
Gaat Bijbelse voorspelling zich voltrekken?
Recent op Grenswetenschap.nl:
- DocuDinsdag: het absolute nulpunt (Meneer Glimlach)
- DodenfotoGRAFie (Gas)
- James T. Kirk leeft (bijna) (randell)
- de Zeepkist - week 22 (Pieter)
- 16-Jarig genie lost 350 jaar oude puzzel op (Pieter)
- Berige piramide precisie (avondwandelaar)
- De vrouwelijke Jack the Ripper (JeroenBosch)
- FlashBackFriday: 1954, Bilderbergconferentie (Dicit)
- 2012 en het einde van het tijdsbesef, deel 2 (Chris de Boden)
- Het mysterie van de groene vuurbollen (Hetero Sapiens)
- Attentie Ascentie, deel 4 (3.14po)
- Pica-gedrag (Maron)
- Facebook gered door banken (update) (A3aan v.d.B.)
- Shariah 4 Grenswetenschap, deel 2 (hugo)
- 2012 en het einde van het tijdsbesef, deel 1 (nupeet)
In een recente toespraak van de Iraanse leider Ayatollah Ali Hoseyni Khamenei verklaart hij dat zijn land iedereen zal helpen die de 'kanker' Israël wil bestrijden. Met minder en duidelijke woorden gezegd, roept Khamenei gewoon op tot een georganiseerde oorlog tegen Israël. Vreemd genoeg komt deze oproep tot in de kleinste details overeen met de Bijbelse voorspellingen van de profeten Zacharia en Ezechiël in het Oude Testament.

Maakt Khamenei in zijn toespraak zijn afspraken met het Moslimbroederschap, Syrië, Hezbollah en Hamas wereldkundig? De woorden van hun respectievelijke leiders lijken dat inderdaad te bevestigen. En als dat in werkelijkheid ook zo is, dan bluffen de Iraanse leiders zeker niet wanneer ze de oorlog aan Israël verklaren. Of om het met twee omschrijvingen in hun eigen woorden te zeggen: "Israël van de kaart vegen" en "de kanker Israël wegsnijden".
Men kan er niet omheen dat de recente ontwikkelingen tot in het kleinste detail overeenkomen met de Bijbelse voorspellingen van de profeten Zacharia en Ezechiël. Zij voorspelden duizenden jaren geleden dat Israël uiteengedreven zal worden en land zal verliezen, maar in de laatste dagen zal God hen helpen om hun vernielde huizen en steden terug op te bouwen. Daarna zal het volk van Israël aangevallen worden door een coalitie van landen (die vandaag de dag overeenkomen met Rusland, China en Iran) en de omliggende naties. De profeten Zacharia en Ezechiël voorspellen in het Oude Testament ook nog dat de aanvallende legers Israël zullen verpletteren en uiteindelijk vernietigen, zodat hun bestaan niet meer herinnerd wordt.
| Aan de profeet Zacharia wordt het gelijknamige boek Zacharia uit de Bijbel toegeschreven, dat het elfde is in de serie van twaalf Kleine profeten. Ezechiël is een van de grote profeten uit de Hebreeuwse Bijbel en het Bijbelboek Ezechiël wordt aan hem toegeschreven. Om de voorspelling van Zacharia in het Oude Testament na te lezen klikt u hier. (Hoofdstuk 12: Ontzetting van het belegerde Jeruzalem. Messiaanse tijd. De voorspelling van Ezechiël kan u hier nalezen (Hoofdstuk 39.) |
Maar waarom lijkt de Westerse wereld de woorden van de Iraanse leider Khamenei niet ernstig te nemen? Of waarom denkt de Amerikaanse president Obama dat diplomatie en vriendelijke woorden Iran zal doen stoppen met het verder ontwikkelen van hun kernprogramma (dat duidelijk de bedoeling heeft om een atoombom te maken)? En waarom beschermen Rusland en China het Iraanse regime? De Iraanse leiders zien al deze zaken als zwakheden en zullen gewoon hun plannen voltrekken.
Gaat de Bijbelse voorspelling zich voltrekken? Als men ten eerste de onverschilligheid van de Westerse mogendheden ten opzichte van Iran in bedenking neemt, en ten tweede ziet dat het Westen zijn greep over het Midden-Oosten aan het verliezen is, dan zullen de voorspellingen van de profeten Zacharia en Ezechiël zich voltrekken.
Waarom toch zoekt de mens het in verschillen en niet in overeenkomsten?



Omdat onze hersenen standaard zoeken naar afwijkingen op het reeds bekende?
De hersenen werken blijkbaar zo, maar wij zijn iets anders dan onze hersenen, die doen alleen maar aan verbeelding.


Ga me nou niet vertellen dat dat beeldspraak is en dat je het naar de huidige tijd moet vertalen. Als Ezechiël het heeft over "wapens als brandhout gebruiken" en "zeven jaar zullen ze vuur kunnen stoken van de grote en kleine schilden, de bogen en de pijlen, de stokken en de lansen", heeft hij het echt niet over een Merkava Mk4-tank die even in de fik wordt gestoken.
Die strijd had 2500 jaar geleden gestreden moeten worden, maar de profeten zaten gewoon fout met hun voorspelling.
(bericht gewijzigd op 2/7/2012 10:49:09 AM)

(...)
Die strijd had 2500 jaar geleden gestreden moeten worden, maar de profeten zaten gewoon fout met hun voorspelling.
Waarom staan die profeten met hun voorspellingen eigenlijk niet op: http://www.paraproof.nl


Vreemde redenering. omdat we onverschillig zouden zijn (waaruit blijkt dat eigenlijk) en ons niet koloniaal genoeg gedragen breekt de pleuris uit.?

(...)
Die strijd had 2500 jaar geleden gestreden moeten worden, maar de profeten zaten gewoon fout met hun voorspelling.
Waarom staan die profeten met hun voorspellingen eigenlijk niet op: http://www.paraproof.nl
Ze staan in de oude versie van Paraproof.



Je bent nog enger dan ik al dacht.
In wezen is zo'n opmerking net zo goed vanuit afgescheidenheid.
De pen is vaak dodelijker dan het zwaard.
We leven op 1 en dezelfde wereld en het voortbestaan van de mensheid is niet in tegenstellingen te zoeken maar in samenwerking.

Je bent nog enger dan ik al dacht.
In wezen is zo'n opmerking net zo goed vanuit afgescheidenheid.
De pen is vaak dodelijker dan het zwaard.
We leven op 1 en dezelfde wereld en het voortbestaan van de mensheid is niet in tegenstellingen te zoeken maar in samenwerking.
Nou dan ben ik blij dat eoi een toetsenbord heeft in plaats van een pen.

Je bent nog enger dan ik al dacht.
In wezen is zo'n opmerking net zo goed vanuit afgescheidenheid.
De pen is vaak dodelijker dan het zwaard.
We leven op 1 en dezelfde wereld en het voortbestaan van de mensheid is niet in tegenstellingen te zoeken maar in samenwerking.
Nou dan ben ik blij dat eoi een toetsenbord heeft in plaats van een pen.
Een eerlijke discussie waarin men zich belangeloos ruimhartig opstelt zou werkelijk verandering teweeg kunnen brengen.

Kunt u dat eens toelichten? In mijn beleving is die baardmeneer met dat opgeheven vingertje net zo goed een onderdeel van een sekte als de groep die hij veroordeelt. Hoe kijkt u hier tegen aan?


Je bent nog enger dan ik al dacht.
In wezen is zo'n opmerking net zo goed vanuit afgescheidenheid.
De pen is vaak dodelijker dan het zwaard.
We leven op 1 en dezelfde wereld en het voortbestaan van de mensheid is niet in tegenstellingen te zoeken maar in samenwerking.
Nou dan ben ik blij dat eoi een toetsenbord heeft in plaats van een pen.
Een eerlijke discussie waarin men zich belangeloos ruimhartig opstelt zou werkelijk verandering teweeg kunnen brengen.
Eens, maar tegelijkertijd weet ik zeker dat dat met eoi moeizaam zal gaan. Om maar eens een understatement te gebruiken!



Er sterven in Irak en Egypte nog dagelijks mensen door geweld waar Amerika de oorzaak van is.
Zogezegde massavernietigingswapens worden niet gebruikt. Rebellenleiders met oorlogswapens worden afgeschilderd als helden, terwijl ze niets anders willen doen dan het systeem ontwrichten met geweld.
Treed daar maar eens op als overheid met enkel de slagstok.
Doen ze in Amerika ook niet zelfs al gaat het om vreedzame protesten.
Iran wil een centrale alleen al is het om ondanks alle tegenwerkingen toch resultaat bereiken.
Er is geen evenwicht meer in deze wereld.
Amerika kan en mag alles en wijst dingen met het beschuldigende vingertje terwijl ze zelf tot de grootste leugenaars en hycrieten behoren.
Voor het bewijs van een atoombom hebben ze de controleurs op maat van Amerika en Israel geselecteerd. Wetenschappers worden geliquideerd daar zegt men niets van.
Het is cru om te zeggen maar als je kijkt welke landen die het meeste illegaal gedoogd geweld gebruiken dan zit Amerika en Israel erbij.
De droeftoeter van deze week spreekt cru gezegd wel de waarheid, daar moet je geen neonazi voor zijn om dat te ondervinden.
Elke godsdienst is sektarisch, moet ik nu meer bang hebben van een domme mormoon die misschien president gaat worden of van een rancuneuze fanatieke arabier die door alle "goede" landen gekloot wordt.
(bericht gewijzigd op 2/7/2012 11:31:05 AM)

Je bent nog enger dan ik al dacht.
In wezen is zo'n opmerking net zo goed vanuit afgescheidenheid.
De pen is vaak dodelijker dan het zwaard.
We leven op 1 en dezelfde wereld en het voortbestaan van de mensheid is niet in tegenstellingen te zoeken maar in samenwerking.
Nou dan ben ik blij dat eoi een toetsenbord heeft in plaats van een pen.
Een eerlijke discussie waarin men zich belangeloos ruimhartig opstelt zou werkelijk verandering teweeg kunnen brengen.
Eens, maar tegelijkertijd weet ik zeker dat dat met eoi moeizaam zal gaan. Om maar eens een understatement te gebruiken!
Is het werkelijk mogelijk iets zeker te weten? Laten eoi's opmerkingen iets van onszelf zien dat we niet willen zien?



Het lijkt mij dat als het echt losbarst daar, dat er helemaal geen winnaars zullen zijn.

Waarom toch zoekt de mens het in verschillen en niet in overeenkomsten?
I totally agree

Je bent nog enger dan ik al dacht.
Een zeer wijs persoon vertelde mij eens zijn uitbraakselen te negeren.


Maar goed, dat is soms onmogelijk natuurlijk.

Ga me nou niet vertellen dat dat beeldspraak is en dat je het naar de huidige tijd moet vertalen. Als Ezechiël het heeft over "wapens als brandhout gebruiken" en "zeven jaar zullen ze vuur kunnen stoken van de grote en kleine schilden, de bogen en de pijlen, de stokken en de lansen", heeft hij het echt niet over een Merkava Mk4-tank die even in de fik wordt gestoken.
Die strijd had 2500 jaar geleden gestreden moeten worden, maar de profeten zaten gewoon fout met hun voorspelling.
Misschien moet je maar eens zoeken naar de stam van het werkwoord. Een vertaling is maar een vertaling. Bijvoorbeeld jouw pijlen komt van hatsats : to chop into, pierce or sever hence, to curtail, to distribute (into ranks)
Een granaat uit jouw tank lijkt mij daaraan te voldoen...



Al eens gedacht aan vrijwillige euthanasie? Dat schijnt een uitstekende oplossing te zijn voor zulke waanbeelden.....

Haha ... Alsof de machtige Verenigde Staten zouden toelaten dat Israel aangevallen wordt ...

Omdat onze hersenen standaard zoeken naar afwijkingen op het reeds bekende?
De hersenen werken blijkbaar zo, maar wij zijn iets anders dan onze hersenen, die doen alleen maar aan verbeelding.
Onze hersenen "doen aan verbeelding" ... ?
Onze hersenen nemen onze omgeving waar, de realiteit dus. Wat heeft dat met verbeelding te maken ?

Dan dat "Israel van de kaart vegen". Dat is al lang geleden gedebunked als een slechte vertaling.
Artikel moet ongetwijfeld door een zionist zijn geschreven.

Omdat onze hersenen standaard zoeken naar afwijkingen op het reeds bekende?
De hersenen werken blijkbaar zo, maar wij zijn iets anders dan onze hersenen, die doen alleen maar aan verbeelding.
Onze hersenen "doen aan verbeelding" ... ?
Onze hersenen nemen onze omgeving waar, de realiteit dus. Wat heeft dat met verbeelding te maken ?
Misschien net wat aan het dagdromen...?

Omdat onze hersenen standaard zoeken naar afwijkingen op het reeds bekende?
De hersenen werken blijkbaar zo, maar wij zijn iets anders dan onze hersenen, die doen alleen maar aan verbeelding.
Onze hersenen "doen aan verbeelding" ... ?
Onze hersenen nemen onze omgeving waar, de realiteit dus. Wat heeft dat met verbeelding te maken ?
Omdat de projectie die het brein maakt van wat de zintuigen aanbieden beperkt wordt door de beperkte zintuigen en afwezigheid van informatie voor zaken waar we geen zintuigen voor hebben en doordat de hersenen de projectie mede baseren op dat wat al in het geheugen opgeslagen is. Alles, behalve realiteit derhalve.

Selfullfilling prophecys?
Have a good day.
Hebben ze ook de dode zee rollen herschreven ?

Toch heeft 'Amerika' nooit gebruik gemaakt van de overmacht aan atoomwapens. En nu is er grote kans dat het grootste deel van het Amerikaanse leger uit Afghanistan zal worden teruggetrokken, om met kleine eenheden te gaan jagen op de aanstokers van de huidige wereldangst voor terreur.
Natuurlijk is 'Amerika' bezig met ophitsen van groepen mensen, maar het enige dat ze daarbij erg dom hebben gedaan is, dat ze het in de openbaarheid hebben laten belanden. Heel veel landen in twijfelgebieden ondersteunen stiekem de hun welgevallige groeperingen in buurlanden. Rusland (USSR) is daar een sterk voorbeeld van.

Haha ... Alsof de machtige Verenigde Staten zouden toelaten dat Israel aangevallen wordt ...
Gog, vorst van Ros, Mesek en Tubal. [2] Ik kom u halen, Ik jaag u voor me uit en laat u uit het hoge noorden oprukken naar het bergland van Israël. Klinkt eerder als Rusland en co...

Die idioden vragen er zelf om met hun nazi praktijken.
Niet dat die andere relidioten veel beter zijn,de wereld is beter af zonder religie dus wis maar lekker uit al die ellende en vergeet vooral die pedoclub uit Italië niet.



Omdat onze hersenen standaard zoeken naar afwijkingen op het reeds bekende?
De hersenen werken blijkbaar zo, maar wij zijn iets anders dan onze hersenen, die doen alleen maar aan verbeelding.
Onze hersenen "doen aan verbeelding" ... ?
Onze hersenen nemen onze omgeving waar, de realiteit dus. Wat heeft dat met verbeelding te maken ?
Omdat de projectie die het brein maakt van wat de zintuigen aanbieden beperkt wordt door de beperkte zintuigen en afwezigheid van informatie voor zaken waar we geen zintuigen voor hebben en doordat de hersenen de projectie mede baseren op dat wat al in het geheugen opgeslagen is. Alles, behalve realiteit derhalve.
Dus datgene wat jij ziet als je je ogen opent, dat is de realiteit niet ... ? En in je gezichtsveld zijn 'dingen' die wij niet kunnen waarnemen ... ?

Valt me van je tegen, wetenschapper!

Valt me van je tegen, wetenschapper!
Gerard had het over "verbeelding door onze hersenen". Zaken die wij niet zintuiglijk kunnen waarnemen, dat is nog wel iets anders dan verbeelding ...
Jaja
Weeral gelijk ...
(hihi ...)
Valt me van je tegen, wetenschapper!
Gerard had het over "verbeelding door onze hersenen". Zaken die wij niet zintuiglijk kunnen waarnemen, dat is nog wel iets anders dan verbeelding ...
Jaja
Weeral gelijk ...
(hihi ...)Dat vind je belangrijk geloof ik hè, gelijk hebben... Maar je fietst er toch echt naast deze keer. Gerard zegt gewoon iets dat jij niet begrijpt, omdat het jou totaal aan verbeelding ontbreekt.


Valt me van je tegen, wetenschapper!
Ja mij ook.
Er zijn ZOVEEL dingen die er wel zijn, maar die wij niet zien.

Valt me van je tegen, wetenschapper!
Gerard had het over "verbeelding door onze hersenen". Zaken die wij niet zintuiglijk kunnen waarnemen, dat is nog wel iets anders dan verbeelding ...
Jaja
Weeral gelijk ...
(hihi ...)Dat vind je belangrijk geloof ik hè, gelijk hebben... Maar je fietst er toch echt naast deze keer. Gerard zegt gewoon iets dat jij niet begrijpt, omdat het jou totaal aan verbeelding ontbreekt.

Amen
hihi...


Valt me van je tegen, wetenschapper!
Gerard had het over "verbeelding door onze hersenen". Zaken die wij niet zintuiglijk kunnen waarnemen, dat is nog wel iets anders dan verbeelding ...
Jaja
Weeral gelijk ...
(hihi ...)Dat vind je belangrijk geloof ik hè, gelijk hebben... Maar je fietst er toch echt naast deze keer. Gerard zegt gewoon iets dat jij niet begrijpt, omdat het jou totaal aan verbeelding ontbreekt.

Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...


Valt me van je tegen, wetenschapper!
Gerard had het over "verbeelding door onze hersenen". Zaken die wij niet zintuiglijk kunnen waarnemen, dat is nog wel iets anders dan verbeelding ...
Jaja
Weeral gelijk ...
(hihi ...)Dat vind je belangrijk geloof ik hè, gelijk hebben... Maar je fietst er toch echt naast deze keer. Gerard zegt gewoon iets dat jij niet begrijpt, omdat het jou totaal aan verbeelding ontbreekt.

Amen
hihi...




Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.

Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
Ja en nee.

Onze hersenen vullen veel in. Als wij een driehoek zien tussen twee cirkels, maken onze hersenen daar al snel een fiets van. (Dit is slechts een voorbeeldje, Phoenix.) Omdat we niet alle details binnenkrijgen via onze zintuigen. Onze hersenen zijn getraind in het 'afmaken'. En dat gebeurt middels verbeelding.
...ontkennen is zinloos.... nana-nanana.



Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
Ja en nee.

Onze hersenen vullen veel in. Als wij een driehoek zien tussen twee cirkels, maken onze hersenen daar al snel een fiets van. (Dit is slechts een voorbeeldje, Phoenix.) Omdat we niet alle details binnenkrijgen via onze zintuigen. Onze hersenen zijn getraind in het 'afmaken'. En dat gebeurt middels verbeelding.
...ontkennen is zinloos.... nana-nanana.

Dat is wat anders dan Phoenix bedoelt, denk ik. Phoenix maakt een verschil tussen een beeld completeren van een waargenomen iets en een beeld fantaseren zonder dat er iets is.


Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
(zo fier als een gieter ...!)
Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
Ja en nee.

Onze hersenen vullen veel in. Als wij een driehoek zien tussen twee cirkels, maken onze hersenen daar al snel een fiets van. (Dit is slechts een voorbeeldje, Phoenix.) Omdat we niet alle details binnenkrijgen via onze zintuigen. Onze hersenen zijn getraind in het 'afmaken'. En dat gebeurt middels verbeelding.
...ontkennen is zinloos.... nana-nanana.

Ik zie daar geen fiets in, maar een cluster van geometrische figuren ... (hihi ...)


Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
Ja en nee.

Onze hersenen vullen veel in. Als wij een driehoek zien tussen twee cirkels, maken onze hersenen daar al snel een fiets van. (Dit is slechts een voorbeeldje, Phoenix.) Omdat we niet alle details binnenkrijgen via onze zintuigen. Onze hersenen zijn getraind in het 'afmaken'. En dat gebeurt middels verbeelding.
...ontkennen is zinloos.... nana-nanana.

Dat is wat anders dan Phoenix bedoelt, denk ik. Phoenix maakt een verschil tussen een beeld completeren van een waargenomen iets en een beeld fantaseren zonder dat er iets is.
Zou zomaar kunnen.


Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
Ja en nee.

Onze hersenen vullen veel in. Als wij een driehoek zien tussen twee cirkels, maken onze hersenen daar al snel een fiets van. (Dit is slechts een voorbeeldje, Phoenix.) Omdat we niet alle details binnenkrijgen via onze zintuigen. Onze hersenen zijn getraind in het 'afmaken'. En dat gebeurt middels verbeelding.
...ontkennen is zinloos.... nana-nanana.

Dat is wat anders dan Phoenix bedoelt, denk ik. Phoenix maakt een verschil tussen een beeld completeren van een waargenomen iets en een beeld fantaseren zonder dat er iets is.


Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
Ja en nee.

Onze hersenen vullen veel in. Als wij een driehoek zien tussen twee cirkels, maken onze hersenen daar al snel een fiets van. (Dit is slechts een voorbeeldje, Phoenix.) Omdat we niet alle details binnenkrijgen via onze zintuigen. Onze hersenen zijn getraind in het 'afmaken'. En dat gebeurt middels verbeelding.
...ontkennen is zinloos.... nana-nanana.

Ik zie daar geen fiets in, maar een cluster van geometrische figuren ... (hihi ...)

Hier een Mexicaan op een fiets:


Omdat onze hersenen standaard zoeken naar afwijkingen op het reeds bekende?
De hersenen werken blijkbaar zo, maar wij zijn iets anders dan onze hersenen, die doen alleen maar aan verbeelding.
Onze hersenen "doen aan verbeelding" ... ?
Onze hersenen nemen onze omgeving waar, de realiteit dus. Wat heeft dat met verbeelding te maken ?
Omdat de projectie die het brein maakt van wat de zintuigen aanbieden beperkt wordt door de beperkte zintuigen en afwezigheid van informatie voor zaken waar we geen zintuigen voor hebben en doordat de hersenen de projectie mede baseren op dat wat al in het geheugen opgeslagen is. Alles, behalve realiteit derhalve.
Dus datgene wat jij ziet als je je ogen opent, dat is de realiteit niet ... ? En in je gezichtsveld zijn 'dingen' die wij niet kunnen waarnemen ... ?
Bewustzijn is dat wat waarneemt dat er waargenomen wordt, dat is je wezen. Vraag niet verder, dat is zinloos. Ben je werkelijk nieuwsgierig, onderzoek het dan zelf, bij jezelf.

Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

Eerlijk is waar, hier zit wat in.
Ja en nee.

Onze hersenen vullen veel in. Als wij een driehoek zien tussen twee cirkels, maken onze hersenen daar al snel een fiets van. (Dit is slechts een voorbeeldje, Phoenix.) Omdat we niet alle details binnenkrijgen via onze zintuigen. Onze hersenen zijn getraind in het 'afmaken'. En dat gebeurt middels verbeelding.
...ontkennen is zinloos.... nana-nanana.

Ik zie daar geen fiets in, maar een cluster van geometrische figuren ... (hihi ...)

Hier een Mexicaan op een fiets:

(bericht gewijzigd op 2/7/2012 3:04:07 PM)


Of waarom denkt de Amerikaanse president Obama dat diplomatie en vriendelijke woorden Iran zal doen stoppen met het verder ontwikkelen van hun kernprogramma (dat duidelijk de bedoeling heeft om een atoombom te maken)?
Kortzichtig...Waarom doet de westerse wereld hetzelfde bij Israël? Al 60 jaar draait de westerse wereld zijn hoofd de andere kant op wanneer Israël zich niet aan regels houdt. Israël heeft zelfs Atoomwapens die niet gecontroleerd zijn door de IAEA. Iran daarentegen laat ze wel toe en heeft het verdrag wel ondertekend (die Israël ook niet heeft ondertekend.)
En als één gestoorde volk die denkt beter te zijn dan de rest van de wereld, dan zijn het wel de Zionisten.
Dat noem ik dus hypocrisie wat je doet.

Of waarom denkt de Amerikaanse president Obama dat diplomatie en vriendelijke woorden Iran zal doen stoppen met het verder ontwikkelen van hun kernprogramma (dat duidelijk de bedoeling heeft om een atoombom te maken)?
Kortzichtig...Waarom doet de westerse wereld hetzelfde bij Israël? Al 60 jaar draait de westerse wereld zijn hoofd de andere kant op wanneer Israël zich niet aan regels houdt. Israël heeft zelfs Atoomwapens die niet gecontroleerd zijn door de IAEA. Iran daarentegen laat ze wel toe en heeft het verdrag wel ondertekend (die Israël ook niet heeft ondertekend.)
En als één gestoorde volk die denkt beter te zijn dan de rest van de wereld, dan zijn het wel de Zionisten.
Dat noem ik dus hypocrisie wat je doet.
Misschien gaat het dus echt niet om de bom. De olie, de centrale bank en de splijtstofstaven. Daar hoor ik vrij weinig over maar stel je eens voor dat alle moslimlanden worden volgebouwd met russisch ontworpen en gebouwde kerncentrales gevoed door de splijtstofstaven van Iran.


Hier een Mexicaan op een fiets:

Het kan ook Herman den Bleijker zijn op een fiets, van bovenaf gezien.


Maar dan zonder armen, tog? Bij de Mexicaan zitten die onder zijn sombrero.
Ja, en z'n gereedschap onder een afdakje.


Hier een Mexicaan op een fiets:

Het kan ook Herman den Bleijker zijn op een fiets, van bovenaf gezien.


Maar dan zonder armen, tog? Bij de Mexicaan zitten die onder zijn sombrero.
Ja, en z'n gereedschap onder een afdakje.

Zoals mijn vrouw over mijn bierbuik zegt: het beste gereedschap hangt onder een afdakje.
En dat afdakje blijkt ook nog een prima voorbehoedsmiddel te zijn, las ik elders.

PS: ik heb roestvast gereedschap, dus dat afdakje hoeft niet zo nodig.
(bericht gewijzigd op 2/7/2012 5:34:21 PM)


PS: ik heb roestvast gereedschap, dus dat afdakje hoeft niet zo nodig.

Dat een goede haan niet vet is heeft betrekking op iets anders. Een goede haan hoort zijn kippen bij elkaar te houden. Een goede haan doet dat door als hij wat lekkers vindt de hennen bij zich te roepen door bepaalde geluiden te maken. De hennen mogen het lekkers dan opeten. Zo blijven ze lekker in de buurt voor als hij er op wil. Een slechte haan vreet alle lekkers die hij vindt zelf op (en wordt zo vet) maar de hennen zullen nooit bij hem in de buurt zijn.

PS: ik heb roestvast gereedschap, dus dat afdakje hoeft niet zo nodig.

Ah, het roest vast

RVS = Roest Vrij Snel.


Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

U heeft een punt.
Mag ook wel eens gezegd worden...


Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

U heeft een punt.
Mag ook wel eens gezegd worden...

Wordt wel vaker gezegd, hoor


Je bent nog enger dan ik al dacht.
In wezen is zo'n opmerking net zo goed vanuit afgescheidenheid.
De pen is vaak dodelijker dan het zwaard.
We leven op 1 en dezelfde wereld en het voortbestaan van de mensheid is niet in tegenstellingen te zoeken maar in samenwerking.
Nou dan ben ik blij dat eoi een toetsenbord heeft in plaats van een pen.
Een eerlijke discussie waarin men zich belangeloos ruimhartig opstelt zou werkelijk verandering teweeg kunnen brengen.
Eens, maar tegelijkertijd weet ik zeker dat dat met eoi moeizaam zal gaan. Om maar eens een understatement te gebruiken!
Is het werkelijk mogelijk iets zeker te weten? Laten eoi's opmerkingen iets van onszelf zien dat we niet willen zien?
Nou nee hoor.

Je bent nog enger dan ik al dacht.
Een zeer wijs persoon vertelde mij eens zijn uitbraakselen te negeren.


Maar goed, dat is soms onmogelijk natuurlijk.
Wedden van niet?

Dat van dat gelijk hebben, was maar voor de grap ... Maarrrrrrrrrr ... ik blijf erbij dat het niet (kunnen) waarnemen door onze zintuigen van gelijk wat niet gelijkgesteld kan worden met onze hersenen die "alleen maar aan verbeelding doen" ...

U heeft een punt.
Mag ook wel eens gezegd worden...

Wordt wel vaker gezegd, hoor

Ik bedoelde meer van mij uit.
Sorry...
Ik schaam mij.



Ik denk dat je de laatste tijd niet veel nieuws hebt gelezen over de onderdrukkende joden



In 529 sloot de Academie van Athene en daarmee verdween het laatste bolwerk van de klassieke Griekse filosofie. Veel wetenschappers vluchtten naar de Academie van Gondesjapoer in het Perzische Rijk. (...) De islamitische geschriften zouden later van grote waarden blijken voor de ontwikkeling van de West-Europese wetenschap. Toen Europeanen gedurende en na de kruistochten in contact kwamen met de Arabische wereld, werd veel na de val van het West-Romeinse Rijk verloren gegane kennis weer opnieuw geïntroduceerd in Europa. De originele Griekse geschriften (onder andere in de bibliotheek van Alexandrië
waren veelal om diverse redenen niet meer beschikbaar, dus de Arabische (bijna letterlijke) vertalingen, zijn vrijwel de enige manier waarop veel natuurwetenschappelijke Oud-Griekse werken bewaard zijn gebleven. Een bekende vertaler van Arabische werken was Gerard van Cremona uit het Spaanse Toledo, hij vertaalde in de twaalfde eeuw veel Arabische werken naar het Latijn om ze zo beschikbaar te maken voor Europese geleerden.http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschap_in_de_middeleeuwen#Islamitische_wereld

Nee, die baardmannen kunnen lullen wat ze willen, er zijn daar gelukkig nog verstandige mensen die zich realiseren dat een agressie zoals voorgesteld echt niet tot het MO beperkt blijft.

http://www.itsaboutthattime.net/dutc/pikeandprotocols.htm
"De Derde Wereldoorlog moet worden aangewakkerd door gebruik te maken van de verschillen veroorzaakt door de" Agentur "van de" Illuminati "tussen de politieke zionisten en de leiders van de islamitische wereld. De oorlog moet worden gevoerd op een zodanige wijze dat de islam (de moslim Arabische Wereld) en het politieke zionisme (de Staat Israël) wederzijds elkaar te vernietigen. Intussen is de andere naties, eens te meer verdeeld over deze kwestie zal worden beperkt om te vechten tot het punt van volledige fysieke, morele, spirituele en economische uitputting. ... "

Ik was op zoek naar een ander mooi voorbeeld waarin Israël er van langs krijgt. Ik kan me voorstellen dat je enigszins paranoïde wordt als je daar woont. Beide kanten zijn fout bezig. Laten we vooral de dialoog open houden. Uitspraken als die van EOI dragen daar niet echt aan bij....
http://www.idfblog.com/2012/02/03/photo-idf-soldier-stepping-girl-proven-false/

Wat een rare opmerking. Het Zionisme mag dan een gezwel zijn, de Joodse bevolking is heel wat anders dan een gezwel!
Vraag eens aan de Palestijnen die rond de 'joodse nederzettingen' wonen wat zij daarvan vinden....

Vraag eens aan de Palestijnen die rond de 'joodse nederzettingen' wonen wat zij daarvan vinden....

Israël en Iran, allebei recentelijk artificieel door religies uitgevonden staten met knettergekke leiders. Een pot nat.
Jammer dat de wereldmachten zich verlagen door er wapens aan te verkopen en nepresoluties heen en weer vliegen. Laat de gerelicapten lekker in hun eigen retoriek v.v. zwelgen!






Israel is sterk omdat het de wil heeft om te overleven. Omdat het de wil heeft een economie op te bouwen. Omdat het verenigd is in die wil. De Palestijnen zijn verdeeld. Er is geen synergie. Ze hebben geen gezamenlijk streven. En last but certainly not least: ze zitten vast aan hun godsdienst. Die verhindert elke zinvolle vooruitgang. Zolang die 2 randvoorwaarden niet veranderen, gaat het totaal niets worden.

Of waarom denkt de Amerikaanse president Obama dat diplomatie en vriendelijke woorden Iran zal doen stoppen met het verder ontwikkelen van hun kernprogramma (dat duidelijk de bedoeling heeft om een atoombom te maken)?
Kortzichtig...Waarom doet de westerse wereld hetzelfde bij Israël? Al 60 jaar draait de westerse wereld zijn hoofd de andere kant op wanneer Israël zich niet aan regels houdt. Israël heeft zelfs Atoomwapens die niet gecontroleerd zijn door de IAEA. Iran daarentegen laat ze wel toe en heeft het verdrag wel ondertekend (die Israël ook niet heeft ondertekend.)
En als één gestoorde volk die denkt beter te zijn dan de rest van de wereld, dan zijn het wel de Zionisten.
Dat noem ik dus hypocrisie wat je doet.
Misschien gaat het dus echt niet om de bom. De olie, de centrale bank en de splijtstofstaven. Daar hoor ik vrij weinig over maar stel je eens voor dat alle moslimlanden worden volgebouwd met russisch ontworpen en gebouwde kerncentrales gevoed door de splijtstofstaven van Iran.
Het gaat ook niet om de Bom. Pak de wereldkaart erbij en het wordt duidelijk. Zij willen de hele midden-oosten in handen hebben. Helaas voor hun zal deze keer Rusland en China zich ermee bemoeien omdat ze belangen in de regio hebben. Daarom durven ze dus Iran niet aan te vallen op dit moment.
Als het éénmaal gebeurt dan zal het uitdraaien op een wereldoorlog. En iedereen zal de verliezer zijn deze keer.
Wat mij verbaast is dat de Amerikanen nog steeds lopen achter mensen die voor oorlog zijn. Ron Paul die ik persoonlijk de beste kandidaat vind, maakt geen kans omdat hij vrede wil. Ze hebben zolang geleefd in vrede dat ze niet meer weten wat oorlog met een mens doet. Misschien moet daar maar een keer oorlog uitbreken zodat zij kunnen zien wat zij andere landen aandoen...

Israel is sterk omdat het de wil heeft om te overleven. Omdat het de wil heeft een economie op te bouwen. Omdat het verenigd is in die wil. De Palestijnen zijn verdeeld. Er is geen synergie. Ze hebben geen gezamenlijk streven. En last but certainly not least: ze zitten vast aan hun godsdienst. Die verhindert elke zinvolle vooruitgang. Zolang die 2 randvoorwaarden niet veranderen, gaat het totaal niets worden.
Maar natuurlijk...als jij het zegt.
Ben je ooit zelf naar de regio geweest?

Persoonlijk vind ik de Nederlandse versie wat scherper.
Als iemand die nog ergens heeft graag.
Ps: mijn Arafatje draag ik toch echt omdat ik die kleine wel kon waarderen .Niet om zijn ideeen maar om het feit dat ie er voor stond.
(bericht gewijzigd op 2/8/2012 11:35:04 AM)

omdat de joodse omroep zichzelf op de kont geslagen voelde en klachten stuurde hier een toelichting:
het joods geloof is ten eerste geen religie maar een sektarisch stelsel van nutteloze regeltjes, vandaar het woord sekte.
zionisme is hier een ultieme utopie in, een beetje zoals hoe zelfmoordsektes zichzelf zien als uitverkoren om opgenomen te worden in de hemelen denken zionisten dat ze uitverkoren zijn op aarde en alle inferieure schepsel (niet joden) moeten daarvoor wijken, zonodig dood.
ik ben overigens zelf joods opgevoed dus ik weet waar ik over praat.
groetjes, eoi.

En aan het einde? Leeg, en vredig.
Woest betekent onontgonnen, dus was ook best vredig.
Denk je? Met al die vulkanen en ongetwijfeld zware aardbevingen die met de afkoeling gepaard gingen? Volgens mij was de aarde toen een baarlijke hel.
Maar wat ik eigenlijk bedoelde is, dat wanneer de woestelingen-van-nu doorgaan met elkaar te te bestrijden, straks alle leven op aarde is uitgeroeid.
En met 'woestelingen' bedoel ik iedereen die zich in de strijd mengt door partij te kiezen - welke partij dan ook.
Het zijn de verhitte gemoederen die oorlogen veroorzaken, en dan zijn woorden minstens zo gevaarlijk als als fysiek geweld. Kijk maar eens naar de irritatie die hier optreedt, in dit topic. Terwijl toch iedereen serieus probeert om beleefd te blijven.
Maar wat gebeurt er wanneer er inderdaad een oorlog uitbreekt in het midden-oosten? Dan hoopt iedereen dat zijn favoriet het zal winnen, en dat de andere partij flink op zijn sodemieter zal krijgen.
Natuurlijk, niemand wil oorlog, maar als er een uitbreekt staat iedereen, net als bij een voetbalwedstrijd, enthousiast te juichen wanneer er door 'zijn' partij een doelpunt wordt gemaakt.
Kunnen oorlogen voorkomen worden? Ik denk het niet, want dan zou iedereen moeten beseffen hoe de vork in de steel zit, en zoveel collectief inzicht zit er voorlopig niet in.
Maar leuk is anders.

omdat de joodse omroep zichzelf op de kont geslagen voelde en klachten stuurde hier een toelichting:
het joods geloof is ten eerste geen religie maar een sektarisch stelsel van nutteloze regeltjes, vandaar het woord sekte.
zionisme is hier een ultieme utopie in, een beetje zoals hoe zelfmoordsektes zichzelf zien als uitverkoren om opgenomen te worden in de hemelen denken zionisten dat ze uitverkoren zijn op aarde en alle inferieure schepsel (niet joden) moeten daarvoor wijken, zonodig dood.
ik ben overigens zelf joods opgevoed dus ik weet waar ik over praat.
groetjes, eoi.
En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden.
Shake hands, Eoi, ik vind je geweldig!

Israel is sterk omdat het de wil heeft om te overleven. Omdat het de wil heeft een economie op te bouwen. Omdat het verenigd is in die wil. De Palestijnen zijn verdeeld. Er is geen synergie. Ze hebben geen gezamenlijk streven. En last but certainly not least: ze zitten vast aan hun godsdienst. Die verhindert elke zinvolle vooruitgang. Zolang die 2 randvoorwaarden niet veranderen, gaat het totaal niets worden.
Maar natuurlijk...als jij het zegt.
Ben je ooit zelf naar de regio geweest?
Ik heb een jaar in Israel gewoond. Dan zie je dingen zonder de roze bril van het linkse journaille. Jij? Heb jij objectieve, en dan echt objectieve berichtgeving gevolgd? Of laat jij je door Het Journaal informeren?

En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden.
Shake hands, Eoi, ik vind je geweldig!
Alsof je als jood geen redelijk denkend mens zou kunnen zijn. Schaam je. Ik kan me geen wijzer man indenken dan mijn opa, een rabbi die mij veel wijze lessen heeft geleerd.


En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Ja, ik merk 't. Hoogstaand!!


Je moest eens weten.Maar om eoi als redelijk denkend mens te zien, daar ben je hier nog te kort voor. Een persoon die claimt van joodse afkomst te zijn en dan in z'n avatar een stukje nazivlag gebruikt. Dat geeft mij toch te denken over diens verstandelijke vermogens. En over de waarheid aangaande diens eerder genoemde claim van een joodse opvoeding. Dan is hij vast geen enkel familielid verloren tussen 1939 en 1945. En dat lijkt mij stug, zoniet onmogelijk. Mijn familie is destijds wel behoorlijk uitgedund.


Ik heb een jaar in Israel gewoond. Dan zie je dingen zonder de roze bril van het linkse journaille. Jij? Heb jij objectieve, en dan echt objectieve berichtgeving gevolgd? Of laat jij je door Het Journaal informeren?
Als ik lees wat je allemaal schrijft dan heb ik het idee dat je vooral tussen de Israelis hebt gezeten. Objectief is wanneer je ook tussen de Palestijnen leeft om het verhaal van een ander kant te bekijken.
Ik heb zelf ook geen objectieve kijk op de situatie daar. Mijn zus is er wel geweest en wat ze heeft gezien daar tart ieder verbeelding.
Als jij de waarheid linkse propaganda noemt ga vooral je gang.

Ik heb een jaar in Israel gewoond. Dan zie je dingen zonder de roze bril van het linkse journaille. Jij? Heb jij objectieve, en dan echt objectieve berichtgeving gevolgd? Of laat jij je door Het Journaal informeren?
Als ik lees wat je allemaal schrijft dan heb ik het idee dat je vooral tussen de Israelis hebt gezeten. Objectief is wanneer je ook tussen de Palestijnen leeft om het verhaal van een ander kant te bekijken.
Ik heb zelf ook geen objectieve kijk op de situatie daar. Mijn zus is er wel geweest en wat ze heeft gezien daar tart ieder verbeelding.
Als jij de waarheid linkse propaganda noemt ga vooral je gang.
Kun je ook inhoudelijk ingaan op wat Snadert schrijft? Volgens mij ontkent hij nergens dat het slecht gaat met de palestijnen, en je mag toch de vraag stellen of dat alleen aan de Israeli's ligt of bijvoorbeeld misschien ook aan een grondhouding in de arabische wereld?

Ga me nou niet vertellen dat dat beeldspraak is en dat je het naar de huidige tijd moet vertalen. Als Ezechiël het heeft over "wapens als brandhout gebruiken" en "zeven jaar zullen ze vuur kunnen stoken van de grote en kleine schilden, de bogen en de pijlen, de stokken en de lansen", heeft hij het echt niet over een Merkava Mk4-tank die even in de fik wordt gestoken.
Die strijd had 2500 jaar geleden gestreden moeten worden, maar de profeten zaten gewoon fout met hun voorspelling.
Dat zelfde vroeg ik mij ook al lang geleden af.
Hoe verklaart men een man uit het bronzen tijdperk ( de profeet) wat een T-35 of een Kalaznikof is? (Kapottgeschoten Merkavas zul je niet zien.)
Feit is dat de landen genoemd worden en de volkeren die Iraël met bewoners en al willen vernietigen.
Van mercy is geen sprake, net als uit de oorlogstaal van Hamas en Iran blijkt.
Rusland en China doen naar mijn, en andere meningen niet mee. Og, Magog moet wel haast het huidige Turkije zijn.
De Bijbelse Turken, de Hethieten waren een heel ander volk en vrienden van Israël.
Egypte doet ook niet mee omdat zij de Joden onderdak en voedsel verschaften, voor de Exodus uit Egypte.
Toch benieuwdtof Gog, Erdogan is.

Kun je ook inhoudelijk ingaan op wat Snadert schrijft? Volgens mij ontkent hij nergens dat het slecht gaat met de palestijnen, en je mag toch de vraag stellen of dat alleen aan de Israeli's ligt of bijvoorbeeld misschien ook aan een grondhouding in de arabische wereld?
Waar moet ik op ingaan? Zionisten zijn de oppressors, dat is zo duidelijk als wat. Omdat het westen zich schuldig voelt voor wat zij hun hebben aangedaan, mag een ander volk de slachtoffer zijn van de tirannie van de Zionisten.
Als het westen zo begaan was met de joden na de tweede wereldoorlog, dan zijn er zat plaatsen in zowel Europa als Amerika om ze een onafhankelijk stukje grond te geven. Maar nee...laten we ze maar midden tussen de Moslims zetten, ze genoeg wapens geven en doen alsof onze neus bloedt iedere keer dat ze over de scheef gaan. En dat natuurlijk toeschrijven aan hun recht om zich te verdedigen...
En ik ontken niet dat de Arabische wereld ook schuldig is hieraan. De Arabische leiders kijken ook gewoon een ander kant op ieder keer. Waarom? Omdat ze slaven zijn van Amerika.
Als je durft tegen Amerika nee te zeggen, dan gebeurt hetzelfde met je als er met Saddam en Qaddafi is gebeurt. Erdogan van Turkije durft nog zijn mond open te doen, voor de rest zijn het allemaal poppetjes die naar de hand dansen van Amerika en Israël.

Ja, daar zat nog een heel aardige gedachte achter ook. Ik ga eens zoeken.
Edit:
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=10087#239309

En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Maar Sofia, bedoel je met "En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden" dat mensen met een joodse opvoeding er extra moeite voor moeten doen om redelijk-denkende mensen te worden?
(bericht gewijzigd op 2/8/2012 4:24:47 PM)



En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Maar Sofia, bedoel je met "En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden" dat mensen met een joodse opvoeding er extra moeite voor moeten doen om redelijk-denkende mensen te worden?
Nee, niet meer dan een ander. In hoeverre je in staat bent om objectief te denken hangt af van de hoeveelheid indoctrinatie die je hebt ondergaan, en dat is bij iedereen zo.

En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Maar Sofia, bedoel je met "En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden" dat mensen met een joodse opvoeding er extra moeite voor moeten doen om redelijk-denkende mensen te worden?
Nee, niet meer dan een ander. In hoeverre je in staat bent om objectief te denken hangt af van de hoeveelheid indoctrinatie die je hebt ondergaan, en dat is bij iedereen zo.
Ik snap het. Maar ik heb zelf het idee dat het wel meevalt, dus dat je dat niet algemeen kun stellen.

En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Maar Sofia, bedoel je met "En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden" dat mensen met een joodse opvoeding er extra moeite voor moeten doen om redelijk-denkende mensen te worden?
Nee, niet meer dan een ander. In hoeverre je in staat bent om objectief te denken hangt af van de hoeveelheid indoctrinatie die je hebt ondergaan, en dat is bij iedereen zo.
Ik snap het. Maar ik heb zelf het idee dat het wel meevalt, dus dat je dat niet algemeen kun stellen.
Iedereen die geïndoctrineerd is wéét niet dat hij het is, omdat hij het voor de waarheid aanziet. Dat maakt het dan ook zo 'tricky'.

En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Maar Sofia, bedoel je met "En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden" dat mensen met een joodse opvoeding er extra moeite voor moeten doen om redelijk-denkende mensen te worden?
Nee, niet meer dan een ander. In hoeverre je in staat bent om objectief te denken hangt af van de hoeveelheid indoctrinatie die je hebt ondergaan, en dat is bij iedereen zo.
Ik snap het. Maar ik heb zelf het idee dat het wel meevalt, dus dat je dat niet algemeen kun stellen.
Iedereen die geïndoctrineerd is wéét niet dat hij het is, omdat hij het voor de waarheid aanziet. Dat maakt het dan ook zo 'tricky'.
Ja, maar iemand die geïndoctrineerd is via een geloof, kan door zijn wereldlijke studie nog best een goede adviseur van de minister worden.

Ga me nou niet vertellen dat dat beeldspraak is en dat je het naar de huidige tijd moet vertalen. Als Ezechiël het heeft over "wapens als brandhout gebruiken" en "zeven jaar zullen ze vuur kunnen stoken van de grote en kleine schilden, de bogen en de pijlen, de stokken en de lansen", heeft hij het echt niet over een Merkava Mk4-tank die even in de fik wordt gestoken.
Die strijd had 2500 jaar geleden gestreden moeten worden, maar de profeten zaten gewoon fout met hun voorspelling.
Dat zelfde vroeg ik mij ook al lang geleden af.
Hoe verklaart men een man uit het bronzen tijdperk ( de profeet) wat een T-35 of een Kalaznikof is? (Kapottgeschoten Merkavas zul je niet zien.)
Feit is dat de landen genoemd worden en de volkeren die Iraël met bewoners en al willen vernietigen.
Van mercy is geen sprake, net als uit de oorlogstaal van Hamas en Iran blijkt.
Rusland en China doen naar mijn, en andere meningen niet mee. Og, Magog moet wel haast het huidige Turkije zijn.
De Bijbelse Turken, de Hethieten waren een heel ander volk en vrienden van Israël.
Egypte doet ook niet mee omdat zij de Joden onderdak en voedsel verschaften, voor de Exodus uit Egypte.
Toch benieuwdtof Gog, Erdogan is.
Kijk even terug naar mijn reactie erop. In het algemeen worden de hebreeuwse woorden vertaald naar de toentijdige begrippen. Kijk je naar de stam van het werkwoord erachter dan komt een begrip naar voren die veel algemener is. Het zou bv. juister zijn om het woord pijl te vertalen als een kliever of doorboorder enz. enz.

En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Maar Sofia, bedoel je met "En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden" dat mensen met een joodse opvoeding er extra moeite voor moeten doen om redelijk-denkende mensen te worden?
Nee, niet meer dan een ander. In hoeverre je in staat bent om objectief te denken hangt af van de hoeveelheid indoctrinatie die je hebt ondergaan, en dat is bij iedereen zo.
Ik snap het. Maar ik heb zelf het idee dat het wel meevalt, dus dat je dat niet algemeen kun stellen.
Iedereen die geïndoctrineerd is wéét niet dat hij het is, omdat hij het voor de waarheid aanziet. Dat maakt het dan ook zo 'tricky'.
Da's mij toch te algemeen gesteld. Ik ben danig geïndoctrineerd (jaren misdienaar/akolyth geweest) maar a)ik weet dat dus wél en b)ik ben zelf gaan nadenken. Sterker nog, ik dacht al zelf na toen ik nog voor het altaar knielde.


Dus het huidige Hebreeuws voor 'tank' betekende vroeger 'speer'?
Wat is dan het huidige Hebreeuwse woord voor 'speer'?

En weet je, om dat te worden heb ik niet eens een opa nodig gehad, alleen maar een 'open mind'
Dag.
Maar Sofia, bedoel je met "En jij bent erin geslaagd om ondanks een joodse opvoeding een redelijk denkend mens te worden" dat mensen met een joodse opvoeding er extra moeite voor moeten doen om redelijk-denkende mensen te worden?
Nee, niet meer dan een ander. In hoeverre je in staat bent om objectief te denken hangt af van de hoeveelheid indoctrinatie die je hebt ondergaan, en dat is bij iedereen zo.
Ik snap het. Maar ik heb zelf het idee dat het wel meevalt, dus dat je dat niet algemeen kun stellen.
Iedereen die geïndoctrineerd is wéét niet dat hij het is, omdat hij het voor de waarheid aanziet. Dat maakt het dan ook zo 'tricky'.
Da's mij toch te algemeen gesteld. Ik ben danig geïndoctrineerd (jaren misdienaar/akolyth geweest) maar a)ik weet dat dus wél en b)ik ben zelf gaan nadenken. Sterker nog, ik dacht al zelf na toen ik nog voor het altaar knielde.

Maar loopt het door zo elkaar, of ligt dat aan mij? Ik heb nog altijd een posting op de wachtlijst staan.
(bericht gewijzigd op 2/8/2012 5:44:40 PM)

Eoi: heb het e.e.a. gelezen, ook van jou, en ben tot dusver niet van mening veranderd wat jou betreft.
Echte objectiviteit is voor ons mensen niet haalbaar, maar integriteit wel, en dat is al heel wat.
(bericht gewijzigd op 2/8/2012 5:44:19 PM)

Maar loopt het door zo elkaar, of ligt dat aan mij? Ik heb nog altijd eenposting op de wachtlijst staan.
Gebruik je toevallig Internet Explorer? Dan wil het nog wel eens haperen.
GW is meer geschikt voor Firefox of Chrome.
Edit: soms wil refreshen helpen om de boel in de juiste volgorde te zetten.


Lijkt me dat dat voor iedereen geldt, of je nu joods, christelijk, moslim of atheïst bent. Het zijn allemaal maar geloven en wereldvisies.
Het ligt in de bedoeling van íeder mens, om op een bepaald moment de mening van zn ouders (opvoeders) los te laten en zelf na gaat denken... denk ik.

En waarom een volk op basis van zijn religieuze geschiedenis recht zou hebben op een stuk land, een stuk land waar al eeuwenlang mensen wonen, is me nog altijd een raadsel...
Waarom hebben de roma en sinti dan niet zo'n land gekregen waar ze vrij kunnen rondtrekken en leven zoals ze dat al eeuwen deden???
Economisch niet interessant genoeg?

in de joodse geschriften staat letterlijk dat het een jood toegelaten is om een niet-jood om de tuin te leiden (bedriegen, beliegen, mindfucken, voor het karretje spannen)
Babha Kama (113b)
"het is toegestaan om een Goi (niet-jood) om de tuin te leiden"
gelukkig woont de wereld vol prachtige gematigde joodse mensen die dergelijke voorschriften niet in praktijk brengen en erg ruimdenkend zijn, een superfijn gevoel voor muziek, kunst, en humor hebben en er bovendien in mijn ogen erg knap uit zien (met enkele rosharige literaire uitzonderingen hahaha)
Als eoi Zionisten als een scha(n)delijk gezwel vernoemt, doelt hij niet op Joden in 't algemeen, wel over de extremistische fractie die de boel voor iedereen verziekt, het zou evengoed kunnen gaan over extremistische katholieken, protestanten, moslims, hindoes, voetbalsupporters, tele-enqueteurs, parkeerwachters, enz...
de extremisten vormen steeds het kankergezwel in een grotere beweging waar gematigden, halvelings geïnteresseerden en slechts leden-in-naam het grootste deel van uit maken,
Zionisten beschouwen anderen als STRONT, zelfs hun gematigder bloedgenoten die niet de fascist willen uithangen, beschouwen ze als verraders, afvalligen, infidels, honden, dezelfde verwijten die andere fanatieke zottenclubs ook bezigen tegenover degenen die hun "mening" (lees: dogma) niet zijn toegedaan
langs slinkse wegen hebben ze zich een stuk grond toegeëigend waar ze geen ene fuck mee te maken hebben, als ik nou op kom draven met een oud manuscriptje waarin staat dat mijn voorvaderen ooit duizend en zoveel jaren geleden zogezegd in Beieren woonden, geeft dat mij dan het recht om daar nederzettingen neer te gaan plempen en met stokken zwaaiende protesterende Beieraars (haha) af te maken met hittezoekende nightvision laserpowered sci-fi speelgoed ?
computer says noooo
fluim

En waarom een volk op basis van zijn religieuze geschiedenis recht zou hebben op een stuk land, een stuk land waar al eeuwenlang mensen wonen, is me nog altijd een raadsel...
Waarom hebben de roma en sinti dan niet zo'n land gekregen waar ze vrij kunnen rondtrekken en leven zoals ze dat al eeuwen deden???
Economisch niet interessant genoeg?
Moeilijke vraag, wanneer heeft iemand ergens recht op. Maar om nou te stellen dat de joden Israel hebben gekregen...

Ze zijn omringd door al even mesjogge buren waar het er vol mee staat. Ze willen ook met de spierballen kunnen rollen naar al die binnenloerende macho-fucks aan de grenzen. Denk je nou echt dat ze die dingen ECHT op 1000 km van hun eigen grens tot ontploffing willen brengen?
De enige regering die tot nog toe zich zo demonisch diabolisch betoonde om dergelijke wapens in te zetten(, en dan nog op burgerdoelwitten als een centrumstad van ongekend historisch belang en een waterstad die een gans eiland water schenkt,) is de amerikaanse.
En dat is Nippon bij lange nog niet vergeten.
De aanloop tot dit conflict strekt zich ver terug in het verleden en berust heus niet op een aaneenschakeling van toevalligheden.
Bepaalde belangengroepen hebben decaden, zoniet eeuwen deze fase in hun globale schaakspel voorbereid en in stelling gezet.
Conspiracy-gekte?
Dig
Read
Connect the friggin dots.



De enige regering die tot nog toe zich zo demonisch diabolisch betoonde om dergelijke wapens in te zetten(, en dan nog op burgerdoelwitten als een centrumstad van ongekend historisch belang en een waterstad die een gans eiland water schenkt,) is de amerikaanse.
Conspiracy-gekte?
Er zijn zelfs aanwijzingen/geruchten dat de Amerikanen zelfs recent in Irak een nucleair wapen hebben ingezet. http://www.huffingtonpost.com/robert-koehler/the-suffering-of-fallujah_b_663545.html
Conspiracy gekte?
Ik ben er nog steeds niet uit


"langs slinkse wegen hebben ze zich een stuk grond toegeëigend waar ze geen ene fuck mee te maken hebben, als ik nou op kom draven met een oud manuscriptje waarin staat dat mijn voorvaderen ooit duizend en zoveel jaren geleden zogezegd in Beieren woonden, geeft dat mij dan het recht om daar nederzettingen neer te gaan plempen en met stokken zwaaiende protesterende Beieraars (haha) af te maken met hittezoekende nightvision laserpowered sci-fi speelgoed?"
Grappig, want een paar maanden geleden schreef ik op Nujij:
Onze voorouders zijn 2000 jaar geleden de Rijn komen afzakken, dus moeten we zo langzamerhand maar weer eens stroomopwaarts gaan roeien om die stomme Zwitsers daar eruit te gooien. Die lui horen daar helemaal niet.
Dit is veel minder leuk dan wat jij schreef, maar wel dezelfde gedachte - en die was letterlijk binnen vijf minuten verwijderd.
Dus, lieve Snadert, zó links als jij beweert zijn ze bij het journaal nu ook weer niet. Wil ik op de valreep nog maar even zeggen.
(bericht gewijzigd op 2/8/2012 11:01:02 PM)


Het is vrij duidelijk hoe de kaarten geschud zijn, ja.

eigenlijk niet want ik heb gewoon wit en rood gebruikt, zelf de avatar ooit eens getekend in paint, later in photoshop de letters beter gemaakt. Ik heb deze avatar ook in het wit en groen maar dat vond ik niet staan.
wel kun je de 'hoek' van de nazivlag er in zien als je dat uberhaupt 'wilt' zien.
Maar het pastte bij het kleurenpalet van een hele oude site van me (eye on information) wat mn naam ook verklaard hier.


eigenlijk niet want ik heb gewoon wit en rood gebruikt, zelf de avatar ooit eens getekend in paint, later in photoshop de letters beter gemaakt. Ik heb deze avatar ook in het wit en groen maar dat vond ik niet staan.
wel kun je de 'hoek' van de nazivlag er in zien als je dat uberhaupt 'wilt' zien.
Maar het pastte bij het kleurenpalet van een hele oude site van me (eye on information) wat mn naam ook verklaard hier.
Maar waarom zei je het dan in de hierboven aangehaalde reactie zelf? Edit: deze dus
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=10087#239309

Insinuaties hebben altijd de neiging om zich ongelimiteerd te verbreiden, en deze is nu tenminste van de baan.
De insinuatie kwam van EOI zelf in dit geval, hè.
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=10087#239309

mn antwoord in dat topic was wat slecht geformuleerd, ik kreeg de vraag of het de vlag van soedan was maar ik wilde toen zeggen dat je die vlag er niet in kunt zien, ik heb niks met vlaggen. Als mijn vlag de nazi vlag is is de vlag van feyenoord dat ook, die heeft ook rood wit en zwarte lijntjes. tevens zeg ik er al bij dat ik geen nazi ben, en verder doe ik niet aan nuance.
Je hebt 2 vormen van een vlag, de definitie die tetzmol (zelf een aanhanger van het zionisme) eraan geeft; 'de nazi vlag hebben' wilt zo ongeveer zeggen dat je een nazi bent, of aanhanger van.
de 2e vorm is enkel grafisch, provocerend mischien, zoals je een afbeelding van een duif kunt zien dat je voor de vrede bent, maar er ook christelijk mee over kunt komen. Maar verder totaal nietszeggend.
Ik heb er niet voor gekozen wit en rood te gebruiken omdat de nazis dat deden, ik heb ervoor gekozen een betekenis aan toe te voegen, later pas. En die is dat het als de hoek van de nazivlag gezien kan worden omdat dat overeenkwam met de gedachte achter mijn site destijds, dat de geschiedenis veel geheimen kent waar mensen geen benul van hebben, mensen krijgen iets met de paplepel/tvlepel/internetlepel ingegoten, maar luisteren niet naar wie er bij waren, die zijn overigens bijna allemaal dood. Hun woorden zijn leugens in de geschiedenis boeken, en de woorden van alle slachtoffers 'de' waarheid, neem nu het verzet in nederland, het schijnt dat dat over het algemeen (er zullen vast tussen gezeten hebben) helemaal geen helden waren maar voornamelijk uit gajes, straatlui bestond welk zo goed als niet willekeurig 'verraders' executeerden.
helaas is de eye on information site niet meer bereikbaar overigens, staat nog wel een (dode) link naartoe.

Zozo, daar beweer je nogal wat zeg. Ik aanhanger van het zionisme?
Maar praat je verknipte gedachtegoed maar goed. Interesseert me niet. Voor mij staat gewoon nog de eerste uitleg die je ooit aan je avatar gaf.

Tetzmol, voor mij geeft EOI altijd gestaan voor "Edge Of Insanity"
graptje'ne pol (grapjesmodus af)
On topic, het is volgens mij normaal dat als je iets schrijft dat in de lijn der mogelijkheden van de toekomst ligt dat het ooit "de waarheid" of " de juiste voorspelling" zal worden. Zo bijzonder vind ik dit allemaal niet. Net zo min als dat als de voorspelling, morgen kom je eerst aan een rood licht dan een groen, dan ga je twijfelen bij een oranje maar daarna zal je verlicht worden en tot 3 maal groen licht na elkaar ontvangen.

Insinuaties hebben altijd de neiging om zich ongelimiteerd te verbreiden, en deze is nu tenminste van de baan.
De insinuatie kwam van EOI zelf in dit geval, hè.
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=10087#239309
Dat weet ik niet. Want het was Tetzmol die tegen me zei dat ik Eoi nog niet kende en dat zijn avatar een hoek van de nazivlag was. Daarop heb ik toen aan Eoi zelf gevraagd of dat waar was. En dat was het dus niet. That's all.


Insinuaties hebben altijd de neiging om zich ongelimiteerd te verbreiden, en deze is nu tenminste van de baan.
De insinuatie kwam van EOI zelf in dit geval, hè.
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=10087#239309
Dat weet ik niet. Want het was Tetzmol die tegen me zei dat ik Eoi nog niet kende en dat zijn avatar een hoek van de nazivlag was. Daarop heb ik toen aan Eoi zelf gevraagd of dat waar was. En dat was het dus niet. That's all.
Tetzmol heeft dat niet zelf bedacht, that's all. (Die link staat er om op te klikken enzo.)


Insinuaties hebben altijd de neiging om zich ongelimiteerd te verbreiden, en deze is nu tenminste van de baan.
De insinuatie kwam van EOI zelf in dit geval, hè.
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=10087#239309
Dat weet ik niet. Want het was Tetzmol die tegen me zei dat ik Eoi nog niet kende en dat zijn avatar een hoek van de nazivlag was. Daarop heb ik toen aan Eoi zelf gevraagd of dat waar was. En dat was het dus niet. That's all.
Tetzmol heeft dat niet zelf bedacht, that's all. (Die link staat er om op te klikken enzo.)
Ja, maar als ik de keus heb vraag ik dit soort dingen liever rechtstreeks aan de persoon zelf. Dat is korter, duidelijker, en meestal afdoend. Ja toch?
(bericht gewijzigd op 2/9/2012 12:39:03 PM)

"Ja, maar iemand die geïndoctrineerd is via een geloof, kan door zijn wereldlijke studie nog best een goede adviseur van de minister worden."
Niet altijd, denk ik. Want hij zal immers altijd vinden dat zijn geloofsgenoten gelijk hebben, en zijn adviezen daarop afstemmen.
Hetzelfde geldt trouwens ook voor politieke stromingen: iedereen probeert zijn eigen vriendjes aan de macht te brengen omdat hij denkt dat ze gelijk hebben.
En om te zien wat daaruit kan voortvloeien hoef je alleen maar je TV aan te zetten.
(bericht gewijzigd op 2/9/2012 12:40:09 PM)

Insinuaties hebben altijd de neiging om zich ongelimiteerd te verbreiden, en deze is nu tenminste van de baan.
De insinuatie kwam van EOI zelf in dit geval, hè.
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=10087#239309
Dat weet ik niet. Want het was Tetzmol die tegen me zei dat ik Eoi nog niet kende en dat zijn avatar een hoek van de nazivlag was. Daarop heb ik toen aan Eoi zelf gevraagd of dat waar was. En dat was het dus niet. That's all.
Tetzmol heeft dat niet zelf bedacht, that's all. (Die link staat er om op te klikken enzo.)
Ja, maar als ik de keus heb vraag ik dit soort dingen liever rechtstreeks aan de persoon zelf. Dat is korter, duidelijker, en meestal afdoend.
Dat is het zeker en daar ben ik ook helemaal voor.
Alleen wij kenden die post van EOI al (zoiets blijft wel in je geheugen hangen), en als iemand zegt 'ik hou van bananen', is het niet heel logisch om vervolgens aan die persoon 'hou je van bananen?' te vragen.



"Ja, maar iemand die geïndoctrineerd is via een geloof, kan door zijn wereldlijke studie nog best een goede adviseur van de minister worden."
Niet altijd, denk ik. Want hij zal immers altijd vinden dat zijn geloofsgenoten gelijk hebben, en zijn adviezen daarop afstemmen.
Hetzelfde geldt trouwens ook voor politieke stromingen: iedereen probeert zijn eigen vriendjes aan de macht te brengen omdat hij denkt dat ze gelijk hebben.
En om te zien wat daaruit kan voortvloeien hoef je alleen maar je TV aan te zetten.
wat dus betekent dat dan níemand geschikt is om politicus of adviseur te worden omdat iedereen vlg een bepaalde doctrine is grootgebracht, met eigen waarheden en eigen principes.
Ook als dat een samenraapsel is van allerlei geloofs- of levensovertuigingen.


[/quote]
Waarom? Van stug blijven vasthouden aan iets wat onwaar is gebleken word je geen haar wijzer. Of gelukkiger.

Gaat gij eens even lekker in een hoekje de hatikwa zingen ...

Aan de andere kant spreekt de halacha wel over een verbod op een joodse staat voordat de 'messias' er is
(bericht gewijzigd op 2/9/2012 1:50:52 PM)



Nee, dat zou ik moeten doen als vermeende zionist.

Om even op de Halacha terug te komen. Er zijn steeds meer joden, waaronder ik zelf, die denken dat de komst van de messias een proces zal zijn dat binnen in de mensen zal afspelen. Ik heb dit ooit al eens ergens aangehaald. En dat het beloofde land dan een metafoor is voor innerlijke vrede. Dus als je eerst de messias in jezelf naar boven haalt zal je innerlijke vrede kennen, da's dan de boodschap. En dat maakt dan het bestaan van een materieel landje totaal overbodig.
Kortom, in Israël maakt men een hoop herrie over een futiliteit (een hoop zand).

(bericht gewijzigd op 2/9/2012 2:46:02 PM)


Nee, dat zou ik moeten doen als vermeende zionist.

Om even op de Halacha terug te komen. Er zijn steeds meer joden, waaronder ik zelf, die denken dat de komst van de messias een proces zal zijn dat binnen in de mensen zal afspelen. Ik heb dit ooit al eens ergens aangehaald. En dat het beloofde land dan een metafoor is voor innerlijke vrede. Dus als je eerst de messias in jezelf naar boven haalt zal je innerlijke vrede kennen, da's dan de boodschap. En dat maakt dan het bestaan van een materieel landje totaal overbodig.
Kortom, in Israël maakt men een hoop herrie over een futiliteit (een hoop zand).

Dat zou inderdaad best kunnen, want deze lezing komt in principe overeen met de gnostiek.
En een buitengewoon interessant idee is het ook, want 'de messias' zou dan feiteliijk staan voor zelfkennis, en dus helemáál niet een bepaalde persoon zijn. Dus ook Jezus niet.
Kortom: het spreekt me enorm aan, en ik denk zelfs dat het doodgewoon waar is.
Maar als dit idee post zou vatten zijn de consequenties niet te overzien. Niet alleen voor het christendom, maar ook voor het joodse geloof, neem ik aan.
Zullen we er dus maar eens verder op ingaan?
(bericht gewijzigd op 2/9/2012 3:36:04 PM)

Maar als dit idee post zou vatten zijn de consequenties niet te overzien. Niet alleen voor het christendom, maar ook voor het joodse geloof, neem ik aan.
Zullen we er dus maar eens verder op ingaan?

Dat denk ik ook, de gezaghebbenden zullen hun gezag zien afbrokkelen en er alles aan doen om dat te herstellen. Dat is destijds ook gebeurt met de gnostiek, waarvan de leer eigenlijk helemaal verdwenen leek tot de vondst van de Nag Hammadi geschriften.
De joden en christenen in het algemeen zullen hun vrees voor G-d moeten afleggen om zich als herboren mensen als G-ds gelijken te kunnen manifesteren. Want zoals ik al eens eerder zei, je dient G-d niet te vrezen, G-d staat naast je om met je door het leven te gaan. Vrees is een deur die je nooit open krijgt, en liefde is een deur die wagenwijd openstaat. Stap er door en je bent binnen.




Nee, dat zou ik moeten doen als vermeende zionist.

Om even op de Halacha terug te komen. Er zijn steeds meer joden, waaronder ik zelf, die denken dat de komst van de messias een proces zal zijn dat binnen in de mensen zal afspelen. Ik heb dit ooit al eens ergens aangehaald. En dat het beloofde land dan een metafoor is voor innerlijke vrede. Dus als je eerst de messias in jezelf naar boven haalt zal je innerlijke vrede kennen, da's dan de boodschap. En dat maakt dan het bestaan van een materieel landje totaal overbodig.
Kortom, in Israël maakt men een hoop herrie over een futiliteit (een hoop zand).

Mooie gedachte en inderdaad: het zou zomaar eens waar kunnen zijn. Nu de blije boodschap nog verspreiden. Wie gaat er mee langs de deuren?


Is deze wijze uitspraak de blije boodschap die je bedoelt Emie? Of slaat het op die andere, dat het beloofde land een metafoor is voor innerlijke vrede?
Maar weet je, het probleem van allebei deze uitspraken is, dat men daar lang geleden óók al mee langs de deuren is geweest, en kijk nu eens wat er na tweeduizend jaar herkauwen van geworden is... huilen met de pet op. Niet iets om nog eens een keer te gaan proberen, lijkt me dus.
Hoe komt dat, waar zit 'm dat in? In verouderd taalgebruik, door mensen die wel de klok hebben horen luiden, maar nooit hebben kunnen ontdekken waar de klepel hing?
Ik denk alleen het laatste, want het taalgebruik was toen nog niet verouderd. Maar hoe beschrijf je een klepel die je niet eens ziet hangen? Dat was - en is nog steeds - het eigenlijke probleem.
Want wie komt nu op het idee dat hij zelf de klok is, en dus de klepel in zichzelf moet zoeken?

Is deze wijze uitspraak de blije boodschap die je bedoelt Emie? Of slaat het op die andere, dat het beloofde land een metafoor is voor innerlijke vrede?
Maar weet je, het probleem van allebei deze uitspraken is, dat men daar lang geleden óók al mee langs de deuren is geweest, en kijk nu eens wat er na tweeduizend jaar herkauwen van geworden is... huilen met de pet op. Niet iets om nog eens een keer te gaan proberen, lijkt me dus.
Hoe komt dat, waar zit 'm dat in? In verouderd taalgebruik, door mensen die wel de klok hebben horen luiden, maar nooit hebben kunnen ontdekken waar de klepel hing?
Ik denk alleen het laatste, want het taalgebruik was toen nog niet verouderd. Maar hoe beschrijf je een klepel die je niet eens ziet hangen? Dat was - en is nog steeds - het eigenlijke probleem.
Want wie komt nu op het idee dat hij zelf de klok is, en dus de klepel in zichzelf moet zoeken?
Ik bedoelde het hele verhaal van Tetzmol. Dat langs de deuren gaan was een grapje, ik ben niet van het bekeren. Voor de rest kan ik je alleen maar gelijk geven, spijtig genoeg.

Wie gaat er mee langs de deuren?

Ik niet. Om zichzelf te leren kennen hebben mensen ons niet nodig. Anders zal het toch 'paarlen voor de zwijnen' zijn.

(bericht gewijzigd op 2/9/2012 6:06:25 PM)

Maar als dit idee post zou vatten zijn de consequenties niet te overzien. Niet alleen voor het christendom, maar ook voor het joodse geloof, neem ik aan.
Zullen we er dus maar eens verder op ingaan?

Dat denk ik ook, de gezaghebbenden zullen hun gezag zien afbrokkelen en er alles aan doen om dat te herstellen. Dat is destijds ook gebeurt met de gnostiek, waarvan de leer eigenlijk helemaal verdwenen leek tot de vondst van de Nag Hammadi geschriften.
De joden en christenen in het algemeen zullen hun vrees voor G-d moeten afleggen om zich als herboren mensen als G-ds gelijken te kunnen manifesteren. Want zoals ik al eens eerder zei, je dient G-d niet te vrezen, G-d staat naast je om met je door het leven te gaan. Vrees is een deur die je nooit open krijgt, en liefde is een deur die wagenwijd openstaat. Stap er door en je bent binnen.

Tja daarintegen staat er in de Torah wat anders...
Welnu Israël, wat verlangt de HEER uw God anders van u dan dat u Hem vreest en zijn wegen gaat, dat u Hem bemint en dient met heel uw hart en heel uw ziel, De HEER uw God zult u vrezen, Hem dienen, Hem aanhangen en bij zijn naam uw eden afleggen. Hem moet u loven, Hij is uw God, die voor u in Egypte zulke grote, indrukwekkende dingen heeft gedaan, zoals u met eigen ogen hebt gezien





Nee, dat zou ik moeten doen als vermeende zionist.

Om even op de Halacha terug te komen. Er zijn steeds meer joden, waaronder ik zelf, die denken dat de komst van de messias een proces zal zijn dat binnen in de mensen zal afspelen. Ik heb dit ooit al eens ergens aangehaald. En dat het beloofde land dan een metafoor is voor innerlijke vrede. Dus als je eerst de messias in jezelf naar boven haalt zal je innerlijke vrede kennen, da's dan de boodschap. En dat maakt dan het bestaan van een materieel landje totaal overbodig.
Kortom, in Israël maakt men een hoop herrie over een futiliteit (een hoop zand).

Jezus zei:
Laat hij die zoekt voortgaan met zoeken,
totdat hij vindt,
en wanneer hij vindt zal hij onthutst zijn,
en onthutst zijnde zal hij zich verwonderen
en hij zal koning zijn over het al.
En als koning zal hij zijn rust hervinden.
Ongeveer zoiets bedoel je?


Jezus zei:
Laat hij die zoekt voortgaan met zoeken,
totdat hij vindt,
en wanneer hij vindt zal hij onthutst zijn,
en onthutst zijnde zal hij zich verwonderen
en hij zal koning zijn over het al.
En als koning zal hij zijn rust hervinden.
Ongeveer zoiets bedoel je?

Ja psies, het is zo dichtbij dat je er al zoekende overheen kijkt.



één van de reacties was dat het stom was om de Joden te dumpen in dat "heilige land". Dat is naar mijn mening ook dom, want dat is vragen op dit soort dingen. Maar het was wel uit oogpunt van die tijd. Het was een tijd dat iedere soort volk zijn landje kreeg en omdat men Siberië niet zag zitten. Er is namelijk nog steeds een plekje in Rusland. http://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Autonome_Oblast

één van de reacties was dat het stom was om de Joden te dumpen in dat "heilige land". Dat is naar mijn mening ook dom, want dat is vragen op dit soort dingen. Maar het was wel uit oogpunt van die tijd. Het was een tijd dat iedere soort volk zijn landje kreeg en omdat men Siberië niet zag zitten. Er is namelijk nog steeds een plekje in Rusland. http://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Autonome_Oblast
In de "quest" stond laatst een artikel dat er ook vergevorderde plannen waren om de joden een stuk Suriname te geven. (dan had Israël nu in Zuid-Amerika gezeten...) Het is nooit een goed idee maar een hele groep mensen ergens te plaatsen...
Niet zo snel iets uit de quest kunnen vinden, maar hier staat het ook:http://www.welingelichtekringen.nl/12872-nederland-wilde-joden-in-suriname-plaatsen.html

Beweer je nu dat Israel ontstaan is omdat de Joden daar gedumpt zijn?
Israel is ontstaan omdat er Joden zijn gaan wonen vanaf de 19e eeuw die de vervolging in Europa beu waren. Palestina was destijds Brits koloniaal gebied. De joden die zich daar vestigden hebben er zelf alles aan gedaan om bij dekolonisatie een nieuwe natie te kunnen stichten (grond ontginnen, industrie opzetten, onderwijs enz) In tegenstelling tot de lokale palestijnse bevolking wisten ze zich wel te organiseren. Mede omdat de Joodse bevolking zich tijdens de eerste wereldoorlog aan de geallieerde zijde schaarde en hard meegevochten heeft, kregen ze van de Britten een vage toezegging dat ze het recht op onafhankelijkheid hadden. Toen de Arabieren (die in WO1 de andere kant gekozen hadden) daartegen protesteerden probeerden ze die toezegging af te zwakken, en hebben ze een verdeel en heers politiek toegepast.
Na WO2, waarin de joden wederom voor de geallieerden hadden gevochten en de Palestijnen en de Arabieren aan de kant van Duitsland hadden gestaan waren de Joden het beu en besloten ze een eigen staat uit te roepen. De Britten hebben dit op alle mogelijke manieren tegen gewerkt om vooral de Arabieren (Olie!) te vriend te houden. De arabieren hebben hun Palestijnse 'broeders' overgehaald om vooral het strijdperk tijdelijk te verlaten zodat zij gemakkelijker die Joden de zee in konden drijven, wat niet lukte.
Alle problemen daar zijn terug te voeren op de dubbele houding van de Britten, en in mindere mate, door valse verwachtingen die werden gewekt door de arabische wereld

Je heft alleen maar alle bovenstaande reacties te lezen (nou nee, niet alle), om te weten dat het nog verrekte lang zal duren voor we die vredige werel hebben bereikt. Waarschijnlijk pas als hij echt heleml leeg is.
Ik ben diep geschokt, want ik hd ltijd het idee dat GW-ers ruimdenkende mensen zijn, (met enkele gefrustreerde figuren er tussen,) maar blijkbaar zijn er veel voorin- en zelfin-genomen mensen, die het allemaal zo goed weten.

één van de reacties was dat het stom was om de Joden te dumpen in dat "heilige land". Dat is naar mijn mening ook dom, want dat is vragen op dit soort dingen. Maar het was wel uit oogpunt van die tijd. Het was een tijd dat iedere soort volk zijn landje kreeg en omdat men Siberië niet zag zitten. Er is namelijk nog steeds een plekje in Rusland. http://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Autonome_Oblast
In de "quest" stond laatst een artikel dat er ook vergevorderde plannen waren om de joden een stuk Suriname te geven. (dan had Israël nu in Zuid-Amerika gezeten...) Het is nooit een goed idee maar een hele groep mensen ergens te plaatsen...
Niet zo snel iets uit de quest kunnen vinden, maar hier staat het ook:http://www.welingelichtekringen.nl/12872-nederland-wilde-joden-in-suriname-plaatsen.html
In de 17e eeuw trokken de Joden die al in Zuid Amerika woonen, naar Curacao (vanwege de achtervolgingen in Brazilie) Zij waren de eersten die wilden proberen om voor de Nederlanders iets van Curacao te maken. Vandaar dat de oudste westerse syngoge in Curacao staat.
Niets nieuws onder de zon dus.
(bericht gewijzigd op 2/9/2012 11:40:32 PM)

Jeemig, en nu maar even proberen om ertussen te komen, want we zijn weer helemaal afgedwaald in de geschiedenis, waarop volgens mij NIET alle problemen zijn terug te voeren. De geschiedenis is een gevolg, geen oorzaak.
Allereerst even over jouw mishmacher, Tetzmol, de wraakzuchtige Jehova, die er de oorzaak van is dat het christendom nu op twee benen hinkt. Want de toen gloednieuwe christenen hebben die ouwe chagerijnige Jehova gewoon 'meegenomen' naar hun nieuwe geloof in de god-van-liefde, en die twee zijn nu al zo'n 2000 jaar elkaars fervente tegenstanders. Vergeet het monotheïsme dus maar, het zijn er gewoon twee.
Waar dan ook weer twee soorten christenen uit zijn voortgekomen: degenen die opgewekt geloven in een liefdevolle, allesvergevende god, en voornamelijk katholiek zijn, en de anderen, die in angst en vreze hun onvermijdelijke weg naar de hel afstrompelen - de meest orthodoxe protestanten uiteraard voorop.
De overeenkomst is dat beide groepen zichzelf als zondaars hebben leren zien, en het verschil is dat de katholieken hun zonden kunnen afkopen, en de protestanten niet. Die kunnen zich alleen maar in het stof rollen en met as bestrooien, in de hoop dat dit hun wraakzuchtige god gunstig zal stemmen.
Zo, ik laat het hier maar even bij, en ga nu proberen om het te verzenden. Wish me luck...


Hmm... een pikzwarte toga met een stijf gesteven witte bef mag dan misschien wat stemmiger zijn dan de katholieke feestkledij, het is toch ook een soortement uniform, en dat je er vrolijker van wordt zou ik bepaald niet durven beweren.
Net zomin als van de preken die je er te horen kijgt. Ik vermoed zelfs dat het pastorschap het beroep is met het hoogste percentage droogkloten. Althans binnen de muren van het godshuis, want daarbuiten kunnen ze juist heel verrassend uit hun slof schieten...
Maar nu moet ik er wel bij vertellen dat ik al minstens een halve eeuw niet meer in een kerk ben geweest, en dus kan het natuurlijk best zijn dat het tegenwoordig een oergezellige boel is, met koffie, taartjes en een dansje toe, maar dat zou ik eerst moeten zien om het te kunnen geloven.

Jezus zei:
Laat hij die zoekt voortgaan met zoeken,
totdat hij vindt,
en wanneer hij vindt zal hij onthutst zijn,
en onthutst zijnde zal hij zich verwonderen
en hij zal koning zijn over het al.
En als koning zal hij zijn rust hervinden.
Ongeveer zoiets bedoel je?

Ja psies, het is zo dichtbij dat je er al zoekende overheen kijkt.
Het is nog dichterbij: ophouden met zoeken.
(bericht gewijzigd op 2/10/2012 9:22:49 AM)

In zijn artikel, en later zijn boek, geeft Huntington aan waarom die clash er gaat komen. De voortekenen zijn al tientallen jaren zichtbaar.

In zijn artikel, en later zijn boek, geeft Huntington aan waarom die clash er gaat komen. De voortekenen zijn al tientallen jaren zichtbaar.
Het juiste moment dus om tot een beter inzicht te komen. Dat begint bij ieder zelf.

En dat gaat alsmaar door, ongeacht of je het verschijnsel nu gaat zitten analyseren of niet.
Want analyseren is net zoiets als met een vergrootglas de symptomen van een ziekte bestuderen. Die verdwijnen daar niet door, want dat gebeurt pas als de oorzaak van de kwaal wordt weggenomen.
Zo ligt de oorzaak van intermenselijke clashes bij onszelf, en zo lang we blijven volstaan met alleen maar de clashes te bekijken verandert of verbetert er niets. Blijven we zinloos doorvechten tot het bittere eind.
Dus is het helemaal waar wat Gerard hierboven zegt: om iets te kunnen verbeteren moeten we beginnen met onszelf onder de loep te nemen.
(bericht gewijzigd op 2/10/2012 12:09:12 PM)

Hmm... een pikzwarte toga met een stijf gesteven witte bef mag dan misschien wat stemmiger zijn dan de katholieke feestkledij, het is toch ook een soortement uniform, en dat je er vrolijker van wordt zou ik bepaald niet durven beweren.
Net zomin als van de preken die je er te horen kijgt. Ik vermoed zelfs dat het pastorschap het beroep is met het hoogste percentage droogkloten. Althans binnen de muren van het godshuis, want daarbuiten kunnen ze juist heel verrassend uit hun slof schieten...
Maar nu moet ik er wel bij vertellen dat ik al minstens een halve eeuw niet meer in een kerk ben geweest, en dus kan het natuurlijk best zijn dat het tegenwoordig een oergezellige boel is, met koffie, taartjes en een dansje toe, maar dat zou ik eerst moeten zien om het te kunnen geloven.
Dansjes en taartjes waren er alleen met speciale diensten, bv kerstviering met en door basisschoolkinderen. De dominee was alleen te herkennen aan zijn gezicht. (En dat iemand tegen me zei: 'Dat is de dominee'. Wist ik veel.)
Maar het zal denk ik per gemeenschap en afsplitsing verschillen. Ik kom alleen nog maar in de kerk als dat gepast/door anderen nadrukkelijk gewenst is (overlijden van naaste familie enzo).

En dat gaat alsmaar door, ongeacht of je het verschijnsel nu gaat zitten analyseren of niet.
Want analyseren is net zoiets als met een vergrootglas de symptomen van een ziekte bestuderen. Die verdwijnen daar niet door, want dat gebeurt pas als de oorzaak van de kwaal wordt weggenomen.
Zo ligt de oorzaak van intermenselijke clashes bij onszelf, en zo lang we blijven volstaan met alleen maar de clashes te bekijken verandert of verbetert er niets. Blijven we zinloos doorvechten tot het bittere eind.
Dus is het helemaal waar wat Gerard hierboven zegt: om iets te kunnen verbeteren moeten we beginnen met onszelf onder de loep te nemen.
Dat kun je bijvoorbeeld doen door eens serieus de bezem door je bovenkamer te halen.
Met andere woorden: om alles wat je in je leven ingegoten hebt gekregen en jarenlang automatisch hebt opgeslagen, eens apart te gaan bekijken.
Hoeveel daarvan is overbodig, achterhaald, ongeloofwaardig, en kan zonder meer op de vuilnishoop?
En wat gebeurt er als je dat doet, wat blijft er dan over? Val je dan van je geloof af, raak je je 'footing' kwijt, val je in een gat?
Is het niet beter om voor alle zekerheid alles maar gewoon te bewaren? Want stel je nu voor dat je per abuis iets waardevols weggooit, dat ben je dan wel voorgoed kwijt...
En... màg dat wel? Heb je je niet gewoon te houden aan wat mensen die wijzer zijn dan jij hebben gezegd?

Wat je weggegooid hebt, ligt vaak nog in de prullenmand. Net als bij een computer en in de keuken. Hoe vaak heb ik al niet een idee verworpen, herpakt, weer verworpen en het later toch nog eens tegen het licht gehouden? Echt helemaal wissen is er niet bij, denk ik. Mijn meningen zijn dynamisch, ze bewegen mee met leeftijd en ervaring. Aan een paar goed verankerde grondwaarden heb ik genoeg, de rest mag best wat wuiven in de wind.

Tot ik, zo rond mijn zestigste, zó baalde van al dat gewapper, dat ik besloot om daar maar voor eens en altijd een eind aan te maken, en tot op de bodem te gaan uitzoeken wat ik nu precies zelf dacht.
En als je daarmee eenmaal begint... dan ben je er jaren zoet mee.
In het begin ging het niet zo vlot, want ook introspectie moet je leren, maar naarmate ik vorderde kreeg ik er steeds meer lol in, en aanzienlijk meer zelfvertrouwen. Want mijn onderbewuste was heel wat slimmer dan ik had gedacht, en gaf aan wanneer ik iets bij het rechte eind had. Ik kreeg dan een opgelucht, tevreden gevoel van 'zo is het'.
Subjectief? Nou en of. Maar ik was het wel zelf. En de heilige huisjes bezweken bij het leven.


En dat gaat alsmaar door, ongeacht of je het verschijnsel nu gaat zitten analyseren of niet.
Want analyseren is net zoiets als met een vergrootglas de symptomen van een ziekte bestuderen. Die verdwijnen daar niet door, want dat gebeurt pas als de oorzaak van de kwaal wordt weggenomen.
Zo ligt de oorzaak van intermenselijke clashes bij onszelf, en zo lang we blijven volstaan met alleen maar de clashes te bekijken verandert of verbetert er niets. Blijven we zinloos doorvechten tot het bittere eind.
Dus is het helemaal waar wat Gerard hierboven zegt: om iets te kunnen verbeteren moeten we beginnen met onszelf onder de loep te nemen.
Dat kun je bijvoorbeeld doen door eens serieus de bezem door je bovenkamer te halen.
Met andere woorden: om alles wat je in je leven ingegoten hebt gekregen en jarenlang automatisch hebt opgeslagen, eens apart te gaan bekijken.
Hoeveel daarvan is overbodig, achterhaald, ongeloofwaardig, en kan zonder meer op de vuilnishoop?
En wat gebeurt er als je dat doet, wat blijft er dan over? Val je dan van je geloof af, raak je je 'footing' kwijt, val je in een gat?
Is het niet beter om voor alle zekerheid alles maar gewoon te bewaren? Want stel je nu voor dat je per abuis iets waardevols weggooit, dat ben je dan wel voorgoed kwijt...
En... màg dat wel? Heb je je niet gewoon te houden aan wat mensen die wijzer zijn dan jij hebben gezegd?
Ik denk dat dat erg van de persoon afhangt en van de omstandigheden waarbinnen je functioneert. Een jehova zal andere dingen ervaren dan een grifverkeerde, verwacht ik.
Kortom: er is geen algemeen geldend antwoord, naar mijn mening.
Of bedoelde je het allemaal retorisch?


Ik zit in die fase. Maar wat zegt mij dat ik het bij het rechte eind heb. Of is dat meer een gevoel.
Voor zover ik als jongste onder de ouderen mag meepraten hier
is het inderdaad een gevoel. Ik ga sowieso liever op mijn gevoel af dan op mijn verstand. Dat strooit vaak alleen maar zand tussen de raderen. Gerard had het ergens over 'stoppen met zoeken', dat vond ik een mooie. Tijn Touber schreef 'Spoedcursus verlichting', ook erg leuk en herkenbaar. Loslaten (van ratio/ego) is het keyword. Maar ja, laat maar eens echt los. Daar is best moed voor nodig.

Ik zit in die fase. Maar wat zegt mij dat ik het bij het rechte eind heb. Of is dat meer een gevoel.
Voor zover ik als jongste onder de ouderen mag meepraten hier
is het inderdaad een gevoel. Ik ga sowieso liever op mijn gevoel af dan op mijn verstand. Dat strooit vaak alleen maar zand tussen de raderen. Gerard had het ergens over 'stoppen met zoeken', dat vond ik een mooie. Tijn Touber schreef 'Spoedcursus verlichting', ook erg leuk en herkenbaar. Loslaten (van ratio/ego) is het keyword. Maar ja, laat maar eens echt los. Daar is best moed voor nodig.
Precies, een gevoel. Je zit met vastgeroeste gewoontes en gedachtespinsels.
Knap als je daar een draai aan kan geven. Je hele leven wordt je voorgehouden dat je dit en/of dat moet doen. Moet je sterk in je schoenen staan om daar afstand van te nemen. Het onderwijs is ook gebaseerd op het instampen van "dogma`s" dus tel uit je winst.
(bericht gewijzigd op 2/10/2012 4:29:01 PM)

En dat gaat alsmaar door, ongeacht of je het verschijnsel nu gaat zitten analyseren of niet.
Want analyseren is net zoiets als met een vergrootglas de symptomen van een ziekte bestuderen. Die verdwijnen daar niet door, want dat gebeurt pas als de oorzaak van de kwaal wordt weggenomen.
Zo ligt de oorzaak van intermenselijke clashes bij onszelf, en zo lang we blijven volstaan met alleen maar de clashes te bekijken verandert of verbetert er niets. Blijven we zinloos doorvechten tot het bittere eind.
Dus is het helemaal waar wat Gerard hierboven zegt: om iets te kunnen verbeteren moeten we beginnen met onszelf onder de loep te nemen.
Dat kun je bijvoorbeeld doen door eens serieus de bezem door je bovenkamer te halen.
Met andere woorden: om alles wat je in je leven ingegoten hebt gekregen en jarenlang automatisch hebt opgeslagen, eens apart te gaan bekijken.
Hoeveel daarvan is overbodig, achterhaald, ongeloofwaardig, en kan zonder meer op de vuilnishoop?
En wat gebeurt er als je dat doet, wat blijft er dan over? Val je dan van je geloof af, raak je je 'footing' kwijt, val je in een gat?
Is het niet beter om voor alle zekerheid alles maar gewoon te bewaren? Want stel je nu voor dat je per abuis iets waardevols weggooit, dat ben je dan wel voorgoed kwijt...
En... màg dat wel? Heb je je niet gewoon te houden aan wat mensen die wijzer zijn dan jij hebben gezegd?
Ik denk dat dat erg van de persoon afhangt en van de omstandigheden waarbinnen je functioneert. Een jehova zal andere dingen ervaren dan een grifverkeerde, verwacht ik.
Kortom: er is geen algemeen geldend antwoord, naar mijn mening.
Of bedoelde je het allemaal retorisch?

Nee, het zijn geen rhetorische vragen. En ze gelden voor iedereen, ongeacht de omstandigheden waarin iemand verkeert, of waarin hij gelooft.
Het zijn gewoon universele vragen, inherent aan het geestelijk volwassen worden. En wie ze nooit stelt blijft onvermijdelijk steken in zijn ontwikkeling.
En daarbij gaat het er ook niet om of je uiteindelijke conclusies juist zijn. Want dat zijn ze nooit helemáál, omdat niemand de waarheid kent, en dus is iedere pretentie van die in je achterzak te hebben sowieso al absurd.
Met andere woorden, niemand weet meer dan jij. Zo is het, en niet anders. En dus is er geen enkele reden waarom jij je zou moeten conformeren aan wie of wat dan ook.
En wanneer je je dat eenmaal hebt gerealiseerd is het niet eens zo moeilijk meer om voor je eigen gezonde verstand te kiezen, in plaats van alles wat je voorgeschoteld krijgt voor zoete koek te slikken.

Met andere woorden, niemand weet meer dan jij. Zo is het, en niet anders. En dus is er geen enkele reden waarom jij je zou moeten conformeren aan wie of wat dan ook.


Nee, het zijn geen rhetorische vragen. En ze gelden voor iedereen, ongeacht de omstandigheden waarin iemand verkeert, of waarin hij gelooft.
Het zijn gewoon universele vragen, inherent aan het geestelijk volwassen worden. En wie ze nooit stelt blijft onvermijdelijk steken in zijn ontwikkeling.
En daarbij gaat het er ook niet om of je uiteindelijke conclusies juist zijn. Want dat zijn ze nooit helemáál, omdat niemand de waarheid kent, en dus is iedere pretentie van die in je achterzak te hebben sowieso al absurd.
Met andere woorden, niemand weet meer dan jij. Zo is het, en niet anders. En dus is er geen enkele reden waarom jij je zou moeten conformeren aan wie of wat dan ook.
En wanneer je je dat eenmaal hebt gerealiseerd is het niet eens zo moeilijk meer om voor je eigen gezonde verstand te kiezen, in plaats van alles wat je voorgeschoteld krijgt voor zoete koek te slikken.
Volgt uit het gegeven van leren niet dat er altijd mensen zijn die het beter weten dan jij? Of in ieder geval betere alternatieven hebben dan de wegen waarvan je zelf denkt dat ze de beste zijn?
Als je alleen je eigen gezonde verstand volgt, zul je er niet vaak beter van worden. Er zijn altijd mensen die het beter weten of waarmee je kunt praten over betere alternatieven. Je hoeft elkaar niets te leren, je kunt ook van elkaar leren.
(bericht gewijzigd op 2/10/2012 8:51:02 PM)


Nee, het zijn geen rhetorische vragen. En ze gelden voor iedereen, ongeacht de omstandigheden waarin iemand verkeert, of waarin hij gelooft.
Het zijn gewoon universele vragen, inherent aan het geestelijk volwassen worden. En wie ze nooit stelt blijft onvermijdelijk steken in zijn ontwikkeling.
En daarbij gaat het er ook niet om of je uiteindelijke conclusies juist zijn. Want dat zijn ze nooit helemáál, omdat niemand de waarheid kent, en dus is iedere pretentie van die in je achterzak te hebben sowieso al absurd.
Met andere woorden, niemand weet meer dan jij. Zo is het, en niet anders. En dus is er geen enkele reden waarom jij je zou moeten conformeren aan wie of wat dan ook.
En wanneer je je dat eenmaal hebt gerealiseerd is het niet eens zo moeilijk meer om voor je eigen gezonde verstand te kiezen, in plaats van alles wat je voorgeschoteld krijgt voor zoete koek te slikken.
Volgt uit het gegeven van leren niet dat er altijd mensen zijn die het beter weten dan jij? Of in ieder geval betere alternatieven hebben dan de wegen waarvan je zelf denkt dat ze de beste zijn?
Als je alleen je eigen gezonde verstand volgt, zul je er niet vaak beter van worden. Er zijn altijd mensen die het beter weten of waarmee je kunt praten over betere alternatieven. Je hoeft elkaar niets te leren, je kunt ook van elkaar leren.


Ja, Pieter, natuurlijk zijn er massa's mensen die meer weten dan jij, en daar heb je je hele leven al mee te maken gehad. Het is zelfs zo, dat je vrijwel alles wat je weet van anderen geleerd. Je bent feitelijk een product van je opvoeding. Je hebt er je godsdienst aan te danken, de normen en waarden die je hanteert, enz.enz.
En zo is de één een vrome katholiek geworden, de ander een even overtuigde protestant, of, als zijn ouders toevallig joods waren, een judaïst.
Is voor de één rijkdom een absolute noodzaak, geeft een ander niets om geld, wordt de één een dief, en de ander politieagent.
Ja, en dan sta je daar, als jong-volwassene... met je rugzakkie volgepropt met van alles en nog wat, en met nog veel te weinig ervaring om de 'rubbish' eruit te kunnen gooien.
En dat is jammer, want juist door die rubbish raak je in de problemen, beland je rond je veertigste in een midlife-crisis, en als je dan op zoek gaat naar iemand die alles beter weet dan jij... Ja, wat denk je? Zit je op je vijftigste weer in de (psychische) puree. En dan kun je alleen maar hopen dat het deze keer zó erg is, dat je wel gedwongen bent om zelf te gaan nadenken.
Ja, en als dat lukt zit je rond je zestigste eindelijk op rozen, en hoeft niemand je meer wat te vertellen.
(bericht gewijzigd op 2/10/2012 11:55:27 PM)


Ach ja, Descartes zei het al: "Je pense, donc je suis.".
(bericht gewijzigd op 2/13/2012 4:36:41 PM)

Ik weet niet of je iets fout doet, hoor. Je hebt 2000 tekens per bericht ter beschikking. Als je veel tekst quotet, blijven er maar heel weinig tekens over voor jezelf. Een lange tekst past dan gewoon niet. Ik beperk het quoten van lange lappen tekst. (Zoals hier, ik quote alleen dat stukje waar ik op reageer.)




Ik zit in die fase. Maar wat zegt mij dat ik het bij het rechte eind heb. Of is dat meer een gevoel.
Voor zover ik als jongste onder de ouderen mag meepraten hier
is het inderdaad een gevoel. Ik ga sowieso liever op mijn gevoel af dan op mijn verstand. Dat strooit vaak alleen maar zand tussen de raderen. Gerard had het ergens over 'stoppen met zoeken', dat vond ik een mooie. Tijn Touber schreef 'Spoedcursus verlichting', ook erg leuk en herkenbaar. Loslaten (van ratio/ego) is het keyword. Maar ja, laat maar eens echt los. Daar is best moed voor nodig.
Stoppen met zoeken?
Dat komt overeen met stoppen met vragen.
En dat lijkt me niks!
Ik ga echt niet stoppen met zoeken!
Het ligt er maar net aan waar je naar op zoek bent.
En vaak vind je dan waar je helemaal niet naar op zoek was, maar toch ben je dan blij dat je het gevonden hebt.
Dus ik zeg: "Stop nooit met vragen!!!"
Al moet je wel dingen los durven te laten.
Daar ben ik het dan weer wel mee eens.



-
Bezoek ‘Het Veld’ voor meer grenswetenschappelijk nieuws!
-
-
-
-
30-05Zeker aanwezig: 0Misschien aanwezig: 003-06Zeker aanwezig: 0Misschien aanwezig: 023-06Zeker aanwezig: 0Misschien aanwezig: 1
-
Vroeger op Grenswetenschap.nl:











tssss....
!!!111!!!




