Oude bekenden bij GW. Met de Vlaamse mentalist (dat zijn goochelaars die met uw perceptie spelen waardoor ze paranormaal lijken) en showman Lieven Gheysen, meer bekend als mediageili Gili, gaat het goed. Zijn kruistocht tegen mediums en ander paranormaal grut is groeiende en vindt nu zelfs in boekvorm een weg naar het grote publiek. We ontvingen van uitgeverij Lannoo een recensie-exemplaar. Titel: Iedereen paranormaal. Ondertitel: ontdek zelf uw zesde zintuig. Is het wat?

Toverkol Gili
(Lieven 'Gili' Gheysen)

Lieven is professioneel goochelaar. Is dit dan een goochelboek? Ja, ergens wel, al zijn goochelboeken niet zó bekend, en wijkt hij voldoende van de norm af dat het niet dusdanig gezien zal worden. Daarbij, Gili mikt natuurlijk op meer dan zijn collega-tovenaars en kollen. Het gaat in dit geval namelijk helemaal niet om de trucjes en effecten. Zijn bedoeling is om aan iedereen, dus ook u, duidelijk te maken dat paranormale mensen gewoon slinkse slimmigheden gebruiken om tot hun doel te komen. Dat u mediums en paranormale genezers of helderzienden gewoonweg niet moet geloven, omdat ze bewust of onbewust de boel aan het flessen zijn. Gili is erg rigide in zijn mening and proud of it. Hoewel hij politiekcorrectgewijs zegt dat het hogere niet uit te sluiten valt, is er weinig ruimte voor mogelijkheden. Alles wat via een goocheltruc gesimuleerd kan worden kan onmogelijk paranormaal zijn; kort samengevat.

Gili's boek leest erg gemakkelijk. Eenvoud is een talent. Hij vertelt van begin tot einde hoe hij als goochelaar/mentalist zijn act opbouwt. Niet dat hij iedere truc uitlegt, verre van, maar hij omschrijft voldoende om duidelijk te maken dat er soms veel oefening nodig is om paranormaal te lijken. Het gaat niet zomaar, al zijn er - wat betreft cold reading - altijd mensen met een natuurlijke aanleg. Qua trucs die eigenlijk geen trucs zijn, maar eerder een verplichte kost op basisscholen, biedt hij enkele hulpmiddelen zoals een Memory Course waarin het systeem wordt uitgelegd om trotse eigenaar te worden van een supergeheugen.


(Gili ook op DVD)

Naar goede gewoonte trekt hij ook van leer tegen de Chars en Derek Ogilvies uit deze wereld. In wat hij noemt 'het mistige universum der paragnosten' bestaan volgens Gili alleen maar oplichters. De een doet dat bewust, de ander onbewust. Hij sluit niet uit dat mediums bestaan, maar gelooft er zelf totaal niet in. Paragnosten en mediums die de boel niet flessen zijn gewoon hoogsensitief en gebruiken hun 5 andere zintuigen zó goed dat het een zesde lijkt. En dat doet Gili ook, al geeft hij dan weer grif toe dat het om trucjes en schranderheden gaat. 'Al wat die paragnosten kunnen, kan ik ook, maar dan tien keer beter.'

Wij, als grenswetenschap.nl, worden ook in het boek genoemd. Dit naar aanleiding van een interview en een uitdaging die we met hem zijn aangegaan. (Mediums die zich met Lieven Gheysen willen meten zijn nog steeds welkom.) We hebben er goed vertrouwen in, want tenslotte hebben wij al één keer het falen van Gili geturfd. Zijn boek is dan weer, zij het wellicht alleen in Vlaanderen en we hopen ook in Nederland, een succes. Voor slechts € 17,95 heeft u het in de kast staan en kan uw bezoek verrast staan door uw indrukwekkende paranormale effecten.


(GW Bij Gili)


Marsepars: Vlaamse metalist?
Rock on!!!

Cannot kill the Battery!!!
Op --0 0:42:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
gemi1981: AAAAAAAAAAAAA-kelige kerel
Op --0 15:59:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk: Gooooooooooooooooooeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed boek.
De schijnheiligen hebben het schijnbaar gehaald. Ehyeh Asher Ehyeh.
Op --0 16:29:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Splash:
Tim:
Hij sluit niet uit dat mediums bestaan, maar gelooft er zelf totaal niet in.

Er zijn toch enkele aardig gedocumenteerde gevallen bekend, die niet zo makkelijk kunnen worden weggezet. Daniel Home, bijvoorbeeld:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Dunglas_Home
Op --0 17:52:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Splash:

Tim:
Hij sluit niet uit dat mediums bestaan, maar gelooft er zelf totaal niet in.

Er zijn toch enkele aardig gedocumenteerde gevallen bekend, die niet zo makkelijk kunnen worden weggezet. Daniel Home, bijvoorbeeld:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Dunglas_Home

Jammer dat hij dood is en dat het zolang is geleden.
United as one. Divided by zero.
Op --0 18:20:12 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Blasfemist:
blog:

Naar goede gewoonte trekt hij ook van leer tegen de Chars en Derek Ogilvies uit deze wereld. In wat hij noemt 'het mistige universum der paragnosten' bestaan volgens Gili alleen maar oplichters.


Derek Ogilvie weet vaak dingen te noemen waarvan je moet vaststellen dat hij dat echt niet kan weten door middel van de cold- en hotreading trucs. Laat de heer Gili dat maar eens uitleggen.
Wie dit leest heeft goede ogen
Op --0 18:29:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Blasfemist:

blog:

Naar goede gewoonte trekt hij ook van leer tegen de Chars en Derek Ogilvies uit deze wereld. In wat hij noemt 'het mistige universum der paragnosten' bestaan volgens Gili alleen maar oplichters.


Derek Ogilvie weet vaak dingen te noemen waarvan je moet vaststellen dat hij dat echt niet kan weten door middel van de cold- en hotreading trucs. Laat de heer Gili dat maar eens uitleggen.


Voorbeeld?
No shit, Sherlock
Op --0 18:43:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Splash:
3.14po:

Splash:

Tim:
Hij sluit niet uit dat mediums bestaan, maar gelooft er zelf totaal niet in.

Er zijn toch enkele aardig gedocumenteerde gevallen bekend, die niet zo makkelijk kunnen worden weggezet. Daniel Home, bijvoorbeeld:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Dunglas_Home

Jammer dat hij dood is en dat het zolang is geleden.

Dat is jammer inderdaad, maar hij is toch terdege onderzocht
giving séances six or seven times a day, which were visited by crowds of people, including a Harvard professor, David Wells, and the poet and editor of the New York Evening Post, William Cullen Bryant. They were all convinced of Home's credibility and wrote to the Springfield Republican newspaper stating that the room was well-lit, full inspections were allowed, and said, "We know that we were not imposed upon nor deceived". It was also reported that at one of Home's demonstrations five men of heavy build (eight hundred and fifty pounds together) sat on a table, but it still moved, and others saw "a tremulous phosphorescent light gleam over the walls". Home was investigated by numerous people, such as Professor Robert Hare, the inventor of the oxy-hydrogen blowpipe, and John Worth Edmonds, a Supreme Court judge, who were sceptical, but later said they believed Home was not fraudulent.
dan kun je bij elk wetenschappelijk onderzoek uit het verleden wel vraagtekens zetten. Wanneer 'geleerden' hun eigen vakbroeders al niet meer serieus nemen...
Op --0 18:58:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk:
Blasfemist:
...
Derek Ogilvie weet vaak dingen te noemen waarvan je moet vaststellen dat hij dat echt niet kan weten door middel van de cold- en hotreading trucs.


Ogilvie werkt met véél medewerkers. Die bv mee staan aanschuiven in de rij en dan al allerlei info opdoen en doorspelen over bepaalde mensen. Ook is zijn pre-research-team erg goed. Misschien, stel je voor.

Maar dat geloven we natuurlijk liever niet.
Want als Ogilvie een oplichter is zou Char dat ook zijn, en dat willen we niet, toch?

De schijnheiligen hebben het schijnbaar gehaald. Ehyeh Asher Ehyeh.
Op --0 19:45:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk:
Splash:
...
dan kun je bij elk wetenschappelijk onderzoek uit het verleden wel vraagtekens zetten. Wanneer 'geleerden' hun eigen vakbroeders al niet meer serieus nemen...


Wetenschappers en geleerden hebben als groot voordeel (tegenover "gelovers" dat ze wél willen meegaan met hun tijd en zich willen aanpassen aan bv nieuwe gegevens en technieken om zo hun conclusies zo correct en objectief mogelijk te houden.
De schijnheiligen hebben het schijnbaar gehaald. Ehyeh Asher Ehyeh.
Op --0 19:49:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ja Horus:
Luk:

Splash:
...
dan kun je bij elk wetenschappelijk onderzoek uit het verleden wel vraagtekens zetten. Wanneer 'geleerden' hun eigen vakbroeders al niet meer serieus nemen...


Wetenschappers en geleerden hebben als groot voordeel (tegenover "gelovers" dat ze wél willen meegaan met hun tijd en zich willen aanpassen aan bv nieuwe gegevens en technieken om zo hun conclusies zo correct en objectief mogelijk te houden.


"Science without religion is lame, religion without science is blind."
Albert Einstein
I'm not a complete idiot. Some parts are missing.
Op --0 20:30:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Saljoet: [quote=Luk]
Blasfemist:
...
Derek Ogilvie weet vaak dingen te noemen waarvan je moet vaststellen dat hij dat echt niet kan weten door middel van de cold- en hotreading trucs.


Ogilvie werkt met véél medewerkers. Die bv mee staan aanschuiven in de rij en dan al allerlei info opdoen en doorspelen over bepaalde mensen. Ook is zijn pre-research-team erg goed. Misschien, stel je voor.

Maar dat geloven we natuurlijk liever niet.
Want als Ogilvie een oplichter is zou Char dat ook zijn, en dat willen we niet, toch?


Dus als ik het goed begrijp gaat dat pre-research-team al de mensen langs, die hij een 'reading' gaat geven, om die eens goed uit te horen.
Op --0 20:51:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mika2002: Ogilvie is de real thing, die man weet dingen die hij gewoon niet kan weten.
Op --0 21:24:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
mika2002:

Ogilvie is de real thing, die man weet dingen die hij gewoon niet kan weten.

Hoe weet je dat zo zeker?
Is it electrickery?
Op --0 21:26:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk:
Saljoet:
...
Dus als ik het goed begrijp gaat dat pre-research-team al de mensen langs, die hij een 'reading' gaat geven, om die eens goed uit te horen.


U begrijpt het niet.

De schijnheiligen hebben het schijnbaar gehaald. Ehyeh Asher Ehyeh.
Op --0 0:48:15 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Kat: Die Gili zag ik 2 x ... Ik vond het helemaal niets.. Zal dan ook zijn boek niet kopen.. zelf niet halen in de bieb..Dat je alles wat we paranormaal heet, wilt afbreken oke, maar doe het dan goed..Bewijzen wil ik dan zien.. maar het enige dat hij bewees dat het bullsh¨&t was, was met een cold reading als, vrouw, goedkope kledij, wat slonsig rond de 45 jaar... jij hebt het moeilijk, je hebt soms lichamelijke kwaaltjes...Je levensparner weet soms niet goed wat hij wilt.. enz.. yep, de vrouw vond hem heel goed, hij zei aan het publiek, zie je ..6de zintuig, allemaal fake.. Dat is toch wel heel vlug door de bocht vondt ik
Op --0 0:58:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Saljoet:
Luk:

Saljoet:
...
Dus als ik het goed begrijp gaat dat pre-research-team al de mensen langs, die hij een 'reading' gaat geven, om die eens goed uit te horen.


U begrijpt het niet.

Klopt, leg het me dan eens uit. Uitvoerig ik heb de tijd.
Op --0 10:58:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
3.14po:
Emie :

mika2002:

Ogilvie is de real thing, die man weet dingen die hij gewoon niet kan weten.

Hoe weet je dat zo zeker?

Als ik me goed herinner dan is Ogilvie es bij Mika thuis geweest.
United as one. Divided by zero.
Op --0 11:02:09 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
mika2002: @ 3.14po Fijn dat er mensen zijn met een heel goed geheugen

Op --0 13:53:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
mika2002:

@ 3.14po Fijn dat er mensen zijn met een heel goed geheugen

Ah ja, staat me ook vaag bij. Goeie ervaring dus met Ogilvie.
Is it electrickery?
Op --0 15:03:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.:
Marsepars:

Vlaamse metalist?
Rock on!!!



We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op --0 16:05:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.: ontopic, gili doet exact hetzelfde als wat de "overtuigd paranormaal begaafden" ook doen, alleen staat hij er lijnrecht tegenover...

beide zijn heilig overtuigd van hun gelijk en doen niets anders dan hun eigen mening als feiten brengen, terwijl mijn mening de waarheid eerder ergens in het midden ligt...

ik heb zelf ook bepaalde ervaringen die ik niet kan verklaren, ik zal mijzelf niet paranormaal noemen en heb er totaal geen belang bij er professioneel of commercieel iets mee te doen, maar ik ben vind ik redelijk op de hoogte van hoe zaken werken, en ik kan in de normale wetenschap geen sluitende verklaringen vinden, tenzij je quantumfysica en dergelijke mee wilt nemen in de verklaring, en dat is op zichzelf al bijna paranormaal te noemen
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op --0 16:17:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.: om even een voorbeeldje te noemen, er leest hier vast wel iemand mee die het antwoord weet, hoe verklaar je het volgende:

een persoon vraagt mij iets of weet bijvoorbeeld in een gesprek de naam van een bepaald iets niet, als ik mij focus op het goede antwoord zonder dit te zeggen dan krijg ik dit maar al te vaak ook als antwoord, maar zodra ik dat omkeer en opzettelijk aan een fout antwoord denk dan krijg ik dat foute antwoord terug, hoe kan dat?

(disclaimer: voordat ik geheel afgebrand word, ik claim niet dat dit paranormaal is, en dit is ook echt niet het enige wat ik meegemaakt heb, dit soort dingen gebeurd mij veel te regelmatig in normale alledaagse situaties, tijdens concentratie oefeningen en meditatie heb ik nog veel vreemdere dingen meegemaakt tot aan volledige uittredingen toe, en dat is hoe je het ook wilt brengen toch vrij abnormaal of misschien zelfs wel paranormaal te noemen )
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op --0 16:28:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Saljoet:
Ron B.:


(disclaimer: voordat ik geheel afgebrand word, ik claim niet dat dit paranormaal is, en dit is ook echt niet het enige wat ik meegemaakt heb, dit soort dingen gebeurd mij veel te regelmatig in normale alledaagse situaties, tijdens concentratie oefeningen en meditatie heb ik nog veel vreemdere dingen meegemaakt tot aan volledige uittredingen toe, en dat is hoe je het ook wilt brengen toch vrij abnormaal of misschien zelfs wel paranormaal te noemen )

Steeds meer mensen, ook wetenschappers, gaan de fenomenen die jij beschrijft als normaal zien. Wat mij betreft voeren de fundamentalistische materialisten een achterhoedegevecht.
Waar Gili natuurlijk wel gelijk in heeft is dat het in dit wereldje barst van de oplichters. Juist omdat omdat de wetenschap hier liefst met een ruime boog omheen loopt en alles op de hoop van list en bedrog smijt, blijft het zo vreselijk moeilijk het kaf van het koren te scheiden. Zie maar hoe het de laatste decennia in de financiële is gegaan, als je niet snapt hoe het in elkaar steekt wordt je opgelicht. Het heeft een enorme aantrekkingskracht op criminelen.
Ikzelf maak ook wel eens wat mee, in materiële zaken, dat voorbij het toeval gaat. Ook heb ik van veel mensen in mijn omgeving ervaringen gehoord die in het gebied van het paranormale thuishoren. De wetenschap weigert serieus op deze zaken in te gaan en daarmee het kaf van het koren te scheiden, kaf én koren worden weggegooid.
Gili, James Randi en zo ook stichtingen Skepsis en Bond tegen Kwakzalverij, zijn heel slim. Maar je hoeft toch niet zo heel veel moeite te doen om er doorheen te prikken, dan vallen ze net zo makkelijk door de mand als een oplichter die paragnost zegt te zijn.
Op --0 22:36:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Steeds meer mensen, ook wetenschappers, gaan de fenomenen die jij beschrijft als normaal zien.


De wetenschap weigert serieus op deze zaken in te gaan


Eh??
No shit, Sherlock
Op --0 22:42:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Luk:
Saljoet:
...
Gili, James Randi en zo ook stichtingen Skepsis en Bond tegen Kwakzalverij, zijn heel slim. Maar je hoeft toch niet zo heel veel moeite te doen om er doorheen te prikken, dan vallen ze net zo makkelijk door de mand als een oplichter die paragnost zegt te zijn.


Eh ?
De schijnheiligen hebben het schijnbaar gehaald. Ehyeh Asher Ehyeh.
Op --0 0:53:46 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Saljoet:
Luk:

Saljoet:
...
Gili, James Randi en zo ook stichtingen Skepsis en Bond tegen Kwakzalverij, zijn heel slim. Maar je hoeft toch niet zo heel veel moeite te doen om er doorheen te prikken, dan vallen ze net zo makkelijk door de mand als een oplichter die paragnost zegt te zijn.


Eh ?


Simpel: Je roept dat het allemaal cold en hot reading is geeft er een voorbeeld van (dat niet hoeft te lijken op wat de aangevallen persoon doet) en zegt dat daarmee alles verklaard is.
Nogmaals: het barst in dat wereldje van de oplichters maar dat wil niet zeggen dat het allemaal onzin is.
Het is niet de eerste keer in de geschiedenis dat 'out-of-the-box' denkers verketterd worden. Als je je als wetenschapper met dit soort zaken inlaat loop je grote kans geëxcommuniceerd te worden. De main stream in de wetenschap vindt nog altijd dat je in de box moet blijven en de wetenschappelijke paradigma's (soms paradogma's) dient te respecteren. Zeker als het een zeer fundamenteel paradigma betreft zoals: er is maar één werkelijkheid en dat is die welke wij met onze 5 zintuigen, en verlengstukken daarop, kunnen waarnemen.
In de hier al eerder genoemde kwantumfysica worden al heel lang zaken waargenomen die niet newtoniaans te verklaren zijn.
Op --0 0:42:52 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Arnold71: Paranormaal, of zesde zintuig is in feite gewoon je intuïtie.
En die kun je ontwikkelen.
Bij zijn programma als het zesde zintuig draait het om de
commercie, de kijkcijfers. Verder is het gewoon poppenkast
want dat zesde zintuig heeft iedereen. Kwestie van je
zintuigen of gevoel ontwikkelen. En de één zal daar meer
aanleg voor hebben dan de ander.
Op --0 20:50:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Ron B.: voor wie zich hier enigszins in interesseert, misschien ook leuk om eens wat op te zoeken over "neuroplasticiteit"
We're Not Retreating; We're Advancing in a Different Direction
Op 10-11-2010 20:58:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2016Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden