zeker niveau waar je zelfs een gesprek mee kon voeren is dat type politieman/vrouw bijna geheel verdwenen. Laatst nog:, ik moest aangifte doen voor iets en ik moest meelezen wat de (inspecteur!) aan het typen was. Serieus joh, een kind van 8 maakt nog minder spelfouten!

(bericht gewijzigd op 3-8-2010 13:48:50)
Op 03-08-2010 13:48:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
G:
Samblo:

Gelukkig zijn niet alle agenten fout. Feit is wel dat de laatste jaren de opleidingseisen drastisch omlaag zijn gegaan voor straatagentjes. Waar vroeger een agent nog iemand was met een zeker niveau waar je zelfs een gesprek mee kon voeren is dat type politieman/vrouw bijna geheel verdwenen. Laatst nog:, ik moest aangifte doen voor iets en ik moest meelezen wat de (inspecteur!) aan het typen was. Serieus joh, een kind van 8 maakt nog minder spelfouten!


Kijk, daar kan ik me dan wel in vinden en ben ik het zeker mee eens. Het niveau daalt en daarmee krijg je ook meer mensen die minder goed met bepaalde situaties om kunnen gaan met alle gevolgen van dien. Ik ken een tweetal dienders en die zijn ook niet bijzonder gelukkig met de aanwas van nieuwe collega's.
Op 03-08-2010 13:51:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie : Van de politie een standje krijgen omdat je portemonnee gerold is en je daar aangifte van wil doen, ook geen beste beurt. Van een heel andere orde natuurlijk, maar vriendelijk is anders.
Is it electrickery?
Op 03-08-2010 13:54:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Martinus: Interessant artikel wel. Ik vind het maatschappelijk en psychologisch niet meer dan logisch dat dit soort mensen het meer voor het zeggen krijgen, of altijd al voor het zeggen gehad hebben.

We leven in een maatschappij waarbij individualisme de afgelopen decennia hoogtij viert. Het is niet meer noodzakelijk dat een gemeenschap voor elkaar zorgt, elkaar ondersteunt indien dat nodig is.

Op sociaal maatschappelijk gebied is het in het bedrijfsleven een survival of the fittest geworden, een vorm van natuurlijke selectie. De functionarissen die het minste stilstaan bij de zwakte van de ander en zich meer richten op hun eigen kwaliteiten en successen zullen het meest succesvol zijn. Jezelf op de voorgrond plaatsen en niet bescheiden wachten tot dat anderen je kwaliteiten zien is denk ik de gangbare manier van werken om hogerop te komen. Egocentrisme en egoïsme wordt zo bekrachtigd.

We staan er misschien versteld van dat politici aan dezelfde psychopatische, anti-sociale persoonlijkheidstrekken voldoen, maar ik vind het niet meer dan logisch dat wij toch dit soort mensen kiezen. Een autonoom, onafhankelijk politicus die arrogantie en bekwaamheid uitstraalt en zich niet bekommert om een zwakkere partij is het ideale beeld dat wij willen hebben, waar wij zelf instinctief naar verlangen in ons onderbewuste naar mijn idee.

Rationeel kunnen wij hier op tegen zijn en rationeel zou een systeem niet goed functioneren als deze personen regeren, maar in onze diepste verlangens worden wij het meest aangetrokken door dit soort mensen.
Op 03-08-2010 14:14:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Maverick:

Clavius en vrouw +1

Gaan we ons verlagen tot Spitsnieuws-niveau?
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 14:16:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Samblo:

Gelukkig zijn niet alle agenten fout. Feit is wel dat de laatste jaren de opleidingseisen drastisch omlaag zijn gegaan voor straatagentjes. Waar vroeger een agent nog iemand was met een zeker niveau waar je zelfs een gesprek mee kon voeren is dat type politieman/vrouw bijna geheel verdwenen. Laatst nog:, ik moest aangifte doen voor iets en ik moest meelezen wat de (inspecteur!) aan het typen was. Serieus joh, een kind van 8 maakt nog minder spelfouten!


Ik begrijp niet goed wat dit met de discussie te maken heeft. Tenzij je vindt een laag IQ iets te maken heeft met het stempel van 'psychopaat'? Wat trouwens erg incorrect van je zou zijn.

Bovendien getuigt je reactie weer van een tekort aan inlevingsvermogen. Wie zegt nou dat die man geen lesdixie heeft? En dus agent is geworden om zo weinig mogelijk te hoeven schrijven?
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 14:35:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: Mensen als clavius zijn de gevaarlijke gestoorden waar deze blog over spreekt, meer ga ik er niet over zeggen maar hun tijd komt wel.
Op 03-08-2010 15:23:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
eoi:

Mensen als clavius zijn de gevaarlijke gestoorden waar deze blog over spreekt, meer ga ik er niet over zeggen maar hun tijd komt wel.


Jah, zo'n gevaarlijke gestoorde die het terecht vindt dat onschuldige burgers en hun eigendommen worden beschermd van tuig, relschoppers, krakers (=dieven), en ander gespuis. Tjongejonge poeh poeh, ik schaam me verschikkelijk dat ik zo'n 'gestoorde' ben... NIET DUS!

En inderdaad, het zou eens tijd worden dat onze tijd komt. Links heeft dat tuig al lang genoeg de hand boven het hoofd gehouden. Ik hoop dat ons rechtse kabinet nu eindelijk wat meer (recht)vaardigheid komt brengen in onze (recht)staat.
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 15:50:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Ik heb ook het genoegen om een agent te kennen die vaak als ME'er wordt ingezet.
Hij is de liefste vader en echtgenoot die je maar kan hebben, zegt zijn vrouw. En ik ken hem als een heel sociaal en aimabel iemand die altijd zichzelf wegcijfert als hij daarmee iemand een plezier kan doen.
Op de basisschool is hij de 'verkeersvader' en hij gaat altijd mee op de schoolkampen van zijn kinderen, als begeleider.

Is het een rare conclusie dat ik denk dat hij geen psychopaat is, maar gewoon goed is in het omzetten van een knop in zijn hoofd zodra hij als ME'er met de knuppel 'aan de slag' moet?
(bericht gewijzigd op 3-8-2010 16:37:31)
No shit, Sherlock
Op 03-08-2010 16:36:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
el_americano: Interessant blog, en eigenlijk nog interessantere discussie.

Het lijkt me inderdaad logisch dat de machtswellusteling de macht opzoekt; dat is zoiets als een muis die een stukje kaas steelt. Het leven is echter wél keuzes maken, en vervolgens van die keuzes leren. Als een muis zijn staart verliest door een muizenval, kan ie onmogelijk de schuld aan het stukje kaas geven. Hetzelfde geldt voor de machtswellusteling, ook híj kan onmogelijk de schuld geven aan het feit dat onze maatschappij draait om macht, want uiteindelijk zal hij zelf verantwoording moeten afleggen voor zijn handelingen. Om nu dus te besluiten tot het diagnosticeren van al deze mensen met 'narcistisch', of 'psychopathisch', helpt niets bij het oplossen van het probleem dat zich hier voordoet, omdat je te maken hebt met een leerproces dat iedereen voor zichzelf moet doorlopen... tenzij je natuurlijk een wetje maakt waarmee wij, de goede en verantwoordelijke mensen, iedereen met deze diagnose in de gevangenis kunnen gooien. Of nee, wacht, ... zijn we dan niet gewoon terug bij af?

@ Clavius

Voor wie ben jij eigenlijk? Voor de burgers? Of voor degene die zeggen dat ze (er) voor de burgers zijn, m.a.w. de overheid? Ik denk dat zelfs jij moet snappen dat als een politieagent er vóór de burger is, het een beetje hypocriet is als hij er lol in heeft om burgers IN ELKAAR TE SLAAN??? En dat dan vooral op momenten dat burgers iets doen dat TEGEN de overheid gekeerd is, zoals bijvoorbeeld... DEMONSTRATIES?! Vóór wie zijn deze agenten er dan helemaal? Voor ons, de (machteloze) burgers, of voor de (met macht bedeelde) overheid? Waarom gaat een (machteloos) burger eigenlijk bij de (machtige) politie? Voor macht toch niet hè? Voor het geld dan? Voor dat mooie kostuum?! En wat als die agent z'n kostuum nu eens uittrekt? Heeft ie dan nog steeds dezelfde macht? Mag ie dan nog steeds slaan en schieten? Nee hè, want dan is ie een burger!

Beste Clavius, voor de overheid zijn is tegen jezelf zijn!

I rest my case...
Op 03-08-2010 16:39:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
A. Hemelwandelaar:
Clavius:

Je moest eens weten hoeveel van andermans spullen er gemold wordt bij die 'vreedzame demonstraties' van je. Dat is les 1 die ze te horen krijgen op de allereerste training van de ME. Het woord 'vreedzame demonstratie' is hetzelfde als zeggen 'fijne oorlog', het bestaat niet. Het is een leugen.

Triest detail saillant: zelfs de stille marsen, voor de slachtoffers van zinloos geweld, laten ALTIJD schade aan eigendommen achter van de aan de route wonende burgers. Er is er nog niet 1 schadeloos verlopen.


www.vrijheidsparade.nl

2 keer georganiseerd, het ergste wat er gebeurt is, is een persoon die de stoet uit wilde en tegengehouden werd door de politie die ons omsingeld had tijdens de wandeling. Ik ben de laatste die zegt dat alle agenten idioten zijn, heb zelfs nog een leuk gesprek gehad met de commandant tijdens de parade in Den Haag. Hij snapte het allemaal wel waarom we daar liepen.

Jouw redenatie klopt niet. De ME komt volgens jou alleen en zal alleen optreden als er problemen zijn. Dat betekend dus dat de overheid altijd maar gelijk heeft. Lekker makkelijk hoor. Ik ken zelf ook iemand die een leidinggevende functie heeft bij de politie en ook ME diensten heeft gedraaid om rond te kunnen komen, en van hem hoor ik hele andere verhalen als die van je vrouw. Ook bij de politie zitten teringlijertjes die niet schromen om kleine kinderen en moeders ff met de stok te geven, gewoon omdat het kan.
"When an inner situation is not made concious, it appears outside as fate" ~ C.G. Jung
Op 03-08-2010 16:42:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Pieter:

Ik heb ook het genoegen om een agent te kennen die vaak als ME'er wordt ingezet.
Hij is de liefste vader en echtgenoot die je maar kan hebben, zegt zijn vrouw. En ik ken hem als een heel sociaal en aimabel iemand die altijd zichzelf wegcijfert als hij daarmee iemand een plezier kan doen.
Op de basisschool is hij de 'verkeersvader' en hij gaat altijd mee op de schoolkampen van zijn kinderen, als begeleider.

Is het een rare conclusie dat ik denk dat hij geen psychopaat is, maar gewoon goed is in het omzetten van een knop in zijn hoofd zodra hij als ME'er met de knuppel 'aan de slag' moet?

Een ME'er gaat hoeken omdat het diens werk is.
Dat wordt hem/haar opgedragen.
Net zo goed als dat een soldaat gaat schieten. Dat wordt ook van hem/haar verwacht.
Of een kassière die de boodschappen moet afrekenen.
Of een tandarts die in je bek zit te poeren.

Alleen bij sommige beroepen is het wat lastiger om die knop om te zetten.
Denk maar eens aan de mensen die lichaamsdelen van de rails moeten pulken na een zelfdoding...
En niet iedereen kan die knop omzetten.

Daarom werkt er denk ik ook maar een select gezelschap bij de ME.
Voordat je je werk mag doen, krijg je eerst een lading zooi over je heen en niet iedereen heeft de discipline om niks terug te doen.

Ik heb ooit wel eens een verhaal gehoord van een VN-er die ergens in Afrika in een kamp was en aan de andere kant van het hek waren rebellen met babies aan het gooien. En die werden dan met een bajonet opgevangen.

Maar je mag niet schieten!
Want hij bedreigt jou toch niet?

Zou ik niet tegen kunnen.
Daarom ben ik ook maar een arme burgerstakker...
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 17:00:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Narchya:

Ook bij de politie zitten teringlijertjes die niet schromen om kleine kinderen en moeders ff met de stok te geven, gewoon omdat het kan.


Wellicht, maar mijn punt is: De allergrootste teringlijer heeft dat kind dus meegenomen naar een dergelijke rel. Die heeft zelfs alle waarschuwingen van de me genegeerd, ondanks het feit dat die een kind bij zich heeft. En zelfs na het sein dat er een charge gaan worden uitgevoerd, besluit die allergrootste teringlijer nog niet om het kind in veiligheid te brengen. Wat was dan eigenlijk de functie van het meenemen van het kind? Menselijk schild?

En @ elamericano. Voor de overheid is tegen de burger? Ben je vergeten dat ook de overheid gewoon uit burgers bestaat?
I might just be saying that to get you mad...
Op 03-08-2010 17:03:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Clavius:

Ben je vergeten dat ook de overheid gewoon uit burgers bestaat?

Alleen vergeet de overheid zelf dat nog wel eens...
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 17:16:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: Mensen komen niet zonder reden demonstreren, de me is de stompzinnige kanker die daar dan tussen de mensen en hun doel gaat staan als een soort van 'jullie moeten schaaps terugkeren naar je dagelijkse beslommeringen brood en spelen en anders stompen we jullie allemaal inclusief vrouwen en kinderen inelkaar en is het jullie eigen schuld als je blijft staan'

zo duidelijk genoeg clavius?
Je bent een pathologisch verdraaier, dus je hoeft er niet op te antwoorden want jouw achterlijke gelul lees ik niet eens meer.
Op 03-08-2010 17:44:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @eoi.
Als ik schrijf dat je een grote kl**tzak bent die de debatterende persoon niet kan onderscheiden van de argumenten die hij hanteert, is dat een 'ad hominem'.
Want schelden hoort niet in een discussie, tenzij je op voorhand weet dat de scheldende partij altijd verliest.
Maar in dat geval ben je gewoon een zielige sukkel.
(bericht gewijzigd op 3-8-2010 18:10:09)
No shit, Sherlock
Op 03-08-2010 17:59:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Ik voel weer een hoop liefde in deze verheven discussie...
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 18:25:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Ha ha. Psychotische liefde lijkt het wel.

Maar ik kan geen respect opbrengen voor mensen die de zakelijke en geduldige manier van sommige reageerders niet kunnen waarderen en hun gebrek aan tegenargumenten menen te moeten uiten middels een scheldpartij.

Ik heb waardering voor de moderators dat zij de vrijheid van meningsuiting als hoog goed zien. Dat geeft mij ook de kans om te fulmineren.
No shit, Sherlock
Op 03-08-2010 18:33:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: Het dreigt nu een beetje een 'welles, eikel- nietes, sukkel'-discussie te worden.
Erg volwassen.
Dat je van mening met elkaar verschilt is prima, maar doe een beetje normaal, zeg.
Trappen en schoppen doe je maar op Spitsnieuws of Fok.

Dit zeg ik tegen niemand specifiek.
Puur in het algemeen, dus ook tegen mezelf.

Maar eigenlijk ging het blog over de acceptatie door ons van 'psychopatische leiders' of hoe je ze ook wil zien.

Ik ben van mening dat je een groot deel zelf in de hand hebt en dat die leiders ook maar hun bevelen van hogerhand krijgen.
Als je niet met beslissingen van je meerdre eens bent, zeg dat dan gewoon en als je er samen niet uitkomt zoek dan een andere baan.
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 18:59:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi:
Pieter:

@eoi.
Als ik schrijf dat je een grote kl**tzak bent die de debatterende persoon niet kan onderscheiden van de argumenten die hij hanteert, is dat een 'ad hominem'.
Want schelden hoort niet in een discussie, tenzij je op voorhand weet dat de scheldende partij altijd verliest.
Maar in dat geval ben je gewoon een zielige sukkel.

Zeg dat maar in mijn gezicht, als je niet tegen harde taal kunt moet je je maar gedragen tegenover MENSEN, en kun je dat niet dan krijg je harde taal van mij. En als je met een gummyknuppel of tazer tegenover me staat kun je die in je anus verwachten.
Op 03-08-2010 20:14:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
welja: psychopaten weten altijd de zwakken te vinden. de zwakken zijn snel over te halen tot dwarsheid, ruzie, opstootjes, discriminatie en noem maar op. in plaats van jullie druk te maken, denk eens na waarom je zo kwaad word. toch niet om dit onderwerp ? het is iets om over na te denken meer niet. wat de politieagenten aan gaat, die zijn vaak zo slecht getraind en in onvoldoende aantal dat de aanval de enige mogelijkheid is er zelf nog redelijk goed van af te komen. daarvoor moet je bij de , ahum, regering zijn die blijven bezuinigen op de verkeerde dingen. ik ben heel erg tegen geweld, ook verbaal. en eigenlijk neem ik het de mensen die hier schelden erg kwalijk dat ze niet eerst tot tien tellen eer ze deze woorden neerzetten en daarna nogmaals tot 10 tellen eer ze de reactie plaatsen. dat jullie niet naar de zeepkist worden verwezen zegt al genoeg. zelfs daarvoor is het te erg. ik tel tot 10, wie niet weg is is gezien
Laatst zag ik iemand gelukkig staan te wezen.
Op 03-08-2010 20:37:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sean: @ Clavius

Hoewel ik zeer menslievend ben en de meesten een warm hart toedraag. Heb je me doen verbazen wat een domheid er in een mens kan bestaan, bedankt daarvoor.
Je schreef dat je vroeger nog wel eens een flinke klap kreeg bij de opvoeding, jammer dat ze toen geen loden pijp hebben gebruikt, dat wens ik je best toe.

Desalniettemin is het zonde van de tijd om op je schrijfsels te reageren.
Geniet zonder mate van je 'lei(j)dinggevende' job!
Op 03-08-2010 21:26:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sean: Trouwens, politiemensen zijn vaak gemakkelijk te manipuleren en weinig kritisch in die zin snap ik wel dat jullie elkaar getroffen hebben Clavius!
Op 03-08-2010 21:28:33 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Clavius:

Wat ik hiermee wil zeggen (ontopic) is dat men het ook eens om moet draaien. In het artikel wordt ook lekker met het vingertje naar managers gewezen, dat ze psychopatische trekjes hebben. Maar sinds wanneer hebben ze die? Zijn die mensen zo geboren? Of ligt de oorzaak elder? Sinds ik mensen onder me heb ben ik ook veranderd. Je komt er al heel snel achter dat personeel er een sport van maakt om tegen de leiding te liegen. Werkelijk álles moet je controleren. → En hoppa, het eerste 'psychopatische trekje' is geboren.

Bij mij werkt het vice-versa.
Ik ben altijd eerlijk, want ik haat liegen dus doe ik het zelf ook niet.
Als je een oprechte mening wil, geef ik die en dat weten ze donders goed. Die mening geef ik ook als het hele bedrijf meeluistert.
Ik heb er schijt aan.

Het zijn juist mijn meerderen die liegen alsof het gedrukt staat.
Waar dat door komt?
Een ingebakken wantrouwen middels een managementcursus.
Ik weet niet wat ze daar allemaal leren, maar ze beschouwen ons nog steeds als domme monteurs. Maar dat mag. Ik pak ze wel weer terug. En hard ook!

Vroeger had je een chef. Die deed het werk al 15, 20 jaar en werd toen het hoofd van de afdeling.
Nu krijg je één of andere lulhannes van de HTS die nog nooit een sleutel 19 of een lastrafo van dichtbij heeft gezien, maar gaat jou wel vertellen wat je allemaal goed of fout doet.

Ik kreeg zelfs te horen: 'We willen je niet alleen als monteur beter maken, maar ook als mens'...
En dan ben ík nou net de verkeerde tegen wie je dat zegt!

Managers?
Flikker toch op!
Ga een vak leren.

Edit:
Nou, nou...
Maar het was wèl on topic!

(bericht gewijzigd op 3-8-2010 21:43:36)
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 21:42:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Clavius:

Ik heb haar wel eens in actie gezien. Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

ik wil ook wel eens achter jou aan zitten met een gummiknuppel van bijna een meter lang, beschermt achter een steen en kogelvrij schild, dan ga jij ook vast wel aan de kant hoor...

ik walg van dat soort machtsvertoon, eerlijk gezegd...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 03-08-2010 21:50:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Ik moet eigenlijk wel een beetje lachen om Clavius' opmerking dat werknemers liegen tegen hun meerderen en dat die meerderen daarvan psychotisch zouden worden.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar bedrijfsdiefstal, is het aandeel van werknemers beperkt tot kopieerpapier en paperclips, terwijl de diefstal van managers zich meestal uitstrekt tot het doorspelen van bedrijfsgeheimen en het declareren van niet-gewerkte uren.

Door Hofmann bedrijfsrecherche is een aantal jaren geleden aangetoond dat managers de grootste dieven in een bedrijf zijn.
Wat een werknemer steelt is peanuts.

Psychoses kunnen ook ontstaan doordat je jezelf constant moet indekken. Dat je doodsbenauwd bent dat ze achter jouw scheve schaats komen.
No shit, Sherlock
Op 03-08-2010 21:55:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Clavius:

Wat betreft kraken... Daar heb ik helemaal geen goed woord voor over. Laat een ouder vrouwtje op tv die had moeten verhuizen, na het overlijden van haar man. Er viel een gedeelte van het inkomen weg en ze was gedwongen kleiner te gaan wonen. Natuurlijk kom je in deze tijd niet snel van je koopwoning af. Na slechts 1 week leegstand zaten er krakers in haar oude woning.

en alweer zit je onzin te verkopen, onder de regels die gelden voor kraken kun je niet een huis een week na leegstand kraken, dit zijn dus per definitie geen krakers, hoe ze zichzelf ook willen noemen of hoe jij ze ook wil noemen...

dat hier niets aan gedaan word ligt m dan ook niet aan de (voormalige) krakerswetgeving, dit ligt m toch echt aan de gemeente waar zij woont die niets doet aan bezetting, diefstal of inbraak (waar het dan ook maar onder zou vallen)
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 03-08-2010 22:10:22 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: @ Pieter

Van een andere jongen die ook bij ons werkt heb ik ooit een mooi verhaal gehoord.
Hij werkt op kantoor en wilde wel wat hogerop (is hem ook gelukt, dus goed voor hem).
Degene die hem een beetje wegwijs maakte zei:'Probeer die anderen te naaien, want dat doen ze ook bij jou'.

Waar ben je dan (Hier stond een lelijk woord) mee bezig?
We werken toch met z'n allen aan een product?
Dan ga je je eigen collega's toch niet naaien?

Vind je het heel raar dat ik niet ambitieus ben?
Ik werk heel goed samen met mijn directe collega's en we zorgen er zelf wel voor dat de onderlinge verstandhoudingen goed blijven.
Dat is ook wel belangrijk, want wat wij doen is niet geheel zonder risico's. Je moet elkaar kunnen vertrouwen in je werk en je moet mekaar zeker niet gaan afvallen.

Wat managers ook graag doen is mensen tegen elkaar uitspelen.
Heb ik zelf ook meegemaakt.
Moet je bij mij ook niet mee aankomen.
Ik ben namelijk heel vervelend voor managers.


Ik ben wèl eerlijk, namelijk. En dat zijn ze niet gewend.
Is het een beetje duidelijk dat ik geen fan van managers ben?
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 22:15:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Ron B.:

Clavius:

Ik heb haar wel eens in actie gezien. Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

ik wil ook wel eens achter jou aan zitten met een gummiknuppel van bijna een meter lang, beschermt achter een steen en kogelvrij schild, dan ga jij ook vast wel aan de kant hoor...

ik walg van dat soort machtsvertoon, eerlijk gezegd...

* Kijkt nog eens goed naar de avatar van Ron B.*

Als je die enge poes maar thuis laat!
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 22:17:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
G:

Hadden ze zich maar eerder uit de voeten moeten maken. Een agent zou volgens jou dus altijd uit een massa alle onschuldigen moeten kunnen detecteren en ontwijken? Als je er niks te zoeken hebt moet je er niet bij gaan staan koekeloeren, als het misgaat niet gaan lopen huilen.

dus als de mensen vooraan niet snel genoeg lopen dan mogen we de mensen achteraan in elkaar slaan? tsja als je dat normaal vind dan valt er niet met je te praten nee...

ook zijn er zat gevallen bekend waarbij willekeurig op iedereen ingeslagen word, ook de bewoners die er echt helemaal niets aan kunnen doen dat ze daar wonen worden "verwijderd", ik zou in zo'n geval ook protesteren omdat ik graag naar huis wil en zij mij dat onmogelijk maken...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 03-08-2010 22:20:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Ik ben in de gelukkige positie dat ik beide functies vervul: manager én werkvloer. En constructeur en monteur en bedrijfsopleider. Kortom, ik werk in alle takken van het bedrijf.

En waar ik me het meest aan erger is het ongefundeerde geleuter van de meeste managers die nooit op de werkvloer komen. Ze weten niet wat er speelt en hoe het werk wordt uitgevoerd.
En ik erger me tegelijkertijd aan het ongefundeerde geleuter van de mensen op de werkvloer. Ze weten vaak niet onder welke druk een bedrijf staat en hoe hard managers moeten buffelen om de mensen werk te geven. En hoe moeilijk het bijvoorbeeld is om een verlofaanvraag te weigeren als deze een dag van tevoren wordt gedaan, met de wetenschap dat de werknemer zich misschien ziek gaat melden.

Management en werkvloer. 't Kunnen beide vreselijke hufters zijn.
No shit, Sherlock
Op 03-08-2010 22:26:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Marsepars:

Ron B.:

Clavius:

Ik heb haar wel eens in actie gezien. Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

ik wil ook wel eens achter jou aan zitten met een gummiknuppel van bijna een meter lang, beschermt achter een steen en kogelvrij schild, dan ga jij ook vast wel aan de kant hoor...

ik walg van dat soort machtsvertoon, eerlijk gezegd...

* Kijkt nog eens goed naar de avatar van Ron B.*

Als je die enge poes maar thuis laat!


ik doe alleen maar geweldloze demonstraties
(maar een waakhond zal ik echter niet nodig hebben)
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 03-08-2010 22:27:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Pieter:

Ik ben in de gelukkige positie dat ik beide functies vervul: manager én werkvloer. En constructeur en monteur en bedrijfsopleider. Kortom, ik werk in alle takken van het bedrijf.

En waar ik me het meest aan erger is het ongefundeerde geleuter van de meeste managers die nooit op de werkvloer komen. Ze weten niet wat er speelt en hoe het werk wordt uitgevoerd.
En ik erger me tegelijkertijd aan het ongefundeerde geleuter van de mensen op de werkvloer. Ze weten vaak niet onder welke druk een bedrijf staat en hoe hard managers moeten buffelen om de mensen werk te geven. En hoe moeilijk het bijvoorbeeld is om een verlofaanvraag te weigeren als deze een dag van tevoren wordt gedaan, met de wetenschap dat de werknemer zich misschien ziek gaat melden.

Management en werkvloer. 't Kunnen beide vreselijke hufters zijn.

Ik ken dan ook alleen de situatie in m'n eigen bedrijf.

Maar ik heb wel even lekker mijn gal lopen spuwen!
En nu ik het kwijt ben kan ik er maandag weer met frisse tegenzin tegenaan!


Waarom denk je dat ik geen sjeffie wil spelen?
Dan krijg je gezeik van boven èn van de zijkant.
Dan word ik binnen 5 jaar, 20 jaar ouder!
Het is maar net wat je wil.

Maar zo te lezen heb jij ook een deel praktijkervaring en dat telt bij mij sowieso zwaar.
Iemand die nooit ons werk gedaan heeft, maar mij wel vertelt of ik wel of niet goed functioneer heb ik een broertje dood aan.
En dan willen ze vaak ook nog als one of the boys overkomen...

Whatever!

Edit: En ondertussen zijn we nog steeds (in correct Nederlandsch), lekker on topic bezig!
Ongelooflijk...
(bericht gewijzigd op 3-8-2010 22:38:44)
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 22:36:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Ron B.:

Marsepars:

Ron B.:

Clavius:

Ik heb haar wel eens in actie gezien. Echt fantastisch om te zien hoe volwassen mannen achteruit deinzen van zo'n meisje van 1,75m.

ik wil ook wel eens achter jou aan zitten met een gummiknuppel van bijna een meter lang, beschermt achter een steen en kogelvrij schild, dan ga jij ook vast wel aan de kant hoor...

ik walg van dat soort machtsvertoon, eerlijk gezegd...

* Kijkt nog eens goed naar de avatar van Ron B.*

Als je die enge poes maar thuis laat!


ik doe alleen maar geweldloze demonstraties
(maar een waakhond zal ik echter niet nodig hebben)

LOL!
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 22:37:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sceaf : De emoties lopen hoog op!

Volgens mij is het van Clavius nooit de bedoeling geweest om excessief gebruik van geweld bij de ME goed te praten. Even als het van zijn felle tegenstanders de bedoeling niet is om geweest provocerend gedrag van hangjeugd, betogers en andere 'slachtoffers' toe te juichen. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben.

De vraag of het nodig is om ME in te zetten en of het nuttig is om te betogen is interessant, maar hoort denk ik niet thuis in deze discussie.
Op 03-08-2010 22:50:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sceaf :
Pieter:


Management en werkvloer. 't Kunnen beide vreselijke hufters zijn.


Het zijn net mensen ;-)
Op 03-08-2010 22:53:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
sceaf :

De emoties lopen hoog op!

Volgens mij is het van Clavius nooit de bedoeling geweest om excessief gebruik van geweld bij de ME goed te praten. Even als het van zijn felle tegenstanders de bedoeling niet is om geweest provocerend gedrag van hangjeugd, betogers en andere 'slachtoffers' toe te juichen. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben.

De vraag of het nodig is om ME in te zetten en of het nuttig is om te betogen is interessant, maar hoort denk ik niet thuis in deze discussie.



De vraag is waarom het stukje van de ME er wordt uitgepikt, terwijl het blog veel meer omvat.
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 22:55:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
sceaf :

Pieter:


Management en werkvloer. 't Kunnen beide vreselijke hufters zijn.


Het zijn net mensen ;-)

LOL!
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 22:58:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sceaf :
Marsepars:

sceaf :

De emoties lopen hoog op!

Volgens mij is het van Clavius nooit de bedoeling geweest om excessief gebruik van geweld bij de ME goed te praten. Even als het van zijn felle tegenstanders de bedoeling niet is om geweest provocerend gedrag van hangjeugd, betogers en andere 'slachtoffers' toe te juichen. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben.

De vraag of het nodig is om ME in te zetten en of het nuttig is om te betogen is interessant, maar hoort denk ik niet thuis in deze discussie.



De vraag is waarom het stukje van de ME er wordt uitgepikt, terwijl het blog veel meer omvat.


Meppen spreekt tot de verbeelding.

Laten we het onderwerp "politici" maar niet aansnijden....
Op 03-08-2010 23:00:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Yellow_Light: Ik herinner me ineens weer een Schots universitair onderzoek ; hierbij werd aangetoond dat beursmakelaars, politici en journalisten een verhoogde mate van pyschopathologische kenmerken vertoonden. Dit is een onderzoek van begin jaren 90, de regering wist dit dus al jaren. Weer 1 van die doofpot gevallen? Vraag je eens af wie van die gestoorde politiek en mediacratische machtcriminelen hierdoor dan wegmoeten. Juist.
Op 03-08-2010 23:10:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
sceaf :

Marsepars:

sceaf :

De emoties lopen hoog op!

Volgens mij is het van Clavius nooit de bedoeling geweest om excessief gebruik van geweld bij de ME goed te praten. Even als het van zijn felle tegenstanders de bedoeling niet is om geweest provocerend gedrag van hangjeugd, betogers en andere 'slachtoffers' toe te juichen. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben.

De vraag of het nodig is om ME in te zetten en of het nuttig is om te betogen is interessant, maar hoort denk ik niet thuis in deze discussie.



De vraag is waarom het stukje van de ME er wordt uitgepikt, terwijl het blog veel meer omvat.


Meppen spreekt tot de verbeelding.

Laten we het onderwerp "politici" maar niet aansnijden....

Dan kunnen we niet meer slapen!
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 23:18:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Yellow_Light:

Ik herinner me ineens weer een Schots universitair onderzoek ; hierbij werd aangetoond dat beursmakelaars, politici en journalisten een verhoogde mate van pyschopathologische kenmerken vertoonden. Dit is een onderzoek van begin jaren 90, de regering wist dit dus al jaren. Weer 1 van die doofpot gevallen? Vraag je eens af wie van die gestoorde politiek en mediacratische machtcriminelen hierdoor dan wegmoeten. Juist.

Drie woorden: 'Cremation of Care'...
Cannot kill the Battery!!!
Op 03-08-2010 23:19:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ja Horus:
clavius:
zo'n gevaarlijke gestoorde (...)de allergrootste teringlijer (...)en inderdaad, het zou eens tijd worden dat onze tijd komt.

Huiveringwekkend hoezeer het artikel van Otto V. blijkbaar de spijker op de kop slaat.
I'm not a complete idiot. Some parts are missing.
Op 04-08-2010 6:37:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Joep:
Martinus:

Een autonoom, onafhankelijk politicus die arrogantie en bekwaamheid uitstraalt en zich niet bekommert om een zwakkere partij is het ideale beeld dat wij willen hebben, waar wij zelf instinctief naar verlangen in ons onderbewuste naar mijn idee.

Rationeel kunnen wij hier op tegen zijn en rationeel zou een systeem niet goed functioneren als deze personen regeren, maar in onze diepste verlangens worden wij het meest aangetrokken door dit soort mensen.


Dit is een opvallend verschijnsel, je klaagt over de optreden van mensen met macht - politie, politici enz. - maar uiteindelijk komen altijd partijen en regeringslieden aan de macht die inderdaad arrogantie uitstralen in combinatie met bekwaamheid (al snap ik die relatie niet echt) en die niet bepaalt belangstelling hebben in de zwakkeren. Een ander punt is, dat wijzelf feitelijk macht hebben aanvaardt.
Pieter heeft het over een vriendelijke politieman, die goed is voor vrouw kinderen enz. ,niet echt overtuigend, want goed zijn voor je gezin is een eigenbelang, en op de straat bekommeren mensen je al hopen minder.
Clavius verdedigt de stelling van mensen in machtposities. Het heeft al zo twee kanten - in hoek van noord holland liep het flink uit de hand, politieoptreden is dus wel hard nodig. Anjderszijds, en dat verneem ik niet, zijn burgers niet onderworpene van een systeem dat wortelt in onrechtvaardigheid. Martin Luther King demonstreerde vreedzaam, zwarten werden door politiekorpsen net zo hard in elkaar geslagen in die tijd (maak ze vooral niet tot betere mensen, ze voeren alle uit wat 'hogerhand' wil), of neem Ghandi. Zij demonstreerde tegen een discriminerende onrechtvaardige machtstructuur. Daarvoor werden ze vermoord. Maar perslot boekte het wel resultaat.

(bericht gewijzigd op 4-8-2010 9:06:57)
Op 04-08-2010 9:02:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
nabuco0: over onredelijk politiegeweld

http://www.vimeo.com/13097041
Op 04-08-2010 13:35:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
nabuco0:

over onredelijk politiegeweld

http://www.vimeo.com/13097041


Wow! Ja het is een bekend feit dat veel rellen worden ingeluid door agenten in burger, maar hier wordt het wel heel mooi ontmaskerd!
Op 04-08-2010 13:54:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist: De evolutie van mens, dier en plant heeft aangetoond dat er altijd gezocht is naar een manier om zich te prevaleren ten opzichte van het eigen soort. Het lijkt erop dat er naar gezocht is, maar juist die evolutie theorie heeft laten zien dat in praktijk niet gezocht is, maar door genetische veranderingen waardoor zowel verzwakking als verbetering op kan treden, de verbetering altijd heeft overleeft. Zo zijn de diversen ontstaan en bestaat de wereld uit een heel scala aan "verbeterden". De huidige maatschappij kunnen we ook zien als en evolutionair proces waarin de sterkere, slimmere of verstandigere als sterkst van de soort kunnen zien. Toch is er door de duizenden jaren heen een complex brein ontstaan die ons in staat stelt om breder te kijken en ons te bekommeren om de zwakkeren. Dit is goed omdat we allen dezelfde rechten hebben. Evolutionair gezien kan je hierover twijfelen.

Wat ik wil zeggen is de wil om macht, geld of wat dan ook in onze eigen genen zit. Het zit in onze genen en in de genen van onze voorouders tot heel ver terug. Deze genetische drang kun je daarom ook niet kwalificeren als kwalijk. Je kan mensen niet kwalijk nemen beter te willen zijn. Misschien kun je zelfs stellen dat zij de beste overlevingskansen hebben.

Ik ben iemand die veel van de natuur houd en zelf de uitputting van de aarde in de nabije maar mogelijk ook verre toekomst is het verlengstuk van de in de geschiedenis gevormde evolutie. nieuwe planeten vinden om te koloniseren is de toekomst om deze evolutie door te zetten. Uiteraard kunnen we onze eigen toekomst zelf invullen. Als we dit willen veranderen zie ik genetische manipulatie van de mens als enige oplossing. Zelf veranderen we onze genen niet in een paar (honderd) jaar, wat in duizenden jaren is gevormd. Dit betreft mijn visie over macht geld en egocentrisme van de mens.

Dat er mensen zijn in de toppen van allerlei instanties met psychopatische trekjes zie ik ook de genen van de mens als primaire oorzaak. Deze worden ontwikkeld of aan het licht gebracht door secudaire ontwikkelingen in de maatschappij. Dit valt te veranderen, maar iedereen in de maatschappij draagt daarin zijn verantwoordelijkheid. Dus niet enkel de uiters van deze negatieve genen dragen schuld.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 14:00:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Samblo:

nabuco0:

over onredelijk politiegeweld

http://www.vimeo.com/13097041


Wow! Ja het is een bekend feit dat veel rellen worden ingeluid door agenten in burger, maar hier wordt het wel heel mooi ontmaskerd!


We mogen moslims niet over een kam scheren en zo ook niet de politie of me-ers. Het zijn de mensen in deze gemeenschappen die fout kunnen doen. Overal zijn rotte appels. De fout zit hem dus ook niet in de maatschappij, maar in de mensen die haar bekleden.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 14:04:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo: @ realist: Begrijp ik nu goed dat jij de mens genetisch wil manipuleren om een betere mensheid te creeeren? Dat is best ziek man! Daarbij zijn genen enkel potenties, genen alleen kunnen nooit moreel gedrag verklaren.
Op 04-08-2010 14:04:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Realist:

Samblo:

nabuco0:

over onredelijk politiegeweld

http://www.vimeo.com/13097041


Wow! Ja het is een bekend feit dat veel rellen worden ingeluid door agenten in burger, maar hier wordt het wel heel mooi ontmaskerd!


We mogen moslims niet over een kam scheren en zo ook niet de politie of me-ers. Het zijn de mensen in deze gemeenschappen die fout kunnen doen. Overal zijn rotte appels. De fout zit hem dus ook niet in de maatschappij, maar in de mensen die haar bekleden.


In deze video gaat het niet zozeer om individuele acties van agenten. Een dergelijke actie kan niet anders dan van hogerhand opgelegd zijn. Ghandi heeft bewezen dat vreedzaam protest een sterk wapen is. Om mensen als Clavius te blijven overtuigen dat er niet zoiets als vreedzaam protest bestaat is het dus nodig om te zorgen dat er geen vreedzame protesten meer zijn. Ik zal niet beweren dat enkel 'agent provacateurs' met stenen gooien tijdens demonstraties, maar het feit dat ze wel ingezet worden om zeker te zijn dat de media genoeg geweld kan laten zien is al tekenend genoeg!
Op 04-08-2010 14:13:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Joep:

Martinus:

Een autonoom, onafhankelijk politicus die arrogantie en bekwaamheid uitstraalt en zich niet bekommert om een zwakkere partij is het ideale beeld dat wij willen hebben, waar wij zelf instinctief naar verlangen in ons onderbewuste naar mijn idee.

Rationeel kunnen wij hier op tegen zijn en rationeel zou een systeem niet goed functioneren als deze personen regeren, maar in onze diepste verlangens worden wij het meest aangetrokken door dit soort mensen.


Dit is een opvallend verschijnsel, je klaagt over de optreden van mensen met macht - politie, politici enz. - maar uiteindelijk komen altijd partijen en regeringslieden aan de macht die inderdaad arrogantie uitstralen in combinatie met bekwaamheid (al snap ik die relatie niet echt) en die niet bepaalt belangstelling hebben in de zwakkeren. Een ander punt is, dat wijzelf feitelijk macht hebben aanvaardt.
Pieter heeft het over een vriendelijke politieman, die goed is voor vrouw kinderen enz. ,niet echt overtuigend, want goed zijn voor je gezin is een eigenbelang, en op de straat bekommeren mensen je al hopen minder.
Clavius verdedigt de stelling van mensen in machtposities. Het heeft al zo twee kanten - in hoek van noord holland liep het flink uit de hand, politieoptreden is dus wel hard nodig. Anjderszijds, en dat verneem ik niet, zijn burgers niet onderworpene van een systeem dat wortelt in onrechtvaardigheid. Martin Luther King demonstreerde vreedzaam, zwarten werden door politiekorpsen net zo hard in elkaar geslagen in die tijd (maak ze vooral niet tot betere mensen, ze voeren alle uit wat 'hogerhand' wil), of neem Ghandi. Zij demonstreerde tegen een discriminerende onrechtvaardige machtstructuur. Daarvoor werden ze vermoord. Maar perslot boekte het wel resultaat.



Goed betoog, er is altijd een genuanceerde benadering of oplossing nodig voor een makkelijk uitziend probleem doch complexe situatie. Soms is het ene nodig en soms het andere. Een voor of tegenstander zijn is ook een moeilijke keuze omdat elke situatie een andere is. Er bestaat ook een spreekwoord dat stelt dat de gene die beweerd de wijsheid te bezitten juist de domme is.....

“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 14:15:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Samblo:

Realist:

Samblo:

nabuco0:

over onredelijk politiegeweld

http://www.vimeo.com/13097041


Wow! Ja het is een bekend feit dat veel rellen worden ingeluid door agenten in burger, maar hier wordt het wel heel mooi ontmaskerd!


We mogen moslims niet over een kam scheren en zo ook niet de politie of me-ers. Het zijn de mensen in deze gemeenschappen die fout kunnen doen. Overal zijn rotte appels. De fout zit hem dus ook niet in de maatschappij, maar in de mensen die haar bekleden.


In deze video gaat het niet zozeer om individuele acties van agenten. Een dergelijke actie kan niet anders dan van hogerhand opgelegd zijn. Ghandi heeft bewezen dat vreedzaam protest een sterk wapen is. Om mensen als Clavius te blijven overtuigen dat er niet zoiets als vreedzaam protest bestaat is het dus nodig om te zorgen dat er geen vreedzame protesten meer zijn. Ik zal niet beweren dat enkel 'agent provacateurs' met stenen gooien tijdens demonstraties, maar het feit dat ze wel ingezet worden om zeker te zijn dat de media genoeg geweld kan laten zien is al tekenend genoeg!


Ik neem aan dat je clavius wil overtuigen dat er wel vreedzame demonstraties kunnen zijn?

Ik geloof niet dat er bewust geprovoceerd word om de media te dienen. Ik geloof ook niet dat overheden slechte intenties hebben.

“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 14:20:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo: Haha en jij noemt jezelf "realist"!
Op 04-08-2010 14:23:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Realist:
Ik geloof ook niet dat overheden slechte intenties hebben.

Geloof je dat er mensen bestaan met slechte intenties?
United as one. Divided by zero.
Op 04-08-2010 14:24:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Samblo:

@ realist: Begrijp ik nu goed dat jij de mens genetisch wil manipuleren om een betere mensheid te creeeren? Dat is best ziek man! Daarbij zijn genen enkel potenties, genen alleen kunnen nooit moreel gedrag verklaren.


De problemen op de wereld zijn gecreeerd door de mensheid. Geld macht en het kapitalische systeem zijn daar verlengstukken van. dit resulteert in oorlogen en uitputting van de aarde. Zo is de evolutie en zal de toekomst zijn. Onze wil zal nooit
groter worden dan onze programmering.

Willen we wereldvrede en in harmonie kunnen leven met de natuur(met 6miljard mensen en over 50 jaar met 10miljard) moeten we dit systeem beeindigen. We moeten af van deze hebzucht. Dit zou je kunnen doen door ons te herprogrammeren. Ook dit zou je kunnen zien als evolutie.

In feite ben tegen genverandering. Maar het bied mijns inzien een mogelijke oplossing voor een wereldprobleem.

Of het wenselijk is weet ik niet.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 14:56:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Samblo:

Haha en jij noemt jezelf "realist"!



Sterk en origineel.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 14:58:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
3.14po:

Realist:
Ik geloof ook niet dat overheden slechte intenties hebben.

Geloof je dat er mensen bestaan met slechte intenties?

Ik geloof dat er mensen zijn met hebzucht en eigenbelangen. Maar het is te complex om succesvol en massaal een belang te behartigen, wat te ver staat van het eigenbelang. Onze genen zeggen ik en niet wij.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 15:03:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: @ Realist

Dat je de hebzucht uit de mensheid wilt halen is een mooi streven.
Maar ik denk dat het haalbaarder is om water droog te maken...
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-08-2010 15:04:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Is hebzucht niet de basis van de kapitalistische maatschappij?
Want alleen door het willen hebben van steeds meer en mooiere dingen, groeit de economie. En dat is de basis van de westerse maatschappij.
No shit, Sherlock
Op 04-08-2010 15:10:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Pieter:

Is hebzucht niet de basis van de kapitalistische maatschappij?
Want alleen door het willen hebben van steeds meer en mooiere dingen, groeit de economie. En dat is de basis van de westerse maatschappij.

Mee eens.
Of het goed is, is een tweede...

Veel van die hebzucht wordt je ook aangepraat.
Altijd maar een duurdere auto of een groter huis of een langere vakantie zo ver mogelijk.
Waarom? Om de buren hun ogen uit te steken?
Voor je ego, misschien?
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-08-2010 15:18:29 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Pieter:

Is hebzucht niet de basis van de kapitalistische maatschappij?
Want alleen door het willen hebben van steeds meer en mooiere dingen, groeit de economie. En dat is de basis van de westerse maatschappij.


Dat denk ik ook.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 15:21:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Realist:

Pieter:

Is hebzucht niet de basis van de kapitalistische maatschappij?
Want alleen door het willen hebben van steeds meer en mooiere dingen, groeit de economie. En dat is de basis van de westerse maatschappij.


Dat denk ik ook.



Hebzucht is zeker de basis voor de kapitalistische maatschappij. En het is ook de reden waarom kapitalisme zoals we het nu kennen niet oneindig door kan gaan. De aarde heeft genoeg rijkdom om in iedereens behoeften te voorzien, maar niet om iedereens hebzucht te bevredigen. Het is ook onzin dat hebzucht een noodzakelijk onderdeel van de menselijke zijnswijze is. Natuurlijk is hebzucht van alle tijden, maar er zijn ook in alle tijden samenlevingen geweest die op basis van delen met elkaar bestaan hebben. De mate waarin in deze tijd hebzucht wordt aangemoedigd en gepropageerd is ongekend in de menselijke geschiedenis en is ook gewoon niet levensvatbaar!
Op 04-08-2010 15:53:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Pieter:

Is hebzucht niet de basis van de kapitalistische maatschappij?
Want alleen door het willen hebben van steeds meer en mooiere dingen, groeit de economie. En dat is de basis van de westerse maatschappij.

En dat vind ik steeds moeilijker te verkroppen. Zo wil ik niet leven, maar ik kan er zo weinig aan doen. Ik heb weinig bezittingen (alles past in één bestelbusje) en bijna alles is tweedehands, maar ik héb die spullen dus wel. En ik draag ook kleren, schoenen, ik tap electriciteit, woon in een flat etc. Door hier te leven zit je er gewoon middenin. Verhuizen naar de rimboe is ook geen optie, de kinderen willen niet mee.
Is it electrickery?
Op 04-08-2010 15:55:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Emie :

Pieter:

Is hebzucht niet de basis van de kapitalistische maatschappij?
Want alleen door het willen hebben van steeds meer en mooiere dingen, groeit de economie. En dat is de basis van de westerse maatschappij.

En dat vind ik steeds moeilijker te verkroppen. Zo wil ik niet leven, maar ik kan er zo weinig aan doen. Ik heb weinig bezittingen (alles past in één bestelbusje) en bijna alles is tweedehands, maar ik héb die spullen dus wel. En ik draag ook kleren, schoenen, ik tap electriciteit, woon in een flat etc. Door hier te leven zit je er gewoon middenin. Verhuizen naar de rimboe is ook geen optie, de kinderen willen niet mee.

Dus is het maar net hoe gek je je laat maken door je omgeving.
Waarom zou je een dure computer aanschaffen? Deze doet het toch nog?
Of waarom koop je die dure schoenen? Omdat je er dan bij hoort, of omdat ze zo lekker lopen?

Mij maakt het geen fuck uit wat een ander doet met z'n geld.
Ik ben tevreden met wat ik heb.
Een goede gezondheid en een dak boven m'n hoofd.
En ik ga nooit met een lege maag naar bed.
De rest is luxe.

Niet dat ik geabonneerd ben op de vrekkenkrant (dat is dan weer het andere uiterste), maar ik hoef niet meer en meer en meer en daarna nog meer.
Cannot kill the Battery!!!
Op 04-08-2010 16:30:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius: Wow, de échte psychopaten hebben zich ondertussen gemeld, zie ik. (Sean, eoi, etc...) Wellicht om vrijwillig geannalyseerd te worden? Wat schappelijk van ze!
sceaf :

Volgens mij is het van Clavius nooit de bedoeling geweest om excessief gebruik van geweld bij de ME goed te praten.


Klopt, ik vond het gewoon een héél verkeerd voorbeeld. Ik dacht dat goed genoeg beschreven te hebben, maar velen hier kunnen slechts beperkt begrijpend lezen, misten het punt volledig en gingen in op de details. Het lijkt zelfs alsof ze het artikel zelf niet eens gelezen hebben.

Dus ik dacht ik verduidelijk wat ik bedoel door het andere in het artikel genoemde voorbeeld maar aan te halen. Helaas met hetzelfde resultaat, voortgebracht uit - zo lijkt het - jaloezie.
I might just be saying that to get you mad...
Op 04-08-2010 16:46:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Clavius:

Wow, de échte psychopaten hebben zich ondertussen gemeld, zie ik. (Sean, eoi, etc...) Wellicht om vrijwillig geannalyseerd te worden? Wat schappelijk van ze!


Tja, in feite wensen Sean en EOI jou alleen maar toe wat jij de hele tijd anderen toewenst. Jouw opmerking dat kinderen achterna rennen om ze met een knuppel in de nieren te slaan enkel alleen omdat ze van een democratisch grondrecht gebruik maken nog lang niet hard genoeg is vroeg natuurlijk ook om commentaar!
Op 04-08-2010 17:04:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Realist:

3.14po:

Realist:
Ik geloof ook niet dat overheden slechte intenties hebben.

Geloof je dat er mensen bestaan met slechte intenties?

Ik geloof dat er mensen zijn met hebzucht en eigenbelangen. Maar het is te complex om succesvol en massaal een belang te behartigen, wat te ver staat van het eigenbelang. Onze genen zeggen ik en niet wij.

Politiek bestaat uit individuen en is derhalve een afspiegeling van de mens. Niet voor niets is achterkamertjespolitiek eerder gangbaar dan uitzondering.
United as one. Divided by zero.
Op 04-08-2010 17:08:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
3.14po:

Realist:

3.14po:

Realist:
Ik geloof ook niet dat overheden slechte intenties hebben.

Geloof je dat er mensen bestaan met slechte intenties?

Ik geloof dat er mensen zijn met hebzucht en eigenbelangen. Maar het is te complex om succesvol en massaal een belang te behartigen, wat te ver staat van het eigenbelang. Onze genen zeggen ik en niet wij.

Politiek bestaat uit individuen en is derhalve een afspiegeling van de mens. Niet voor niets is achterkamertjespolitiek eerder gangbaar dan uitzondering.


Ik weet niet of ik je goed begrijp, maar in de Volkskrant van vandaag wordt juist gesteld dat de Nederlandse Tweede Kamer steeds minder een afspiegeling is van de samenleving.
Zou dat misschien ook gelden voor de individuele politici?
No shit, Sherlock
Op 04-08-2010 17:13:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Samblo:

Clavius:

Wow, de échte psychopaten hebben zich ondertussen gemeld, zie ik. (Sean, eoi, etc...) Wellicht om vrijwillig geannalyseerd te worden? Wat schappelijk van ze!


Tja, in feite wensen Sean en EOI jou alleen maar toe wat jij de hele tijd anderen toewenst. Jouw opmerking dat kinderen achterna rennen om ze met een knuppel in de nieren te slaan enkel alleen omdat ze van een democratisch grondrecht gebruik maken nog lang niet hard genoeg is vroeg natuurlijk ook om commentaar!


niets aan toe te voegen!
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 04-08-2010 21:01:18 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
3.14po:

Realist:

3.14po:

Realist:
Ik geloof ook niet dat overheden slechte intenties hebben.

Geloof je dat er mensen bestaan met slechte intenties?

Ik geloof dat er mensen zijn met hebzucht en eigenbelangen. Maar het is te complex om succesvol en massaal een belang te behartigen, wat te ver staat van het eigenbelang. Onze genen zeggen ik en niet wij.

Politiek bestaat uit individuen en is derhalve een afspiegeling van de mens. Niet voor niets is achterkamertjespolitiek eerder gangbaar dan uitzondering.


Maar achterkamertjes politiek is niet bij voorbaat slecht.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 22:54:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Marsepars:

@ Realist

Dat je de hebzucht uit de mensheid wilt halen is een mooi streven.
Maar ik denk dat het haalbaarder is om water droog te maken...


Het geeft wel aan hoe moeilijk het is om van het kapitalistische systeem over te gaan naar een ander systeem.

“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 04-08-2010 23:05:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Realist:

Marsepars:

@ Realist

Dat je de hebzucht uit de mensheid wilt halen is een mooi streven.
Maar ik denk dat het haalbaarder is om water droog te maken...


Het geeft wel aan hoe moeilijk het is om van het kapitalistische systeem over te gaan naar een ander systeem.

Daarvoor moet 't denk ik eerst totaal crashen. En dat proberen we ook weer tegen te houden.
Blijft lastig allemaal.
Wel leuk dat je er weer/nog steeds bent, Realist!
Is it electrickery?
Op 04-08-2010 23:29:19 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Emie :

Realist:

Marsepars:

@ Realist

Dat je de hebzucht uit de mensheid wilt halen is een mooi streven.
Maar ik denk dat het haalbaarder is om water droog te maken...


Het geeft wel aan hoe moeilijk het is om van het kapitalistische systeem over te gaan naar een ander systeem.

Daarvoor moet 't denk ik eerst totaal crashen. En dat proberen we ook weer tegen te houden.
Blijft lastig allemaal.
Wel leuk dat je er weer/nog steeds bent, Realist!


Ook leuk dat jij en nog bent ,

Ik denk dat niet zozeer het systeem crasht. Maar de problemen die mogelijk ontstaan dwingen ons tot anticiperen. Stel we doen niks aan de wereldenergiecrisis, dus we blijven fossiele brandstof gebruiken, dan zal mogelijk het water stijgen en de lage landen zullen eerder beslissen niet aan dat systeem trouw te blijven. Conclusie: verandering.

Zo ook overbevissing of wereldvoedselproductie. Als het te heet onder de voeten word zal er verandering plaatsvinden. Publieke opinie is daarbij heel belangrijk. Als de wereld wil veranderen gebeurd het.

De tijd zal ons leren en de kennis verschaffen wat het succes of falen van het kapitalistische systeem is. Met die kennis handeld de wereld. Over 200 jaar weten we al veel meer.
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 05-08-2010 0:01:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Realist:

Marsepars:

@ Realist

Dat je de hebzucht uit de mensheid wilt halen is een mooi streven.
Maar ik denk dat het haalbaarder is om water droog te maken...


Het geeft wel aan hoe moeilijk het is om van het kapitalistische systeem over te gaan naar een ander systeem.

Precies!
We willen allemaal dat een ander het ook goed heeft, maar diep van binnen (of beter gezegd: net aan de oppervlakte) is het nog steeds: Eerst ik, dan jij en dan nog liever niet...
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-08-2010 0:08:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Realist:
Marsepars:

Realist:

Marsepars:

@ Realist

Dat je de hebzucht uit de mensheid wilt halen is een mooi streven.
Maar ik denk dat het haalbaarder is om water droog te maken...


Het geeft wel aan hoe moeilijk het is om van het kapitalistische systeem over te gaan naar een ander systeem.

Precies!
We willen allemaal dat een ander het ook goed heeft, maar diep van binnen (of beter gezegd: net aan de oppervlakte) is het nog steeds: Eerst ik, dan jij en dan nog liever niet...


We hebben nog een lange weg te gaan...
“I would rather have a mind opened by wonder than one closed by belief”
Op 05-08-2010 0:18:11 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Realist:


We hebben nog een lange weg te gaan...


Dat sowieso.
Duizenden jaren aan machtswellust is er niet zo maar even uit te rossen.
Eerst moeten we proberen om het begrip 'status' uit te bannen.
Dan zijn we al op de goede weg.
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-08-2010 0:21:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Marsepars:

Realist:


We hebben nog een lange weg te gaan...


Dat sowieso.
Duizenden jaren aan machtswellust is er niet zo maar even uit te rossen.
Eerst moeten we proberen om het begrip 'status' uit te bannen.
Dan zijn we al op de goede weg.


Of status los koppelen van macht. Dus: hoe bescheidener en menslievender iemand is hoe hoger de status!
Op 05-08-2010 4:17:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: @ Samblo

Ik denk niet dat die twee dingen te scheiden zijn.
Met status verwerf je automatisch macht.
Tenminste: nu nog wel.

Ik begrijp wat je bedoelt, maar denk niet dat het een haalbare kaart is.
Ik denk sowieso niet dat status ooit uit te bannen is.
Iedereen is wel in min of meerdere mate competitief.
Dat zit nou eenmaal in onze aard.

Ach, je weet maar nooit.
Misschien lukt het ons wel.
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-08-2010 7:27:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Samblo:

Clavius:

Wow, de échte psychopaten hebben zich ondertussen gemeld, zie ik. (Sean, eoi, etc...) Wellicht om vrijwillig geannalyseerd te worden? Wat schappelijk van ze!


Tja, in feite wensen Sean en EOI jou alleen maar toe wat jij de hele tijd anderen toewenst. Jouw opmerking dat kinderen achterna rennen om ze met een knuppel in de nieren te slaan enkel alleen omdat ze van een democratisch grondrecht gebruik maken nog lang niet hard genoeg is vroeg natuurlijk ook om commentaar!



En wéér bewijs je onweerlegbaar dat je gewoon NIET leest. Wat je hierboven stelt is een grove leugen. Vertel eens, om bij de linkse club te horen, moet je dan een dwangmatige leugenaar zijn??

Volledig ten overvloedde zal ik het nogmaals herhalen. Dat doe ik voor de 'speciale' lezers van deze topic: Mijn stelling is, dat degenen die willens en wetens kinderen meenemen naar demonstraties waar rellen te verwachten zijn, grotere psychopaten zijn dan de ordehandhavers die reageren op die rellen. (Want wie gebruikt er nu een kind als menselijk schild??)

Ik praat niets goed, ik zeg in feite alleen maar: als je 1 vinger naar een ander wijst (in dit voorbeeld dus de ME) dan wijzen er tegelijk vier naar jezelf.

En dan wil ik nog iets rechtzetten: Demonstreren is weliswaar een recht, maar dat wil niet gelijk zeggen dat het vernielen van andermans eigendommen, het verwonden van de medemens, en het haatzaaien, óók meteen maar een recht is. En jammergenoeg, bij 99% van de demonstratie, zijn die ingrediënten wél aanwezig, én worden ze geïnitieerd door de demonstranten.
(bericht gewijzigd op 5-8-2010 12:34:38)
I might just be saying that to get you mad...
Op 05-08-2010 9:27:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Yep, het feit dat er een keer iets helemaal vreedzaam verloopt, wil niet zeggen dat dat bij die andere 99% ook zo is.
Mijn zwager doet aan parachutespringen. Nooit wat gebroken.
Op een gegeven moment verstapte hij zich bij het afgaan van de onderste trede van de trap en brak zijn enkel.
Moet ik nu concluderen dat alle parachutisten hun enkel breken bij het traplopen?

@Clavius.
Ik heb een neefje met 12 vingers. Ben jij dat toevallig?
No shit, Sherlock
Op 05-08-2010 9:51:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
welja:
Marsepars:

@ Samblo

Ik denk niet dat die twee dingen te scheiden zijn.
Met status verwerf je automatisch macht.
Tenminste: nu nog wel.

Ik begrijp wat je bedoelt, maar denk niet dat het een haalbare kaart is.
Ik denk sowieso niet dat status ooit uit te bannen is.
Iedereen is wel in min of meerdere mate competitief.
Dat zit nou eenmaal in onze aard.

Ach, je weet maar nooit.
Misschien lukt het ons wel.

als menslievend een hogere status geeft dan geeft dat weer macht en blijven we nog steeds in een kringetje ronddraaien. we zullen het toch met gelijkwaardigheid als basis moeten gaan doen lijkt mij. lief, liever, liefst heeft ook nooit veel meer opgebracht dan jaloezie.
Laatst zag ik iemand gelukkig staan te wezen.
Op 05-08-2010 11:20:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Pieter:

@Clavius.
Ik heb een neefje met 12 vingers. Ben jij dat toevallig?


Haha... Excuses, ik heb de onvergeeflijke slordigheid gecorrigeerd.
I might just be saying that to get you mad...
Op 05-08-2010 0:36:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo: @ Clavius, Volgens mij moet jij leren schrijven voor jij anderen beticht van niet kunnen lezen of liegen. Dit is toch immers wat jij schreef over de mishandelingen in middelburg.

Clavius:

Dat er nog zo'n zachte hand gebruikt wordt kan alleen maar in zo'n huilie-land als Nederland. M'n moeder sloeg me vroeger zelfs nog harder. Laten we hopen dat het wat harder gaat worden de komende tijd.


Deze opmerking kan alleen maar geschreven zijn door iemand die een gewelddadige dictatuur voorstaat. Een politiestaat dus. En zeg nu niet dat ik lieg. Als jij iets anders bedoelt moet je jezelf beter uitdrukken.
Op 05-08-2010 0:40:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Clavius:

Pieter:

@Clavius.
Ik heb een neefje met 12 vingers. Ben jij dat toevallig?


Haha... Excuses, ik heb de onvergeeflijke slordigheid gecorrigeerd.

Bijna goed. Wijs nou eens naar iets en kijk naar je hand. Of zit je duim achterstevoren?
Lekker on topic weer
Is it electrickery?
Op 05-08-2010 0:40:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Clavius:

En dan wil ik nog iets rechtzetten: Demonstreren is weliswaar een recht, maar dat wil niet gelijk zeggen dat het vernielen van andermans eigendommen, het verwonden van de medemens, en het haatzaaien, óók meteen maar een recht is. En jammergenoeg, bij 99% van de demonstratie, zijn die ingrediënten wél aanwezig, én worden ze geïnitieerd door de demonstranten.


Hoe kom jij bij dat belachelijke getal van 99%? Dat is gewoon flauwekul propaganda. Dat de gewelddadigheden geïnitieerd worden door demonstranten is vaak waar(ik praat dat niet goed), maar VAAK ook niet. Dat het dus wel gebeurd dat er politieinfiltranten ingezet worden om een demonstratie te laten escaleren zou zelfs jou aan het denken moeten zetten. In het geval van Middelburg werd er niets gegooid en liepen de schaapjes zelfs braaf weg en alsnog werden ze in elkaar gerost of tegen de grond gewerkt. Een rechtstaat is geen gegeven, een rechtstaat moet verdedigd worden.
(bericht gewijzigd op 5-8-2010 12:47:43)
Op 05-08-2010 0:46:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: haha ik zou de moeite nieteens meer nemen nog te reageren op clavius maar het is toch prachtig hoe hij weer alles verdraait, ik zou graag een dynamo op clavius zetten, free energy.
Op 05-08-2010 14:42:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
eoi:

haha ik zou de moeite nieteens meer nemen nog te reageren op clavius maar het is toch prachtig hoe hij weer alles verdraait, ik zou graag een dynamo op clavius zetten, free energy.


Haha geniale oplossing voor de energiecrisis! Dat we daar niet eerder aan gedacht hebben!
Op 05-08-2010 14:46:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @eoi en Samblo.

Hahaha! Nou hebben we lekker Clavius belachelijk gemaakt. Wat een lol. En wat hebben we de discussie nou ook gewonnen.

Yeah, keep on dreaming.

Ik heb nog geen steekhoudend argument gezien wat het argument van Clavius, waarmee deze non-discussie ontstond, onderuit haalt.

Dus in plaats van schelden en uitlachen, zouden jullie beter eens op zijn argumenten in kunnen gaan. Want voorlopig is het allemaal heel treurig wat jullie te berde brengen.

Ik hoop dat daarbij de persoon wordt gescheiden van zijn argument. Maar daar heb ik eerder al eens iets over geschreven. Je mag best een tyfushekel aan iemand hebben, maar laat dat alsjeblieft buiten de discussie.
No shit, Sherlock
Op 05-08-2010 16:16:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: Waarom zou ik de 'minimale' moeite nemen om zo'n simpel euvre tegen te gaan, tís wat mij betreft de mening van de frietboer wat hem betreft, ik heb wel betere dingen te doen dan met clavius in discussie gaan, ik kan nog beter tegen een pauw gaan praten op de kinderboerderij.

(en ik heb al genoeg gezegd in eerdere posts, lees maar tussen de terechte benamingen door)
(bericht gewijzigd op 5-8-2010 16:27:22)
Op 05-08-2010 16:26:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Pieter:

@eoi en Samblo.

Hahaha! Nou hebben we lekker Clavius belachelijk gemaakt. Wat een lol. En wat hebben we de discussie nou ook gewonnen.

Yeah, keep on dreaming.

Ik heb nog geen steekhoudend argument gezien wat het argument van Clavius, waarmee deze non-discussie ontstond, onderuit haalt.

Dus in plaats van schelden en uitlachen, zouden jullie beter eens op zijn argumenten in kunnen gaan. Want voorlopig is het allemaal heel treurig wat jullie te berde brengen.

Ik hoop dat daarbij de persoon wordt gescheiden van zijn argument. Maar daar heb ik eerder al eens iets over geschreven. Je mag best een tyfushekel aan iemand hebben, maar laat dat alsjeblieft buiten de discussie.


Er zijn zat argumenten naar voren gebracht door mij en steeds gespeeld op de argumentatie. Wie noemde hier het eerst iemand anders een psychopaat? Wie wenste hier het eerst iemand anders lichamelijk letsel toe? Ik heb trouwens geen hekel aan Clavius, alleen aan het wereldbeeld wat hij naar buiten brengt. Ook weer typisch dat jij niet aanhaakt op de discussie die ik (zoals eoi al aankaartte) tegen beter weten in met Clavius blijf voeren. Vind dat er zat steekhoudende argumenten ingebracht zijn tegen Clavius zijn verheerlijking van politiegeweld. Mocht hij iets anders bedoeld hebben met zijn opmerkingen geef ik hem alle kans om zichzelf te herformuleren.
Op 05-08-2010 16:27:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Mocht hij iets anders bedoeld hebben met zijn opmerkingen geef ik hem alle kans om zichzelf te herformuleren.


Daar kan ik me goed in vinden. Ik heb namelijk het idee dat er een gat zit tussen zijn bedoeling en jullie interpretatie.

Nieuwe ronde, nieuwe kansen?
No shit, Sherlock
Op 05-08-2010 16:31:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Pieter:

Daar kan ik me goed in vinden. Ik heb namelijk het idee dat er een gat zit tussen zijn bedoeling en jullie interpretatie.

Nieuwe ronde, nieuwe kansen?


Prima. Ben benieuwd. Hoop dat je gelijk hebt!
(bericht gewijzigd op 5-8-2010 16:35:35)
Op 05-08-2010 16:33:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
welja:

lief, liever, liefst heeft ook nooit veel meer opgebracht dan jaloezie.

Mmmmm...

En weer een GW-filosoof erbij...
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-08-2010 16:38:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Samblo:

Pieter:

Daar kan ik me goed in vinden. Ik heb namelijk het idee dat er een gat zit tussen zijn bedoeling en jullie interpretatie.

Nieuwe ronde, nieuwe kansen?


Prima. Ben benieuwd. Hoop dat je gelijk hebt!

Ja?
Zijn we er uit?

Mooi!
ON TOPIC!!!

Managers suck...
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-08-2010 16:40:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @Marsepars.

We zijn er nog helemaal niet uit. Clavius moet uitkomst gaan bieden
No shit, Sherlock
Op 05-08-2010 16:44:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sceaf :
Pieter:

@Marsepars.

We zijn er nog helemaal niet uit. Clavius moet uitkomst gaan bieden


Ja Clavius ik zou graag van je willen weten hoe je het bestaan van een instrument als de ME kunt rechtvaardigen zonder het geweld goed te praten of te verheerlijken.
Rechts of links heeft hier uiteindelijk niets mee te maken. Zowel fascistische als communistische dictaturen bedienen zich van geweld en terreur om het volk te onderdrukken.
Op 05-08-2010 17:15:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @sceaf.

Dank je wel. Maar daar ging het volgens mij niet over.
No shit, Sherlock
Op 05-08-2010 17:35:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi: Clavius gaat in al zijn verwrongen vorm van logica voorbij aan alle menselijkheid, alsof hij het volk als een lastige luis in de pels van de elite ziet dat 'haar plaats moet zien' en vooral niet moet demonstreren, dat is mijn probleem met hem, dat is wat mijn handen doet jeuken.. de normalisering van onderdrukking, meewerking aan tyrannie.

Ziet het volk haar plaats niet en blijft niet thuis zijn het operoerkraaiers, automatisch bijna terroristen die met 'geweld' uiteengeslagen moeten worden, en alle schuld op hen.

Daar kots ik van, dat is wat er mis is met clavius zijn stompzinnige gelul, maar duidelijk een ultiem simplistisch perspectief dat is duidelijk, vanuit de 'ik doe mijn werk en ik moet slaan en dat is normaal omdat de leiders het van mij vragen' optiek, en daarom ga ik niet in discussie met hem.
(bericht gewijzigd op 5-8-2010 18:37:01)
Op 05-08-2010 18:33:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Marsepars:

Ja?
Zijn we er uit?

Mooi!
ON TOPIC!!!

Managers suck...


en clavius is toevallig een manager? (sorry, kon t niet laten)

ontopic, gelukkig heb ik niet met managers te maken, maar ik zie wel heel wat vertegenwoordigers langskomen, en volgens mij hebben die vaak dezelfde afwijking, begin eens een discussie met een vertegenwoordiger, je kan je lol niet op zolang je maar niet serieus bent, en de vertegenwoordiger dat wel is

ten koste van alles zelfs tegen beter weten in hun eigen standpunten verdedigen, terwijl wij als verkopers toch echt wel weten hoe en wat we verkopen, maar volgens de gemiddelde vertegenwoordiger weten wij niet waar we het over hebben

en laat je hetzelfde nou net ook in de politiek zien, tientallen experts raden het vele malen af, maar onze ministers voeren tegen beter weten in allemaal regeltjes in die technisch niet eens uitvoerbaar zijn, het blijft vermakelijk en tevens bedroevend...
(bericht gewijzigd op 5-8-2010 21:54:14)
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 05-08-2010 20:55:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars: @ Ron B.

Nee, ik ben alle managers over één kam aan het scheren en dat is ook niet goed.
Er zullen vast ontzettend veel van die lui zijn die heel goed zijn in hun werk en ook goed voor hun personeel zijn.
En dat ik ze niet ken, zegt meer over mij dan over hen.

Waar ik een beetje slecht tegen kan is dat iemand tot jouw meerdere gebombardeerd wordt en dat hij jou even vertelt wat jij moet doen, terwijl diegene nooit hetzelfde werk heeft gedaan. En dus eigenlijk niet weet waar hij over praat.

Maar om nou maar meteen zo iemand psychopaat te noemen, gaat mij ook wel even te ver.
Ik denk het wel, maar zal het niet zeggen...
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-08-2010 21:05:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Marsepars:

r meteen zo iemand psychopaat te noemen, gaat mij ook wel even te ver.
Ik denk het wel, maar zal het niet zeggen...



Volgens het artikel heeft ook maar 1 op de 5 van de managers psychopatische neigingen. Houden we dus nog ruime meerderheid normale mensen in dat beroep over! (begin me nu af te vragen of die 20% niet een beetje een lage schatting is
Op 05-08-2010 21:12:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Marsepars:
Samblo:

Marsepars:

r meteen zo iemand psychopaat te noemen, gaat mij ook wel even te ver.
Ik denk het wel, maar zal het niet zeggen...



Volgens het artikel heeft ook maar 1 op de 5 van de managers psychopatische neigingen. Houden we dus nog ruime meerderheid normale mensen in dat beroep over! (begin me nu af te vragen of die 20% niet een beetje een lage schatting is

LOL!
Cannot kill the Battery!!!
Op 05-08-2010 21:30:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Marsepars:

@ Ron B.

Nee, ik ben alle managers over één kam aan het scheren en dat is ook niet goed.
Er zullen vast ontzettend veel van die lui zijn die heel goed zijn in hun werk en ook goed voor hun personeel zijn.
En dat ik ze niet ken, zegt meer over mij dan over hen.

zoals ik al zei heb ik gelukkig weinig tot niets met dat soort lui te maken, en de 2 werkgevers die ik de afgelopen 7 jaar gehad heb waren allebei gewoonweg normaal mens te noemen, ook nooit enige neiging tot boven het personeel staan enz...
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 05-08-2010 21:58:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Clavius:
Samblo:

Er zijn zat argumenten naar voren gebracht door mij en steeds gespeeld op de argumentatie.


*KUCH!* Whaha! Je liet m'n koffie langs mijn neus naarbuiten komen. Ik heb de discussie nogmaals héluhmaal doorgelezen, maar kan alleen maar dom gezwets van je vinden. En de boel verdraaien, daar ben je HEEL goed in. Maar dat is normaal voor (s)linkse draaikonten natuurlijk.

Feit dat men zich te rade gaat bij belachelijkmakerij zegt al meer dan genoeg... Ik ben alleen maar sterker overtuigd van mijn mening. Ik dank U vriendelijk.
I might just be saying that to get you mad...
Op 06-08-2010 8:49:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
eoi:
Clavius:

En de boel verdraaien, daar ben je HEEL goed in. Maar dat is normaal voor (s)linkse draaikonten natuurlijk.

wow, just..wow...
Op 06-08-2010 15:48:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Mijn mond viel open van de reactie van Clavius. Ik hoopte een beetje te kunnen intermediëren (nieuw woord, geloof ik), maar hij vindt blijkbaar dat daar geen reden toe is.
Een vriend van mijn oudste zoon vertoont dezelfde ontoegankelijkheid. De diagnose bij hem was Asperger.
No shit, Sherlock
Op 06-08-2010 16:10:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ourobouros:
Clavius:

En natuurlijk grijpt de ME ALTIJD terecht in. Denk eens goed na, per definitie is het altijd de rellende groep die begint met het geweld, want anders had de ME nooit ter plekke gekomen.



en de ME KAN NIETS verkeerd doen want zij volgen orders, toch? en die orders komen van DE BAAS, toch ?
en DE BAAS is DE BAAS toch?
dus zijn die orders ALTIJD JUIST, toch?

(bericht gewijzigd op 6-8-2010 18:20:01)
niets is iets, niet?
Op 06-08-2010 16:33:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Samblo:
Pieter:

Mijn mond viel open van de reactie van Clavius. Ik hoopte een beetje te kunnen intermediëren (nieuw woord, geloof ik), maar hij vindt blijkbaar dat daar geen reden toe is.
Een vriend van mijn oudste zoon vertoont dezelfde ontoegankelijkheid. De diagnose bij hem was Asperger.


Je poging wordt wat mijn kant betreft wel gewaardeerd hoor Pieter! Het kan natuurlijk dat ik en de anderen die heftig op Clavius reageren hem gewoon verkeerd gelezen hebben. Of dat hij dingen overdreven brengt en we hem niet letterlijk moeten nemen. Er zijn hier al mensen die per definitie niet met hem in discussie gaan wegens zijn houding. Zover zal ik niet willen gaan: nieuwe ronde nieuwe kansen. Maar tja, op deze wijze heeft een discussie net zoveel zin als een speurtocht naar de alchemistische formule om poep te transformeren tot goud.
Op 06-08-2010 18:14:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: @Samblo.

Je poging wordt wat mijn kant betreft wel gewaardeerd hoor Pieter!


Tnx!
Maar ik moet toegeven dat Clavius best goed onderbouwd kan debatteren. Maar zijn persoonlijkheid zit hem schijnbaar in de weg.

Jammer. Ik hou wel van discussiëren op het scherpst van de snede zonder persoonlijk te worden.
No shit, Sherlock
Op 06-08-2010 18:23:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ourobouros:
Clavius:


..*KUCH!* Whaha! Je liet m'n koffie langs mijn neus naarbuiten komen. kan alleen maar dom gezwets van je vinden....

...luttele letters later...

...Feit dat men zich te rade gaat bij belachelijkmakerij zegt al meer dan genoeg...



wat dan Clavius?,
verraad de overgang van argumenteren naar ridiculiseren dan een soort zwakte, of angst of twijfel?

Clavius:

En de boel verdraaien, daar ben je HEEL goed in.

verdraaien is wat jouw altijd verweten word, remember?
blijkbaar is ie hard aangekomen bij je, als je al na enkele posts besluit om de bal gewoon sec terug te kaatsen als verweer zondermeer (in de veronderstelling dat anderen geen (erg-)korte-termijn-geheugen hebben of zo ?)

Clavius:

Maar dat is normaal voor (s)linkse draaikonten natuurlijk.


een levende oogklep die opzwelt van trots als ie denkt hoe mannen terugdeinzen als zijn teefje grauwend haar rabiate tanden laat zien ter bescherming van baasjes bezit,
neurotisch zwetend in zijn lederen bureaufauteuille de paperclips natellend onderwijl angstvisioenen doorlevend waarin zijn ondergeschikten bedreigende hoofdrollen vertolken.
opgegroeid in een microcosmos waar gezag niet berust op liefdevol respect en begrip maar op macht verworven door het willen vermijden van verdere pijnprikkels

zwellen van trots als ze soldaatje speelt, maar zwelt dan ook iets anders?
je geeft sterk de indruk dat uniformpjes en dolle waakhond gedrag je een stijve bezorgen
"liefde" verweven met macht en pijn en angst en schuldbesef en plichtsgevoel,

krijg je die vlekken nog uit het tapijt?

maar ja dat is natuurlijk typisch aan die laaggeschoolde gedegenereerde tot conformiteit geïndoctrineerde fascisten waaruit de rechtse zijde zijn onwetende kanonnenvlees/werkmierbestand/waakhondkennel kweekt


(bericht gewijzigd op 6-8-2010 20:17:29)
niets is iets, niet?
Op 06-08-2010 20:03:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden