
Geloof in de Bossen
Recent op Grenswetenschap.nl:
- Volg de cursor. Of niet. (stoerecurry)
- Nieuwe piramides in jungle Honduras (quasi-mundo.nl)
- Oog laseren? Liever niet (Ron Swanson)
- CIA Gelooft in UFO's (Qvic)
- Online poker doorgestoken kaart? (stoerecurry)
- Blindzien, een neurologisch syndroom (Mark TT)
- DocuDinsdag: Ontmoeting met aliens (denker)
- De metronoom-plant (update) (Stippel)
- Mechanische Principes (Olav)
- de Zeepkist - week 20 (psixty4)
- De liefdestunnel van Oekraïne (Gordon Freeman)
- Prescott Bush (Deinhout)
- Puntige pijlen (Bontevogel)
- Mexicaanse piramide onthult geheimen (stoerecurry)
- Bewustzijnsverruiming door kristallen (TonySoprano)

(Goed aanstampen...)
Een waarschuwing is overigens op zijn plaats. 't Is dat er geen seks bij komt kijken, want anders zou dit snuff worden genoemd...
Tim de Enchanter
| 12-08-2011 | 11:55
Gerelateerd aan deze publicatie:
CCRider: Ik vraag me af of het echt is, want er is gefilmd van verschillende kanten en er zijn zelfs beelden bij dat er zand op de camera wordt gegooid.
Dus het is of in scene gezet, of degene die dit gefilmd heeft vond de beelden nog niet erg of spectaculair genoeg en heeft er zelf nog wat effects bijgevoegd door zand over zijn camera te gooien.
Of werd de camera meebegraven soms?
Dus het is of in scene gezet, of degene die dit gefilmd heeft vond de beelden nog niet erg of spectaculair genoeg en heeft er zelf nog wat effects bijgevoegd door zand over zijn camera te gooien.
Of werd de camera meebegraven soms?



psixty4:
Dit filmpje zal waarschijnlijk in scène gezet zijn. Maar het fenomeen bestaat echt, kijk hier: http://www.hakani.org/en/
Aan de éne kant is het verschrikkelijk dat dit soort dingen gebeuren. Aan de andere kant wordt er ook vaak gezegd dat je natuurvolken met rust moet laten.
Moeilijke kwestie.
Dit filmpje zal waarschijnlijk in scène gezet zijn. Maar het fenomeen bestaat echt, kijk hier: http://www.hakani.org/en/
Aan de éne kant is het verschrikkelijk dat dit soort dingen gebeuren. Aan de andere kant wordt er ook vaak gezegd dat je natuurvolken met rust moet laten.
Moeilijke kwestie.

Draconian: Het is moeilijk hierover te oordelen want we zijn zelf niet anders geweest. Mensen levend verbranden als ze te licht waren waardoor ze automatisch als heks werden gekenmerkt. Klein voorbeeld natuurlijk van de vele misdaden welke we zelf begaan hebben.
Zelfs nu in de westerse wereld heb je mensen rondlopen die zich vergrijpen aan kinderen en daarna vermoorden. Deze westerse beschaving is niets beter! Overal heb je gekken rondlopen. Het kan zelfs je buurman zijn.
(bericht gewijzigd op 12-8-2011 17:36:49)
Zelfs nu in de westerse wereld heb je mensen rondlopen die zich vergrijpen aan kinderen en daarna vermoorden. Deze westerse beschaving is niets beter! Overal heb je gekken rondlopen. Het kan zelfs je buurman zijn.
(bericht gewijzigd op 12-8-2011 17:36:49)

sufi: Dit had ik niet willen zien.
\Er over lezen of horen is erg genoeg.
Jammer genoeg (omdat ik niet zag waar het heen ging of beter, het niet kon geloven) heb ik pas halverwege op de stopknop gedrukt.
Bedankt voor de akelige beelden die nu ergens in een hoek van mijn hersens kleven.
\Er over lezen of horen is erg genoeg.
Jammer genoeg (omdat ik niet zag waar het heen ging of beter, het niet kon geloven) heb ik pas halverwege op de stopknop gedrukt.
Bedankt voor de akelige beelden die nu ergens in een hoek van mijn hersens kleven.

TurboVincent:
Het is moeilijk hierover te oordelen want we zijn zelf niet anders geweest. Mensen levend verbranden als ze te licht waren waardoor ze automatisch als heks werden gekenmerkt. Klein voorbeeld natuurlijk van de vele misdaden welke we zelf begaan hebben.
Zelfs nu in de westerse wereld heb je mensen rondlopen die zich vergrijpen aan kinderen en daarna vermoorden. Deze westerse beschaving is niets beter! Overal heb je gekken rondlopen. Het kan zelfs je buurman zijn.
Ik vind het haast bijna schokkend, hoe je jouw soort cultuurrelativisme legitimeerd door een historische praktijk als heksenverbrandingen en een hersenkronkel als kindermoord/verkrachting te noemen. Dit kinderbegraven is blijkbaar een gebruik in vele stammen daar en daarmee is het een eigenschap van die cultuur en het wordt daar blijkbaar geaccepteerd dus. Er worden hier geen heksen verbrand. En de verklaring voor kindermisbruik geef je zelf eigenlijk ook al. Overal komen gekken voor. Maar dat zegt meer over de menselijke aard dan over culturen. godzijdank is onze cultuur zover gevorderd dat iets krankzinnigs als levend kinderbegraven niet voorkomt.
Dus laat ik het maar even simpel stellen: "de westerse beschaving is wel beter"
(bericht gewijzigd op 12-8-2011 18:15:02)
Draconian:
Het is moeilijk hierover te oordelen want we zijn zelf niet anders geweest. Mensen levend verbranden als ze te licht waren waardoor ze automatisch als heks werden gekenmerkt. Klein voorbeeld natuurlijk van de vele misdaden welke we zelf begaan hebben.
Zelfs nu in de westerse wereld heb je mensen rondlopen die zich vergrijpen aan kinderen en daarna vermoorden. Deze westerse beschaving is niets beter! Overal heb je gekken rondlopen. Het kan zelfs je buurman zijn.
Ik vind het haast bijna schokkend, hoe je jouw soort cultuurrelativisme legitimeerd door een historische praktijk als heksenverbrandingen en een hersenkronkel als kindermoord/verkrachting te noemen. Dit kinderbegraven is blijkbaar een gebruik in vele stammen daar en daarmee is het een eigenschap van die cultuur en het wordt daar blijkbaar geaccepteerd dus. Er worden hier geen heksen verbrand. En de verklaring voor kindermisbruik geef je zelf eigenlijk ook al. Overal komen gekken voor. Maar dat zegt meer over de menselijke aard dan over culturen. godzijdank is onze cultuur zover gevorderd dat iets krankzinnigs als levend kinderbegraven niet voorkomt.
Dus laat ik het maar even simpel stellen: "de westerse beschaving is wel beter"
(bericht gewijzigd op 12-8-2011 18:15:02)

Draconian:
Dus laat ik het maar even simpel stellen: "de westerse beschaving is wel beter"
Deze zogenaamde westerse beschaving zal in de toekomst keihard ten val komen. Overbevolking en bronnen uitgeput om er twee te noemen. Als dit gebeurt dan zullen er precies dezelfde praktijken weer voorkomen. Plunderen, moord, verkrachting, slavernij en ziektes. De meeste mensen zijn van aard gewelddadig als ze willen overleven. Aan ieder systeem komt een eind.
http://www.thebiggestsecret.org/home/index.php/nl-nieuws-art/56-nl-art/128-onze-westerse-beschaving
(bericht gewijzigd op 12-8-2011 18:41:23)
TurboVincent:
Dus laat ik het maar even simpel stellen: "de westerse beschaving is wel beter"
Deze zogenaamde westerse beschaving zal in de toekomst keihard ten val komen. Overbevolking en bronnen uitgeput om er twee te noemen. Als dit gebeurt dan zullen er precies dezelfde praktijken weer voorkomen. Plunderen, moord, verkrachting, slavernij en ziektes. De meeste mensen zijn van aard gewelddadig als ze willen overleven. Aan ieder systeem komt een eind.
http://www.thebiggestsecret.org/home/index.php/nl-nieuws-art/56-nl-art/128-onze-westerse-beschaving
(bericht gewijzigd op 12-8-2011 18:41:23)

Veteo:
Dus laat ik het maar even simpel stellen: "de westerse beschaving is wel beter"
Deze zogenaamde westerse beschaving zal in de toekomst keihard ten val komen. Overbevolking en bronnen uitgeput om er twee te noemen. Als dit gebeurt dan zullen er precies dezelfde praktijken weer voorkomen. Plunderen, moord, verkrachting, slavernij en ziektes. De meeste mensen zijn van aard gewelddadig als ze willen overleven. Aan ieder systeem komt een eind.
http://www.thebiggestsecret.org/home/index.php/nl-nieuws-art/56-nl-art/128-onze-westerse-beschaving
En.. wat doe jij eraan? Praten? Negatieve sfeer kweken?
Wat zijn jouw bijdragen dan om het tij te keren?
Sorry hoor, je begon zelf.
Draconian:
TurboVincent:
Dus laat ik het maar even simpel stellen: "de westerse beschaving is wel beter"
Deze zogenaamde westerse beschaving zal in de toekomst keihard ten val komen. Overbevolking en bronnen uitgeput om er twee te noemen. Als dit gebeurt dan zullen er precies dezelfde praktijken weer voorkomen. Plunderen, moord, verkrachting, slavernij en ziektes. De meeste mensen zijn van aard gewelddadig als ze willen overleven. Aan ieder systeem komt een eind.
http://www.thebiggestsecret.org/home/index.php/nl-nieuws-art/56-nl-art/128-onze-westerse-beschaving
En.. wat doe jij eraan? Praten? Negatieve sfeer kweken?
Wat zijn jouw bijdragen dan om het tij te keren?
Sorry hoor, je begon zelf.



Pieter:
Dit filmpje zal waarschijnlijk in scène gezet zijn. Maar het fenomeen bestaat echt, kijk hier: http://www.hakani.org/en/
Aan de éne kant is het verschrikkelijk dat dit soort dingen gebeuren. Aan de andere kant wordt er ook vaak gezegd dat je natuurvolken met rust moet laten.
Moeilijke kwestie.
Ik kan zo gauw niets vinden over dat het Braziliaanse kinderbegraven een geloofskwestie is.
psixty4:
Dit filmpje zal waarschijnlijk in scène gezet zijn. Maar het fenomeen bestaat echt, kijk hier: http://www.hakani.org/en/
Aan de éne kant is het verschrikkelijk dat dit soort dingen gebeuren. Aan de andere kant wordt er ook vaak gezegd dat je natuurvolken met rust moet laten.
Moeilijke kwestie.
Ik kan zo gauw niets vinden over dat het Braziliaanse kinderbegraven een geloofskwestie is.

oesermaatra0069: Ik denk dat dit nog het meest te vergelijken valt met de Rooms katholieke kerk en de kinderporno kwestie rond de jaren 50/60
. Ik moet eerlijk zeggen ik hield nog mijn eten binnen. Eet u allen ook smakelijk !
. Ik moet eerlijk zeggen ik hield nog mijn eten binnen. Eet u allen ook smakelijk !



Samblo: Hoe gruwelijk dit soort praktijken ook mogen zijn, cultuurrelativisme is nog steeds verre te prefereren boven cultuur-centrisme. Het leed dat inheemsen hebben geleden door het ingrijpen van 'superieure beschaving' die van buitenaf wordt opgedrongen is vele malen groter dan het leed wat binnen een cultuur berokkent wordt. En inderdaad, dat het Westen 'beter' is is maar zeer de vraag. Zou me niets verbazen als deze kleine stam ook wijsheid bezit waar wij een puntje aan kunnen zuigen. Wie zegt dat het de industriele maatschappij de perfecte wereld heeft geschapen is nog gekker dan de meest op hol geslagen medicijnman...

Tetzmol:
Hoe gruwelijk dit soort praktijken ook mogen zijn, cultuurrelativisme is nog steeds verre te prefereren boven cultuur-centrisme. Het leed dat inheemsen hebben geleden door het ingrijpen van 'superieure beschaving' die van buitenaf wordt opgedrongen is vele malen groter dan het leed wat binnen een cultuur berokkent wordt. En inderdaad, dat het Westen 'beter' is is maar zeer de vraag. Zou me niets verbazen als deze kleine stam ook wijsheid bezit waar wij een puntje aan kunnen zuigen. Wie zegt dat het de industriele maatschappij de perfecte wereld heeft geschapen is nog gekker dan de meest op hol geslagen medicijnman...
Inderdaad, kijk maar eens welke onschuldigen met kinderen er straks allemaal in diepe shit geraken door dat geklooi op de beurzen. Voor wie er dan geen geld meer heeft is er heus geen compassie.
Wreedheid is een menselijke eigenschap, net zoals hypocrisie. Alleen brengen wij geen offers meer aan onduidelijke goden maar aan de mammon zelve.
Samblo:
Hoe gruwelijk dit soort praktijken ook mogen zijn, cultuurrelativisme is nog steeds verre te prefereren boven cultuur-centrisme. Het leed dat inheemsen hebben geleden door het ingrijpen van 'superieure beschaving' die van buitenaf wordt opgedrongen is vele malen groter dan het leed wat binnen een cultuur berokkent wordt. En inderdaad, dat het Westen 'beter' is is maar zeer de vraag. Zou me niets verbazen als deze kleine stam ook wijsheid bezit waar wij een puntje aan kunnen zuigen. Wie zegt dat het de industriele maatschappij de perfecte wereld heeft geschapen is nog gekker dan de meest op hol geslagen medicijnman...
Inderdaad, kijk maar eens welke onschuldigen met kinderen er straks allemaal in diepe shit geraken door dat geklooi op de beurzen. Voor wie er dan geen geld meer heeft is er heus geen compassie.
Wreedheid is een menselijke eigenschap, net zoals hypocrisie. Alleen brengen wij geen offers meer aan onduidelijke goden maar aan de mammon zelve.

Socrates: Er gebeuren veel wreedheden voor het "welzijn" van de stam. Als bij die volkeren het idee heerst dat zo'n kind behekst is wordt het gewoon afgemaakt. Het is te gruwelijk voor woorden. En het gebeurt volgens mij nog heel veel. Het enige dat ik kan bedenken is dat die mensen nog een goede reden hebben in hun visie, het welzijn van hun volk. Dat maakt het dus niet minder gruwelijk.
Maar mensen die in de "beschaafde "wereld kinderen mishandelen hebben daar geen enkele reden voor behalve egoïsme en sadisme.
Maar mensen die in de "beschaafde "wereld kinderen mishandelen hebben daar geen enkele reden voor behalve egoïsme en sadisme.

Tetzmol: Och Socrates, 6 augustus 1945. Eén bom, 60.000 doden, oud, jong, arm, rijk, ziek en gezond. Beschaving? Een dun laagje vernis over een wezen dat zich homo sapiens pleegt te noemen.
Dat neemt de gruwel van het gebeuren in het filmpje niet weg. Maar zijn wij echt zoveel beter?
Dat neemt de gruwel van het gebeuren in het filmpje niet weg. Maar zijn wij echt zoveel beter?


Socrates:
Och Socrates, 6 augustus 1945. Eén bom, 60.000 doden, oud, jong, arm, rijk, ziek en gezond. Beschaving? Een dun laagje vernis over een wezen dat zich homo sapiens pleegt te noemen.
Dat neemt de gruwel van het gebeuren in het filmpje niet weg. Maar zijn wij echt zoveel beter?
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
Tetzmol:
Och Socrates, 6 augustus 1945. Eén bom, 60.000 doden, oud, jong, arm, rijk, ziek en gezond. Beschaving? Een dun laagje vernis over een wezen dat zich homo sapiens pleegt te noemen.
Dat neemt de gruwel van het gebeuren in het filmpje niet weg. Maar zijn wij echt zoveel beter?
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.


armuth:
Och Socrates, 6 augustus 1945. Eén bom, 60.000 doden, oud, jong, arm, rijk, ziek en gezond. Beschaving? Een dun laagje vernis over een wezen dat zich homo sapiens pleegt te noemen.
Dat neemt de gruwel van het gebeuren in het filmpje niet weg. Maar zijn wij echt zoveel beter?
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.
Socrates:
Tetzmol:
Och Socrates, 6 augustus 1945. Eén bom, 60.000 doden, oud, jong, arm, rijk, ziek en gezond. Beschaving? Een dun laagje vernis over een wezen dat zich homo sapiens pleegt te noemen.
Dat neemt de gruwel van het gebeuren in het filmpje niet weg. Maar zijn wij echt zoveel beter?
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.


Tetzmol:
Religion is the one true evil. Dit is echt walgelijk, dit gaat alles te boven, een onschuldig kind levend begraven :s


Dat is relatief Fik. Zie foto's. Cambodja in de jaren 70. Dit had met religie niks te maken, maar wel met ideologie. Het gevolg van het regime was, ruim 2.000.000 doden.
Dus als je zou stellen, 'gafabriceerde hersenspinsels zijn het ware kwaad.' Dan ben ik het helemaal met je eens.
(bericht gewijzigd op 13-8-2011 11:15:54)
Fik2000:
Religion is the one true evil. Dit is echt walgelijk, dit gaat alles te boven, een onschuldig kind levend begraven :s


Dat is relatief Fik. Zie foto's. Cambodja in de jaren 70. Dit had met religie niks te maken, maar wel met ideologie. Het gevolg van het regime was, ruim 2.000.000 doden.
Dus als je zou stellen, 'gafabriceerde hersenspinsels zijn het ware kwaad.' Dan ben ik het helemaal met je eens.
(bericht gewijzigd op 13-8-2011 11:15:54)

Socrates:
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.
Daarom zette ik "primitief" tussen aanhalingstekens Armuth!
armuth:
Socrates:
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.
Daarom zette ik "primitief" tussen aanhalingstekens Armuth!

Olav: Zullen we eens aan de Amazone-indianen wat westers-beschaafd filmmateriaal laten zien van eerste wereldoorlog, zoals Verdun en de Somme en Passchendaele? En dan zo een en ander van de tweede wereldoorlog met de vernietigingskampen en de zware bombardementen op steden en Stalingrad en Leningrad? De atroombommen op Hiroshima en Nagasaki?
Misschien moeten we dat aanvullen met wat filmmateriaal over wat de westerse beschaving placht te doen om in in de derde wereld goedkoop aan grondstoffen te komen, en iets over het verwoesten van het oceaanleven?
Of -om recent materiaal te nemen- gewoon wat jongeren in Londen uitvreten als ze de kans krijgen, of een korte impressie van Anders Breivik?
Ik denk dat ze zich rotschrikken... van onze superieure beschaving, nietwaar?
Misschien moeten we dat aanvullen met wat filmmateriaal over wat de westerse beschaving placht te doen om in in de derde wereld goedkoop aan grondstoffen te komen, en iets over het verwoesten van het oceaanleven?
Of -om recent materiaal te nemen- gewoon wat jongeren in Londen uitvreten als ze de kans krijgen, of een korte impressie van Anders Breivik?
Ik denk dat ze zich rotschrikken... van onze superieure beschaving, nietwaar?

psixty4:
Zullen we eens aan de Amazone-indianen wat westers-beschaafd filmmateriaal laten zien van eerste wereldoorlog, zoals Verdun en de Somme en Passchendaele? En dan zo een en ander van de tweede wereldoorlog met de vernietigingskampen en de zware bombardementen op steden en Stalingrad en Leningrad? De atroombommen op Hiroshima en Nagasaki?
Misschien moeten we dat aanvullen met wat filmmateriaal over wat de westerse beschaving placht te doen om in in de derde wereld goedkoop aan grondstoffen te komen, en iets over het verwoesten van het oceaanleven?
Of -om recent materiaal te nemen- gewoon wat jongeren in Londen uitvreten als ze de kans krijgen, of een korte impressie van Anders Breivik?
Ik denk dat ze zich rotschrikken... van onze superieure beschaving, nietwaar?

Olav:
Zullen we eens aan de Amazone-indianen wat westers-beschaafd filmmateriaal laten zien van eerste wereldoorlog, zoals Verdun en de Somme en Passchendaele? En dan zo een en ander van de tweede wereldoorlog met de vernietigingskampen en de zware bombardementen op steden en Stalingrad en Leningrad? De atroombommen op Hiroshima en Nagasaki?
Misschien moeten we dat aanvullen met wat filmmateriaal over wat de westerse beschaving placht te doen om in in de derde wereld goedkoop aan grondstoffen te komen, en iets over het verwoesten van het oceaanleven?
Of -om recent materiaal te nemen- gewoon wat jongeren in Londen uitvreten als ze de kans krijgen, of een korte impressie van Anders Breivik?
Ik denk dat ze zich rotschrikken... van onze superieure beschaving, nietwaar?


Antilochos: Olav,
Ik moet toch weer reageren.
Waarom ben je zo verbitterd?
Je lijkt wel altijd alleen de slechte zaken te herinneren of in herinnering te willen brengen.
Ja, oorlogen zijn slecht. Maar ook van alle tijden, van alle regio's en van alle volken, ongeacht hun beschavingsniveau (en dan is de definitie van beschaving ook niet aan de orde). Denk je werkelijk dat daar alles liefde en rust is, zoals wij van onze Niburu vrienden altijd moeten aanhoren? Dat zij geen afgunst kennen, jaloezie, depressie, teleurstelling, woede, haat, drang naar macht of aanzien?
Die eigenschappen zijn menselijk, gelukkig, anders waren wij maar saai en ons leven niet echt leerzaam.
Wat echter niet altijd op alle volken ongeacht ontwikkel cq beschavingsniveau kan zijn, is bijv. het peil van technische vooruitgang en de kennis van alle zaken wat dit meebrengt (want je ontkent toch niet dat er in ieder mens, herkenbaar voor onze soort, een onverklaarbare drang naar kennis, naar het willen weten zit?). Is het niveau van verschillende culturele uitingsvormen, kunstvormen, de zoektocht naar verschillende wegen van filosofie, zoeken naar de meest rechtvaardige bestuursvorm, zelfs zoeken naar het bereiken van een utopie voor onze planeet.
Ja, makkelijk om duizenden voorbeelden op te noemen van slechte eigenschappen, maar er zijn net zo zeer prachtige ontwikkelingen in onze geschiedenis tot stand gekomen, voortgekomen, plaatsgevonden.
En vergeet niet, om niet te discrimineren, al die goede eigenschappen en hoogstandjes, zijn ook aanwezig in die stammen welke jij aanhaalt. Net zo zeer als al onze SLECHTE eigenschappen ook bij hen terug te vinden zijn.
Wij zijn niet beter, maar ook zeker niet slechter.
Misschien vergis ik mij, maar je lijkt dit wel vaak te willen zeggen, met een nogal bittere toon. En dat zou jammer en onterecht zijn.
Als ik mij vergis, neem mij dan niet kwalijk, want ik bedoel er niets kwaads mee (hoewel ik wel graag prikkel en discussie uitlok, dat beken ik).
Ik moet toch weer reageren.
Waarom ben je zo verbitterd?
Je lijkt wel altijd alleen de slechte zaken te herinneren of in herinnering te willen brengen.
Ja, oorlogen zijn slecht. Maar ook van alle tijden, van alle regio's en van alle volken, ongeacht hun beschavingsniveau (en dan is de definitie van beschaving ook niet aan de orde). Denk je werkelijk dat daar alles liefde en rust is, zoals wij van onze Niburu vrienden altijd moeten aanhoren? Dat zij geen afgunst kennen, jaloezie, depressie, teleurstelling, woede, haat, drang naar macht of aanzien?
Die eigenschappen zijn menselijk, gelukkig, anders waren wij maar saai en ons leven niet echt leerzaam.
Wat echter niet altijd op alle volken ongeacht ontwikkel cq beschavingsniveau kan zijn, is bijv. het peil van technische vooruitgang en de kennis van alle zaken wat dit meebrengt (want je ontkent toch niet dat er in ieder mens, herkenbaar voor onze soort, een onverklaarbare drang naar kennis, naar het willen weten zit?). Is het niveau van verschillende culturele uitingsvormen, kunstvormen, de zoektocht naar verschillende wegen van filosofie, zoeken naar de meest rechtvaardige bestuursvorm, zelfs zoeken naar het bereiken van een utopie voor onze planeet.
Ja, makkelijk om duizenden voorbeelden op te noemen van slechte eigenschappen, maar er zijn net zo zeer prachtige ontwikkelingen in onze geschiedenis tot stand gekomen, voortgekomen, plaatsgevonden.
En vergeet niet, om niet te discrimineren, al die goede eigenschappen en hoogstandjes, zijn ook aanwezig in die stammen welke jij aanhaalt. Net zo zeer als al onze SLECHTE eigenschappen ook bij hen terug te vinden zijn.
Wij zijn niet beter, maar ook zeker niet slechter.
Misschien vergis ik mij, maar je lijkt dit wel vaak te willen zeggen, met een nogal bittere toon. En dat zou jammer en onterecht zijn.
Als ik mij vergis, neem mij dan niet kwalijk, want ik bedoel er niets kwaads mee (hoewel ik wel graag prikkel en discussie uitlok, dat beken ik).

Olav: @ Antilochos,
Mijn reactie was eerder bedoeld tegen de stelling van TurboVincent die vindt dat onze Westerse beschaving superieur is.
En jou geef ik helemaal gelijk, mensen zijn mensen met alle goede en slechte eigenschappen van dien. De natuur is overigens zelf ook niet mals.
Er is hier in het westen geen ritueel van levend begraven. Dat blijft beperkt tot zoiets uitzonderlijks als de kelders van Dutroux.
Wij hebben inmiddels effectievere middelen bedacht: zowel militair als economisch heeft de westerse beschaving talloze mensen levend begraven..
Mijn reactie was eerder bedoeld tegen de stelling van TurboVincent die vindt dat onze Westerse beschaving superieur is.
En jou geef ik helemaal gelijk, mensen zijn mensen met alle goede en slechte eigenschappen van dien. De natuur is overigens zelf ook niet mals.
Er is hier in het westen geen ritueel van levend begraven. Dat blijft beperkt tot zoiets uitzonderlijks als de kelders van Dutroux.
Wij hebben inmiddels effectievere middelen bedacht: zowel militair als economisch heeft de westerse beschaving talloze mensen levend begraven..


armuth:
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.
Daarom zette ik "primitief" tussen aanhalingstekens Armuth!
o.k ik heb jou verkeerd begrepen.
I'm sorry
Socrates:
armuth:
Socrates:
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.
Daarom zette ik "primitief" tussen aanhalingstekens Armuth!
o.k ik heb jou verkeerd begrepen.
I'm sorry

eeuwigelente:
.....
.....
Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
Ik vind het hier mooi omschreven (bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Beschaving)
1. In een technische betekenis, is een beschaving de complexe maatschappij waarin veel van de mensen in steden leven en hun voedsel door middel van landbouw verkrijgen, in tegenstelling tot stammenmaatschappijen waarin de mensen in kleine groepen leven en in hun onderhoud voorzien door jacht. Gebruikt in deze betekenis, is de beschaving een exclusieve term die op sommige menselijke groepen wordt toegepast.
2. In bredere zin kan beschaving naar de samenleving of maatschappij verwijzen. Deze definitie is minder exclusief en etnocentrisch dan de eerste. In deze betekenis is beschaving bijna synoniem met cultuur.
3. Beschaving kan ook een norm van gedrag betekenen, gelijkend op etiquette. Het "beschaafde" gedrag of "beschaafdheid" wordt tegenover ruw of barbaars gedrag gesteld. In deze betekenis impliceert beschaving verfijning.
4. Een ander gebruik van beschaving combineert de eerste en derde betekenis van het woord en impliceert dat de complexe maatschappij als superieur wordt gezien in relatie tot de minder complexe maatschappijen. Dit standpunt kan worden geassocieerd met imperialisme en in extreme gevallen ook met racisme: de machtige maatschappij kan menen dat het haar recht is om cultureel en met geweld te overheersen vanwege haar gevoelde superioriteit. In het wereldrijk van de Victoriaanse samenleving werd het als een plicht gezien om de onderworpen koloniën op te voeden met de "Westerse" Britse verworvenheden van de Verlichting. Dat was volgens Rudyard Kipling de last die de blanke droeg, de White man's burden.
Take your pick...
Socrates:
Tetzmol:
.....
.....
Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
Ik vind het hier mooi omschreven (bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Beschaving)
1. In een technische betekenis, is een beschaving de complexe maatschappij waarin veel van de mensen in steden leven en hun voedsel door middel van landbouw verkrijgen, in tegenstelling tot stammenmaatschappijen waarin de mensen in kleine groepen leven en in hun onderhoud voorzien door jacht. Gebruikt in deze betekenis, is de beschaving een exclusieve term die op sommige menselijke groepen wordt toegepast.
2. In bredere zin kan beschaving naar de samenleving of maatschappij verwijzen. Deze definitie is minder exclusief en etnocentrisch dan de eerste. In deze betekenis is beschaving bijna synoniem met cultuur.
3. Beschaving kan ook een norm van gedrag betekenen, gelijkend op etiquette. Het "beschaafde" gedrag of "beschaafdheid" wordt tegenover ruw of barbaars gedrag gesteld. In deze betekenis impliceert beschaving verfijning.
4. Een ander gebruik van beschaving combineert de eerste en derde betekenis van het woord en impliceert dat de complexe maatschappij als superieur wordt gezien in relatie tot de minder complexe maatschappijen. Dit standpunt kan worden geassocieerd met imperialisme en in extreme gevallen ook met racisme: de machtige maatschappij kan menen dat het haar recht is om cultureel en met geweld te overheersen vanwege haar gevoelde superioriteit. In het wereldrijk van de Victoriaanse samenleving werd het als een plicht gezien om de onderworpen koloniën op te voeden met de "Westerse" Britse verworvenheden van de Verlichting. Dat was volgens Rudyard Kipling de last die de blanke droeg, de White man's burden.
Take your pick...

Socrates:
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.
Daarom zette ik "primitief" tussen aanhalingstekens Armuth!
o.k ik heb jou verkeerd begrepen.
I'm sorry
Oké!
armuth:
Socrates:
armuth:
Socrates:
Nee. Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen, en vanaf die tijd is het bergafwaarts gegaan. Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
''Ooit zijn wij ook zo "primitief" begonnen'' ,dat is zo relatief.
Wat is primitief?
Zijn onze voorvaderen primitief?
Ik dacht het niet,tenzij de techniek wordt bedoeld.
Maar zijn wij echt zoveel beter?
Natuurlijk niet ,maar eraan toegeven ,dat is bijna onmogelijk.
Daarom zette ik "primitief" tussen aanhalingstekens Armuth!
o.k ik heb jou verkeerd begrepen.
I'm sorry
Oké!


Socrates:
.....
.....
Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
3. Beschaving kan ook een norm van gedrag betekenen, gelijkend op etiquette. Het "beschaafde" gedrag of "beschaafdheid" wordt tegenover ruw of barbaars gedrag gesteld. In deze betekenis impliceert beschaving verfijning.
Deze betekenis wordt denk ik het meest toegekend aan dat woord. De misvatting is volgens mij dat "beschaafd gedrag" slechts een dun laagje is, geen innerlijke beschaving.
Een ander gebruik van beschaving combineert de eerste en derde betekenis van het woord en impliceert dat de complexe maatschappij als superieur wordt gezien in relatie tot de minder complexe maatschappijen. Dit standpunt kan worden geassocieerd met imperialisme en in extreme gevallen ook met racisme: de machtige maatschappij kan menen dat het haar recht is om cultureel en met geweld te overheersen vanwege haar gevoelde superioriteit. In het wereldrijk van de Victoriaanse samenleving werd het als een plicht gezien om de onderworpen koloniën op te voeden met de "Westerse" Britse verworvenheden van de Verlichting. Dat was volgens Rudyard Kipling de last die de blanke droeg, de White man's burden.
De arrogante visie op beschaving dus.
(bericht gewijzigd op 13-8-2011 22:41:29)
eeuwigelente:
Socrates:
Tetzmol:
.....
.....
Ik weet eigenlijk nog steeds niet zo goed wat het woord "beschaving" betekend.
3. Beschaving kan ook een norm van gedrag betekenen, gelijkend op etiquette. Het "beschaafde" gedrag of "beschaafdheid" wordt tegenover ruw of barbaars gedrag gesteld. In deze betekenis impliceert beschaving verfijning.
Deze betekenis wordt denk ik het meest toegekend aan dat woord. De misvatting is volgens mij dat "beschaafd gedrag" slechts een dun laagje is, geen innerlijke beschaving.
eeuwigelente:
Een ander gebruik van beschaving combineert de eerste en derde betekenis van het woord en impliceert dat de complexe maatschappij als superieur wordt gezien in relatie tot de minder complexe maatschappijen. Dit standpunt kan worden geassocieerd met imperialisme en in extreme gevallen ook met racisme: de machtige maatschappij kan menen dat het haar recht is om cultureel en met geweld te overheersen vanwege haar gevoelde superioriteit. In het wereldrijk van de Victoriaanse samenleving werd het als een plicht gezien om de onderworpen koloniën op te voeden met de "Westerse" Britse verworvenheden van de Verlichting. Dat was volgens Rudyard Kipling de last die de blanke droeg, de White man's burden.
De arrogante visie op beschaving dus.
(bericht gewijzigd op 13-8-2011 22:41:29)

eeuwigelente: Indeed @Socrates, indeed. Punt 2 spreekt mij het meest aan.
Macht en technologische voorsprong worden als slap excuus gebruikt. Beschaafde individuen zullen ongetwijfeld bestaan, beschavingen bestaan omschreven als in punt 3 (nog) niet. De gemiddelde mens is immers ruw en barbaars (zie NOS en dergelijke).
Individuele innerlijke beschaving zal de basis moeten zijn denk ik.
Filosofisch is dit.
Beschaafd als in 'volgens de norm' vind ik ook zo no go. De norm, duh..
Wie bepaalt de norm?
Een beschaafde samenleving berust in mijn visie op wederzijds respect, liefde, waardering en zelfontplooiing (om er maar een paar te noemen). Niet op haat, wellust, hebberigheid, geld, macht, religie en zéker niet op het doden van kinderen....
Macht en technologische voorsprong worden als slap excuus gebruikt. Beschaafde individuen zullen ongetwijfeld bestaan, beschavingen bestaan omschreven als in punt 3 (nog) niet. De gemiddelde mens is immers ruw en barbaars (zie NOS en dergelijke).
Individuele innerlijke beschaving zal de basis moeten zijn denk ik.
Filosofisch is dit.
Beschaafd als in 'volgens de norm' vind ik ook zo no go. De norm, duh..
Wie bepaalt de norm?
Een beschaafde samenleving berust in mijn visie op wederzijds respect, liefde, waardering en zelfontplooiing (om er maar een paar te noemen). Niet op haat, wellust, hebberigheid, geld, macht, religie en zéker niet op het doden van kinderen....

A believer: Heftige kost. In scène gezet of niet.
Doet mij weer terugdenken aan twee scènes op TV.
1) Situatie = Oorlog. Gevangene wordt met pistool door hoofd geschoten. Camera filmt dit in close-up.
2) Situatie = Onrust. Slachtoffer wordt levend in brand gestoken. De camera blijft draaien. Toeschouwers schoppen ook nog waar het kan.
3) Deze scène "Geloof in de Bossen" voeg ik toe aan mijn lijstje onuitwisbare herinnerningen.
- Jos
Doet mij weer terugdenken aan twee scènes op TV.
1) Situatie = Oorlog. Gevangene wordt met pistool door hoofd geschoten. Camera filmt dit in close-up.
2) Situatie = Onrust. Slachtoffer wordt levend in brand gestoken. De camera blijft draaien. Toeschouwers schoppen ook nog waar het kan.
3) Deze scène "Geloof in de Bossen" voeg ik toe aan mijn lijstje onuitwisbare herinnerningen.
- Jos

psixty4: Meisje (2) uit vuilniscontainer gered
http://www.nu.nl/buitenland/2589300/meisje-2-vuilniscontainer-gered.html
http://www.nu.nl/buitenland/2589300/meisje-2-vuilniscontainer-gered.html




Cheshire Cat: De hele film is in scene gezet door een evangelische christelijke hulporganisatie.
Hakani: A Survivor's Story
http://en.wikipedia.org/wiki/Hakani:_A_Survivor%27s_Story
(bericht gewijzigd op 15-8-2011 12:33:35)
Hakani: A Survivor's Story
http://en.wikipedia.org/wiki/Hakani:_A_Survivor%27s_Story
(bericht gewijzigd op 15-8-2011 12:33:35)




Socrates:
ik zal die verschrikkelijke naaktheid nooit vergeten, mijn ogen branden van de ellendige schaamte wat god had willen verhullen, ik zal nu elke avond bidden dat ik nooit meer die vunzige..wat ze lichamen noemen.. hoef te zien.
"God" wilde dat niet verhullen, anders had de "schepping" er anders uitgezien (als je erin gelooft tenminste).
De gristenen wilde het verhullen, veel spannender denk ik, een broekje om in te grijpen.
eoi:
ik zal die verschrikkelijke naaktheid nooit vergeten, mijn ogen branden van de ellendige schaamte wat god had willen verhullen, ik zal nu elke avond bidden dat ik nooit meer die vunzige..wat ze lichamen noemen.. hoef te zien.
"God" wilde dat niet verhullen, anders had de "schepping" er anders uitgezien (als je erin gelooft tenminste).
De gristenen wilde het verhullen, veel spannender denk ik, een broekje om in te grijpen.


3.14po:
En nog steeds wordt geloof met religie dooreengeworpen.
Dat geeft verwarring en misleiding.
Dat komt niet ten goede van het ware geloof
Religie is iets waarin je moet geloven opdat het werkzaam kan zijn. De grens is erg klein. Vermoedelijk bedoel je het verschil tussen individuele religie/geloof en geïnstitutionaliseerde (doorgaans dogma bevattende) religie.
(Hou es op met al je berichten te beginnen met een hoop enters. Nergens voor nodig)
armuth:
En nog steeds wordt geloof met religie dooreengeworpen.
Dat geeft verwarring en misleiding.
Dat komt niet ten goede van het ware geloof
Religie is iets waarin je moet geloven opdat het werkzaam kan zijn. De grens is erg klein. Vermoedelijk bedoel je het verschil tussen individuele religie/geloof en geïnstitutionaliseerde (doorgaans dogma bevattende) religie.
(Hou es op met al je berichten te beginnen met een hoop enters. Nergens voor nodig)

Pieter:
ik zal die verschrikkelijke naaktheid nooit vergeten, mijn ogen branden van de ellendige schaamte wat god had willen verhullen, ik zal nu elke avond bidden dat ik nooit meer die vunzige..wat ze lichamen noemen.. hoef te zien.
Over wie heb je het eigenlijk?
eoi:
ik zal die verschrikkelijke naaktheid nooit vergeten, mijn ogen branden van de ellendige schaamte wat god had willen verhullen, ik zal nu elke avond bidden dat ik nooit meer die vunzige..wat ze lichamen noemen.. hoef te zien.
Over wie heb je het eigenlijk?

armuth:
En nog steeds wordt geloof met religie dooreengeworpen.
Dat geeft verwarring en misleiding.
Dat komt niet ten goede van het ware geloof
Jouw berichten komen niet ten goede aan een fatsoenlijke, constructieve discussie.
Dank je wel voor je reaktie op mijn prikkelende berichten.
Op NUjij.nl krijg ik meteen een permanente ban.
isnieleuk ik ben gewoon eerlijk.
Emie :
armuth:
En nog steeds wordt geloof met religie dooreengeworpen.
Dat geeft verwarring en misleiding.
Dat komt niet ten goede van het ware geloof
Jouw berichten komen niet ten goede aan een fatsoenlijke, constructieve discussie.
Dank je wel voor je reaktie op mijn prikkelende berichten.
Op NUjij.nl krijg ik meteen een permanente ban.
isnieleuk ik ben gewoon eerlijk.


armuth:
Wees maar blij dat ik het moderatorknopje niet in handen heb, Armuth. Wat mij betreft hier ook een permaban.
Maar ja
(alhoewel het de laatste tijd eigenlijk wel meevalt, dat wil ik dan ook wel weer gezegd hebben)
Dank u wel.
Emie :
Wees maar blij dat ik het moderatorknopje niet in handen heb, Armuth. Wat mij betreft hier ook een permaban.
Maar ja
(alhoewel het de laatste tijd eigenlijk wel meevalt, dat wil ik dan ook wel weer gezegd hebben)
Dank u wel.






CCRider:
Wees maar blij dat ik het moderatorknopje niet in handen heb, Armuth.
Ojee Emie krijgt praatjes..
Had ik altijd al maar niemand luistert.
Hoe sneu is dat!
NIET! Ik luister altijd naar je!!!111!!!
Emie :
CCRider:
Emie :
Wees maar blij dat ik het moderatorknopje niet in handen heb, Armuth.
Ojee Emie krijgt praatjes..

Had ik altijd al maar niemand luistert.
Hoe sneu is dat!
NIET! Ik luister altijd naar je!!!111!!!


Emie :
Wees maar blij dat ik het moderatorknopje niet in handen heb, Armuth.
Ojee Emie krijgt praatjes..
Had ik altijd al maar niemand luistert.
Hoe sneu is dat!
NIET! Ik luister altijd naar je!!!111!!!
Ja dat is helemaal waar.
Ik trek mijn sneuheid in.
CCRider:
Emie :
CCRider:
Emie :
Wees maar blij dat ik het moderatorknopje niet in handen heb, Armuth.
Ojee Emie krijgt praatjes..

Had ik altijd al maar niemand luistert.
Hoe sneu is dat!
NIET! Ik luister altijd naar je!!!111!!!

Ja dat is helemaal waar.
Ik trek mijn sneuheid in.
Sitemap - © 2013Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden
-
Bezoek ‘Het Veld’ voor meer grenswetenschappelijk nieuws!
-
-
-
-
Vroeger op Grenswetenschap.nl:














