De tijd zal stoppen

3.14po: Ben benieuwd of ze er nog een datum op plakken?

United as one. Divided by zero.

Op 25-06-2012 8:30:20 | Kudos: 1

Gerard: Tijd bestaat niet anders dan het verhaal dat het denken ervan maakt. Tijd kan dus niet stoppen of beginnen want er IS geen tijd. Wat er is is het zijn, dat is tijdloos want niet door het denken te kennen, aangezien denken en tijd niet zonder elkaar kunnen bestaan. Het is jammer dat Einstein niet meer voor informatie beschikbaar is, maar hij zou het bevestigen.

'Don't forget rule number 6'

Op 25-06-2012 8:30:56 | Kudos: 4

DeBoodschapper: Interessant maar wel wat vraagtekens.

Uit het artikel:

"De Spaanse onderzoekers verwerpen de theorie van zwarte gaten die ageren als een anti-aantrekkingskracht"

Heeft iemand voor mij een link of een bron van deze theorie, ik kan hem niet vinden.

En,
"In een artikel in het vakblad Physical Review D verklaren ze dat donkere energie niet bestaat".

Nou dat is mooi, want voorzover ik het begrepen heb is donker in de context zoals hier gebruikt, synoniem voor onbekend. Dus weten ze nu waar uit die tot nog toe onbekende "donkere" energie uit bestaat? of wat?

(bericht gewijzigd op 26/6/2012 7:30)

Al dat er is, is er ook niet wel.

Op 25-06-2012 8:36:24 | Kudos: 0

psixty4: De tijd zal stoppen of zal de tijd steeds sneller gaan. Ik weet het niet hoor, de tijd zal het leren.

It's all a figment of imagination!

Op 25-06-2012 8:52:37 | Kudos: 2

Sinbad: @3.14po

3.14po:

Ben benieuwd of ze er nog een datum op plakken?

En die betreffende datum staat dan heel lang vast

(bericht gewijzigd op 25/6/2012 8:54)

Hatseflats

Op 25-06-2012 8:53:42 | Kudos: 0

hugo: Er zijn zelfs nu al mensen die geen tijd hebben.

DansFans: je dance, donc je suis.

Op 25-06-2012 9:43:36 | Kudos: 3

Sinbad: Beetje domme vraag maar als de tijd zegmaar langzamer gaat lopen, gaan wij dan ook in slowmotion lopen en praten?? of staat dat dan los van elkaar?
De Boodschapper heeft wel relevante tegenvragen in deze
(bericht gewijzigd op 25/6/2012 9:54)

Hatseflats

Op 25-06-2012 9:52:55 | Kudos: 0

vosje:

Sinbad:

Beetje domme vraag maar als de tijd zegmaar langzamer gaat lopen, gaan wij dan ook in slowmotion lopen en praten?? of staat dat dan los van elkaar?
De Boodschapper heeft wel relevante tegenvragen in deze

Nee, wij merken er niets van. Want wij leven met de tijd mee. Als een seconde langzamer gaat, blijft het voor ons nog steeds een seconde.

If time doesn't matter, distance also won't. Physics love!

Op 25-06-2012 11:13:27 | Kudos: 2

DeBoodschapper:

Sinbad:

Beetje domme vraag maar als de tijd zegmaar langzamer gaat lopen, gaan wij dan ook in slowmotion lopen en praten?? of staat dat dan los van elkaar?
De Boodschapper heeft wel relevante tegenvragen in deze

Thanx Sinbad, om jouw vraag te beantwoorden is, denk ik, deze link interessant:
http://boek.jacquesdebruijn.nl/53-zwaartekracht-en-deeltjes/

Om mijn vraag te beantwoorden:
Ik ben de in het artikel aangehaalde theorie van zwarte gaten die ageren als een anti-aantrekkingskracht nog nergens tegengekomen.

Al dat er is, is er ook niet wel.

Op 25-06-2012 11:15:14 | Kudos: 0

Sinbad:

DeBoodschapper:

Thanx Sinbad, om jouw vraag te beantwoorden is, denk ik, deze link interessant:
http://boek.jacquesdebruijn.nl/53-zwaartekracht-en-deeltjes/

Oke maar de schrijver Jacques de Bruijn is een schilder, en ja we weten allemaal hoe schilders de realiteit kunnen verdraaien

(Daarom zijn het kunstenaars)
Maar als ik het goed begrijp (het is zware kost) ga je dus niet in slow motion lullen als de tijd langzamer draait of eigenlijk beter gezegd diegene de luistert (en ook in de langzamere tijd zit) heeft om die reden niet door dat je langzamer praat, omdat hij gelijktijdig ook langzamer luistert????????

DeBoodschapper:

Ik ben de in het artikel aangehaalde theorie van zwarte gaten die ageren als een anti-aantrekkingskracht nog nergens tegengekomen.

Oke en dat is dus wel een (onbewezen) essentieel onderdeel van de onderbouwing van deze theorie ofwel de theorie is gebaseerd op vage aannames

(Zeg ik het zo goed op zijn boeren-Hollands?)

Hatseflats

Op 25-06-2012 11:38:06 | Kudos: 0

DeBoodschapper: @Sinbad "we weten allemaal hoe schilders de realiteit kunnen verdraaien"

LOL!!

Al dat er is, is er ook niet wel.

Op 25-06-2012 11:52:37 | Kudos: 0

Sinbad: @Iedereen,
Ik ken De Boodschapper, het is een begenadigd schilder dus ik moest hem even inkoppen

Hatseflats

Op 25-06-2012 11:57:36 | Kudos: 0

vailixi:

Het vertragen van de tijd zou kunnen betekenen dat alles steeds sneller lijkt plaats te vinden, totdat het 'verdwijnt'. Volgens Senovilla zal alles dan voor altijd lijken op een momentopname, als bevroren in de tijd.

Zoiets?

Niemand buiten onszelf kan over ons innerlijk heersen. Wanneer we dit weten worden we vrij.

Op 25-06-2012 12:20:56 | Kudos: 0

randell: Het déja vu verschijnsel hangt volgens mij nauw samen met de tijdloze dimensie. Vanuit deze tijdloze dimensie kan men dus alle momenten in de tijd opzoeken, ongeveer zoals je met Google maps/earth elke plaats in de 3D wereld kunt opzoeken. Is er in real life opeens dat "héé, ik heb dit eerder beleefd!", dan is dat omdat je vanuit de de tijdloze dimensie dit moment hebt opgezocht.

Het einde van de tijd is in dit perspectief overal en altijd aanwezig omdat men in ieder "nu" eruit kan gaan.

Maar, zoals ik het althans begrijp, stelt het einde van de tijd zoals dit artikel het behandelt weer iets anders voor. Meer een soort singulariteit waaruit volgt dat de tijdsdimensie als geheel op non-actief komt te staan. Het zou kunnen betekenen dat we met ons allen daardoor de tijdloze dimensie in worden gelanceerd. Dat houdt inderdaad verhoogde snelheid in, want onze bewegingen komen dan in contrast met de stilstaande tijd te staan. Maar het is slechts verhoogde snelheid ten opzichte van de gestopte tijd-as die toch al onzichtbaar/ongrijpbaar/onmeetbaar was.

Op 25-06-2012 13:09:47 | Kudos: 0

Sinbad: @Randell,
Wouw snap je zelf wat je zegt????
Ik kan er werkelijk geen Chocola van maken.
Kun je het voor deze simpele ziel het nog eens proberen maar dan meer Jip & Janneke??

Hatseflats

Op 25-06-2012 13:13:39 | Kudos: 0

Olav: Volgens mij is Tijd een afgeleid begrip. Van zichzelf bestaat het niet.

Tijd is altijd afhankelijk van beweging. Al is het maar de trilling van het atoom. Staat alles stil, dan is er geen tijd meetbaar.

Volgens mij is in ons universum altijd alles in beweging. Dus bestaat er ook geen " tijdloze dimensie". Reizen door de tijd is onmogelijk, al zullen sommigen zeggen dat het in de onstoffelijke wereld wel mogelijk is, omdat die immers los staat van de bewegende materie. Het aantonen van dat soort zaken laat ik lekker aan ingewijden over.

@Randell - waar groeien die paddestoelen? Ik probeer je te begrijpen maar hoe langer ik kijk hoe minder ik snap.
(bericht gewijzigd op 25/6/2012 14:18)

Op 25-06-2012 14:16:22 | Kudos: 0

Sinbad:

Olav:

@Randell - waar groeien die paddestoelen? Ik probeer je te begrijpen maar hoe langer ik kijk hoe minder ik snap.

Ahhh dat ligt dus niet aan deze simpele ziel, ik vindt wel dat we Randell een tweede kans moeten geven (nadat de paddo's zijn uitgewerkt)
Kom Randell nog een keer maar nu simpler

@Olav,
En Djinns (Geesten) dan? die hebben toch geen tijdsbesef? maar zou ook een cavia b.v. die wel hebben?

Hatseflats

Op 25-06-2012 14:24:21 | Kudos: 0

randell:

Sinbad:

@Randell,
Wouw snap je zelf wat je zegt????
Ik kan er werkelijk geen Chocola van maken.
Kun je het voor deze simpele ziel het nog eens proberen maar dan meer Jip & Janneke??

Hmmm, Chocola voor Jip en Janneke, dus...?

Kweetnie of me dat gaat lukken, maar ik zal nog eens pogen.

Hou om te beginnen twee verschillende dimensies voor ogen. De ene is de tijddimensie. De andere is de tijdloze dimensie.

Met de tijddimensie zijn we vertrouwd. We zijn daarin geconditioneerd, zodanig dat we nauwelijks of geen aandacht besteden aan het tijdloze aspect van het bestaan. Dat tijdloze aspect noem ik hier dus de tijdloze dimensie. De wereld van dromen zou je (gesimplificeerd) een manifestatie van deze tijdloze dimensie kunnen noemen. Het geeft je een indruk van bepaalde mogelijkheden die de tijdloze dimensie biedt. Denk bijvoorbeeld aan een toekomstdroom of een droom waarin je opeens weer in de schoolklas zit die je alweer vele jaren geleden hebt verlaten.

Men kan oefenen zichzelf van de tijdconditionering los te weken. Bijvoorbeeld met behulp van meditatie of droomwerk. Geleidelijk aan zal men zich dan ervaringen van tijdloosheid eigen maken. Als je maar genoeg van die ervaringen opdoet, dan zul je dus meer en meer met de tijdloze dimensie vertrouwd raken.

Dit gezegd, betekent het dus, dat we op ieder moment in onze tijd(dimensie) een toegang hebben tot de tijdloze dimensie. Immers, men kan op ieder tijdstip besluiten te gaan mediteren of dromen. Zodra je de tijdloze dimensie instapt, betekent dit dat de tijd stopt, althans voor je beleving ervan. Zo'n simpele belevenis is echter van grote betekenis voor zowel je begrip van de tijdloze dimensie alsook de tijddimensie. Dit principe is wat ik bedoelde met "Het einde van de tijd is in dit perspectief overal en altijd aanwezig omdat men in ieder "nu" eruit kan gaan."

Proeft Jip of Janneke nu wel al wat chocola? Zo ja, dan ga ik op een andere locatie binnen de tijddimensie verder met mijn uitleg.

(bericht gewijzigd op 25/6/2012 16:7)

Op 25-06-2012 16:03:49 | Kudos: 0

Sinbad: @Randell,
Bedankt voor je nieuwe poging

randell:

Dit gezegd, betekent het dus, dat we op ieder moment in onze tijd(dimensie) een toegang hebben tot de tijdloze dimensie. Immers, men kan op ieder tijdstip besluiten te gaan mediteren of dromen. Zodra je de tijdloze dimensie instapt, betekent dit dat de tijd stopt, althans voor je beleving ervan.

Anders gezegd als je na die meditatie/trip er weer uit bent ben je vlot een uurtje of 2 verder toch (In the real world)? (maar in je hoofd duurde het maanden) snap ik hem zo? of heb je een 3de poging nodig?
(bericht gewijzigd op 25/6/2012 16:16)

Hatseflats

Op 25-06-2012 16:16:07 | Kudos: 0

Chris de Boden: Zo, ik heb ff in een recordtijd een achterstand omgezet naar een voorsprong

Op zich wel knap als je in een hele korte tijd heel veel handelingen kan verrichten.
Heb nu dus ff een gaatje over.

Toevallig haakt dit wel in op dit onderwerp

Hoe kan tijd stil komen te staan als tijd zelf geen snelheid heeft?

De snelheid van de tijd is dus afhankelijk van de waarnemer.
Hoe sneller de waarnemer de input verwerkt, hoe sneller de waarnemer de tijd beleefd.

Het 'stilstaan' van de tijd kan op 2 manieren ervaren worden volgens mij:
•1 bij geen input zoals tijdens slaap=geen tijdsbeleving het ene uiterste(in dromen/lucide dromen komt er dan ook nagenoeg geen tijd voor of klokken slaan op hol)
•2 bij een enorme verhoging van de snelheid waarmee gegevens verwerkt worden=directe verwerking/directe manifestatie=geen tijdsbeleving. Net als met computers: Bij een bepaalde berekening heeft bijvoorbeeld een 8-bits homecomputer een ruime week nodig terwijl een moderne pc direct resultaat laat zien.

Zou een computer uit staan=geen input=geen tijdsbeleving.

Bij het volle aller daagse bewustzijn gewoon hier op Aarde zitten we ergens in het midden tussen deze 2 uitersten en beleven wij dus tijd.

Hoe lullig het ook klinkt zou je een mens eerder met een antieke 8-bits computer kunnen vergelijken dan met een moderne 64 bits quadcore machine, het verwerken van gegevens gaat nog dusdanig traag dat we nog tijd beleven.
Stel dat er hogere intelligenties bestaan, dan kun je je wel voorstellen hoe snel hun gegevens verwerken en denk je dat een hogere intelligentie nog tijd beleefd??? Ik denk zelf van niet. Vermoedelijk, want blijft speculatie zou een hogere intelligentie gegevens niet alleen sneller verwerken, ook een stuk efficiënter en in dat plaatje past de tijd zoals wij hem kennen al niet eens.
Met enige sarcasme: Hogere intelligenties hebben simpelweg geen tijd om in ons primitievelingen te interesseren

Back to earth:
De tijd zal het leren

Autobiografie: Een lekker stuk onberekenbaar projectiel.

Op 25-06-2012 17:05:37 | Kudos: 2

Sinbad: @Chris de Bodum,
Yes..... Duidelijk..Tnx (+1)

Hatseflats

Op 25-06-2012 17:08:21 | Kudos: 0

randell:

Sinbad:

@Randell,
Bedankt voor je nieuwe poging

randell:

Dit gezegd, betekent het dus, dat we op ieder moment in onze tijd(dimensie) een toegang hebben tot de tijdloze dimensie. Immers, men kan op ieder tijdstip besluiten te gaan mediteren of dromen. Zodra je de tijdloze dimensie instapt, betekent dit dat de tijd stopt, althans voor je beleving ervan.

Anders gezegd als je na die meditatie/trip er weer uit bent ben je vlot een uurtje of 2 verder toch (In the real world)? (maar in je hoofd duurde het maanden) snap ik hem zo? of heb je een 3de poging nodig?

Je snapt hem! Wat je noemt "in je hoofd duurde het maanden" is wat erg kort door de bocht, maar okee, we houden het simpel.

Op 25-06-2012 17:30:44 | Kudos: 0

Sinbad:

randell:

Sinbad:

@Randell,
Bedankt voor je nieuwe poging

randell:

Dit gezegd, betekent het dus, dat we op ieder moment in onze tijd(dimensie) een toegang hebben tot de tijdloze dimensie. Immers, men kan op ieder tijdstip besluiten te gaan mediteren of dromen. Zodra je de tijdloze dimensie instapt, betekent dit dat de tijd stopt, althans voor je beleving ervan.

Anders gezegd als je na die meditatie/trip er weer uit bent ben je vlot een uurtje of 2 verder toch (In the real world)? (maar in je hoofd duurde het maanden) snap ik hem zo? of heb je een 3de poging nodig?

Je snapt hem! Wat je noemt "in je hoofd duurde het maanden" is wat erg kort door de bocht, maar okee, we houden het simpel.

Oja hoor in 1 droom loop ik de oude zijderoute naar China

Hatseflats

Op 25-06-2012 17:32:06 | Kudos: 0

Picobyte: Tijd moet wel vertragen om de vergelijking constant te houden E=mc² .
c is een constante (in tijd gemeten).
E is de energie die vrij beschikbaar is als straling/warmte/licht
m is massa waar energie in vast ligt.
Als de E en de m dus verhoudingen uitwisselen moet tijd ook aangepast worden om de c op een vaste waarde te houden.
Dit verhaal is niet nieuw en toen het tijdens mijn opleiding aan bod kwam werden mijn vragen hier over niet behandeld omdat de leraar het zelfs na overleg met collega's eigenlijk ook niet kon verklaren.
Feit is dat er aanwijzingen voor zijn en dat ook al heel lang.

Stroom moet vloeien.

Op 25-06-2012 18:37:06 | Kudos: 0

Pieter:

Picobyte:

Tijd moet wel vertragen om de vergelijking constant te houden E=mc² .
c is een constante (in tijd gemeten).
E is de energie die vrij beschikbaar is als straling/warmte/licht
m is massa waar energie in vast ligt.
Als de E en de m dus verhoudingen uitwisselen moet tijd ook aangepast worden om de c op een vaste waarde te houden.
Dit verhaal is niet nieuw en toen het tijdens mijn opleiding aan bod kwam werden mijn vragen hier over niet behandeld omdat de leraar het zelfs na overleg met collega's eigenlijk ook niet kon verklaren.
Feit is dat er aanwijzingen voor zijn en dat ook al heel lang.

Die constante is de lichtsnelheid. In meter per seconde.
Waarom zou je dan niet de lengte kunnen aanpassen, in plaats van de tijd?

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 18:40:17 | Kudos: 0

Picobyte:

Pieter:

Die constante is de lichtsnelheid. In meter per seconde.
Waarom zou je dan niet de lengte kunnen aanpassen, in plaats van de tijd?

Omdat x meter voor licht y seconde duurt en dat een gegeven is dat niet kan veranderen.
Licht in vacuüm zal dus altijd die driehonderduizend kilometer per seconde afleggen.
Als een meter langer wordt omdat ruimte uitzet moet de tijd dus wel langzamer vloeien om nog steeds in een seconde die met onze eveneens in ruimte meegroeiende linialen voor licht constante snelheid te behouden.
Met andere woorden ruimte expansie kost tijd.

Stroom moet vloeien.

Op 25-06-2012 19:01:54 | Kudos: 0

Pieter:

Picobyte:

Pieter:

Die constante is de lichtsnelheid. In meter per seconde.
Waarom zou je dan niet de lengte kunnen aanpassen, in plaats van de tijd?

Omdat x meter voor licht y seconde duurt en dat een gegeven is dat niet kan veranderen.
Licht in vacuüm zal dus altijd die driehonderduizend kilometer per seconde afleggen.
Als een meter langer wordt omdat ruimte uitzet moet de tijd dus wel langzamer vloeien om nog steeds in een seconde die met onze eveneens in ruimte meegroeiende linialen voor licht constante snelheid te behouden.
Met andere woorden ruimte expansie kost tijd.

Volgt dat niet automatisch uit Einsteins vergelijkingen? Tijd en afstand zijn onderhevig aan dezelfde wortelformule: (1-v²/c²)^½

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 19:06:17 | Kudos: 0

Pieter: Nog even en LaTex wordt een aardige optie op GW.

\int_0^{\frac\pi 6}\tan\phi\,\mathrm{d}\phi=\ln 2-\frac 1 2\ln 3

Oftewel:

d’Integraal van de tangens van phi
van 0 tot een zesde van pi
is (reken je mee)
de ln van twee
min de helft van de ln van drie.

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 19:49:05 | Kudos: 0

Picobyte: Helemaal correct en daarom wordt een meter dus langer en langer omdat alles uitzet.
En blijft de lichtconstante constant omdat tijd langzamer gaat maar licht daardoor meer tijd heeft om diezelfde afstand te overbruggen.
Eigenlijk is het net zo eenvoudig als de logica dat je wel terug kan in de tijd maar niet je opa of zelf kan vermoorden in een jonger stadium.
Maar dat verhaal is weer een compleet ander topic waard.

Stroom moet vloeien.

Op 25-06-2012 19:53:42 | Kudos: 0

Emie :

Pieter:

Nog even en LaTex wordt een aardige optie op GW.

\int_0^{\frac\pi 6}\tan\phi\,\mathrm{d}\phi=\ln 2-\frac 1 2\ln 3

Oftewel:

d’Integraal van de tangens van phi
van 0 tot een zesde van pi
is (reken je mee)
de ln van twee
min de helft van de ln van drie.

"LaTeX (uitspraak: la-tech; traditioneel geschreven als ... is het meest gebruikte pakket met macro's voor TeX, ontworpen door Leslie Lamport in 1984." Zegt Wiki.
Nou weet ik nog niks.

Op 25-06-2012 20:01:02 | Kudos: 0

Pieter:

Emie :

Pieter:

Nog even en LaTex wordt een aardige optie op GW.

\int_0^{\frac\pi 6}\tan\phi\,\mathrm{d}\phi=\ln 2-\frac 1 2\ln 3

Oftewel:

d’Integraal van de tangens van phi
van 0 tot een zesde van pi
is (reken je mee)
de ln van twee
min de helft van de ln van drie.

"LaTeX (uitspraak: la-tech; traditioneel geschreven als ... is het meest gebruikte pakket met macro's voor TeX, ontworpen door Leslie Lamport in 1984." Zegt Wiki.
Nou weet ik nog niks.

Dat je via een slimme manier van opschrijven een mooie formule op je scherm krijgt.
Dus wat ik hieboven als tekst heb gekoppiepeest:

\int_0^{\frac\pi 6}\tan\phi\,\mathrm{d}\phi=\ln 2-\frac 1 2\ln 3

wordt dan weergegeven als:

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 20:04:25 | Kudos: 0

Pieter: En dit:

k+\frac{1}{e+\frac{1}{t+\frac{1}{t+\frac{1}{i+\frac{1}{n+\frac{1}{g+\frac{1}{b+\frac{1}{r+\frac{1}{e+\frac{1}{u+\frac{1}{k+\frac{1}{e+\frac{1}{n+\cdots}}}}}}}}}}}}}

als:

(Met dank aan de Wiskundemeisjes)
(bericht gewijzigd op 25/6/2012 20:23)

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 20:06:36 | Kudos: 0

Emie :

Pieter:

En dit:

k+\frac{1}{e+\frac{1}{t+\frac{1}{t+\frac{1}{i+\frac{1}{n+\frac{1}{g+\frac{1}{b+\frac{1}{r+\frac{1}{e+\frac{1}{u+\frac{1}{k+\frac{1}{e+\frac{1}{n+\cdots}}}}}}}}}}}}}.

als:

(Met dank aan de Wiskundemeisjes)

Op 25-06-2012 20:11:48 | Kudos: 1

Pieter:

Emie :

Pieter:

En dit:

k+\frac{1}{e+\frac{1}{t+\frac{1}{t+\frac{1}{i+\frac{1}{n+\frac{1}{g+\frac{1}{b+\frac{1}{r+\frac{1}{e+\frac{1}{u+\frac{1}{k+\frac{1}{e+\frac{1}{n+\cdots}}}}}}}}}}}}}.

als:

(Met dank aan de Wiskundemeisjes)

Je hoeft de formules niet te begrijpen, hoor. Het gaat erom dat je op een mooie manier een formule in beeld kan brengen. En dat doe je met LaTex.

Edit. Ik zag je plaatje pas nadat ik je reactie quootte.
Plaatje doet 't niet.
(bericht gewijzigd op 25/6/2012 20:48)

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 20:16:41 | Kudos: 0

Antoine: Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.
Je kan dan inderdaad in zoiets als theoretische 'lichtjaren' rekenen.
Maar dat "licht" (hehe!) zeer ver af van onze belevingsrealiteit.
Eens we dus ons zonnestelsel verlaten komen we redelijk snel in de problemen om 'ervaringstijd' te meten.
'Tijd' is dus een eigenschap van ons zelfgecreëerde ervaringsveld waarbinnen we vertoeven. Een ervaringsveld dat buiten de aarde zelf uiteindelijk dus niet zo groot is.
De tijd stopt ieder moment. Voor diegenen die sterven, en die dus het ervaringsveld verlaten.
De functie van wat wij als tijd en ruimte ervaren, is om ons tot bij het "hier en nu" te brengen.

Gezien het relatieve karakter van ruimte en tijd (en je kan beide eigenlijk totaal niet loskoppelen!) binnen ons ervaringsveld, kunnen we er eigenlijk enkel over praten, als de verschillende manieren waarop we onze invalshoek erover verandert.

En hoe onze ervaring en beleving, ook gekend als ons bewustzijn, verandert en groeit.

Op 25-06-2012 20:46:27 | Kudos: 1

Sinbad: Toen Chris de Boden het uitlegde dacht ik het eindelijk te begrijpen, jullie Einsteins hebben er voor mij weer aardappelpuree van gemaakt, en bedankt

Hatseflats

Op 25-06-2012 20:56:50 | Kudos: 0

avondwandelaar:

Antoine:

Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.(knip)

Nee hoor. Tegenwoordig is de seconde gedefinieerd als de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K

we vliegen er weer eens lekker in

Op 25-06-2012 21:02:31 | Kudos: 0

Socrates:

avondwandelaar:

Antoine:

Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.(knip)

Nee hoor. Tegenwoordig is de seconde gedefinieerd als de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K

O.

Op 25-06-2012 21:03:57 | Kudos: 0

Sinbad: @Avondwandelaar,

Ahhh verhelderend nu snap ik het weer ???????????????
Dus mocht je je horloge kwijt zijn dan reken je op deze manier uit wanneer je ei hardgekookt is?
(bericht gewijzigd op 25/6/2012 21:12)

Hatseflats

Op 25-06-2012 21:06:18 | Kudos: 0

Emie :

avondwandelaar:

Antoine:

Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.(knip)

Nee hoor. Tegenwoordig is de seconde gedefinieerd als de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K

Blijft lokaal. Want op Zorq4Bw hebben ze de seconde heel anders gedefiniëerd.

Op 25-06-2012 21:15:34 | Kudos: 0

Pieter:

Emie :

avondwandelaar:

Antoine:

Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.(knip)

Nee hoor. Tegenwoordig is de seconde gedefinieerd als de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K

Blijft lokaal. Want op Zorq4Bw hebben ze de seconde heel anders gedefiniëerd.

Jij bent ook overal geweest, hè?

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 21:17:22 | Kudos: 0

avondwandelaar:

Socrates:

avondwandelaar:

Antoine:

Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.(knip)

Nee hoor. Tegenwoordig is de seconde gedefinieerd als de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K

O.

Lepel ik ook niet uit het blote hoofd op hoor.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Seconde

@Sinbad: Omdat de omlooptijd van de zon niet een zuivere tijdmeting geeft (Een jaar duurt niet precies 365 dagen, en zelfs met de invoering van een schrikkeldag elke vier jaar heb je nog steeds een afwijking) is er gezocht naar een andere, universele manier van tijdmeting- ook handig als je een raket de ruimte in schiet en daar de tijd wilt bijhouden. Daarom is bovenstaande formule gekozen. Al is het wel een theoretische, want echt eetbaar is dat natuurlijk niet

we vliegen er weer eens lekker in

Op 25-06-2012 21:18:04 | Kudos: 0

avondwandelaar:

Emie :

avondwandelaar:

Antoine:

Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.(knip)

Nee hoor. Tegenwoordig is de seconde gedefinieerd als de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K

Blijft lokaal. Want op Zorq4Bw hebben ze de seconde heel anders gedefiniëerd.

Uh uh, onze seconde duurt nu met deze theorie overal even lang. Ze kunnen best andere tijdeenheden hebben op Zorq4Bw, maar dankzij deze definitie zou je een Zorqse dag kunnen 'vertalen' naar aardse tijdeenheden, where ever Zorq4Bw ook in het universum mag wezen.

we vliegen er weer eens lekker in

Op 25-06-2012 21:22:10 | Kudos: 0

Sinbad: @Avondwanderlaar,
Maar als dus waar is wat jij zegt dan is dat wat Thomas Renneboog in zijn artiekel beweert en dat tijd langzamer gaat als je mediteert/droomt/tript dus niet waar want een seconde is de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K
Of je nu leeft of in 1634 op aarde of 3 miljoen lichtjaar hiervandaan of een paddo-trip het blijft de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K? toch?
Ik bedoel voor een Idioot als ik? (Ik doe mijn best het te snappen)
(bericht gewijzigd op 25/6/2012 21:25)

Hatseflats

Op 25-06-2012 21:23:49 | Kudos: 0

randell:

Sinbad:

Toen Chris de Boden het uitlegde dacht ik het eindelijk te begrijpen, jullie Einsteins hebben er voor mij weer aardappelpuree van gemaakt, en bedankt

Misschien zijn er wel Einsteins bij die van aardappelpuree chocola kunnen maken. Ik snap er in elk geval ook geen biet meer van.

Op 25-06-2012 21:31:59 | Kudos: 0

Pieter: Hoewel ik alles goed kan volgen, qua technische termen, begrijp ik nog steeds niet wat er nou in het artikel bedoeld wordt.
Er is eerder geschreven dat als je iets niet duidelijk kunt maken aan een 11-jarige, je het dan waarschijnlijk zelf ook niet snapt. Daar hou ik me dan maar aan vast.

No shit, Sherlock

Op 25-06-2012 21:37:01 | Kudos: 0

avondwandelaar:

Sinbad:

@Avondwanderlaar,
Maar als dus waar is wat jij zegt dan is dat wat Thomas Renneboog in zijn artiekel beweert en dat tijd langzamer gaat als je mediteert/droomt/tript dus niet waar want een seconde is de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K
Of je nu leeft of in 1634 op aarde of 3 miljoen lichtjaar hiervandaan of een paddo-trip het blijft de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K? toch?
Ik bedoel voor een Idioot als ik? (Ik doe mijn best het te snappen)

Volgens mij klopt de stelling dat de tijd vertraagt niet. Maar dat ligt misschien aan mijn beeld van het universum. Processen versnellen of vertragen.
Als ik moet proberen het heel simpel uit te leggen(mijn beeld, niet noodzakelijkerwijs de waarheid):Stel je hebt een kogel aan een heel lang elastiek, en je schiet die kogel weg. Eerst vliegt de kogel in praktisch vrije vlucht, maar als hij aan het eind van het elastiek komt dan zal hij langzamer en langzamer gaan totdat het elastiek niet meer verder uitrekt. Dan staat 'ie een momentje stil, en daarna vliegt 'ie weer terug.
Het schieten van de kogel is de 'Big Bang' alles is uit elkaar gevlogen, en nu is er een eind gekomen aan het elastiek. Het dijt nog wel uit, maar steeds langzamer, en uiteindelijk klapt alles weer in elkaar.

we vliegen er weer eens lekker in

Op 25-06-2012 21:41:32 | Kudos: 0

Sinbad: Wat ik zo fijn vindt is dat op het moment dat ik begin te twijfelen aan mijn eigen geestelijke vermogens er op dat moment anderen komen die hetzelfde hebben

(bericht gewijzigd op 25/6/2012 21:50)

Hatseflats

Op 25-06-2012 21:42:22 | Kudos: 0

Emie :

avondwandelaar:

Emie :

avondwandelaar:

Antoine:

Tijd is uiteindelijk een heel lokaal gegeven, niet?
Hoe meten we tijd? Op basis van de omwenteling van de aarde (24 u.), de omwentelingen van de maan om de aarde (maan-d), en de omwentelingen van de aarde om de zon (jaar).
Alle tijdsmetingen die wij enigszins fysiek ervaren, zijn binnen de rest van het universum gezien dus heel erg lokaal.(knip)

Nee hoor. Tegenwoordig is de seconde gedefinieerd als de duur van 9 192 631 770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van een 133cesiumatoom in rust bij een temperatuur van 0 K

Blijft lokaal. Want op Zorq4Bw hebben ze de seconde heel anders gedefiniëerd.

Uh uh, onze seconde duurt nu met deze theorie overal even lang. Ze kunnen best andere tijdeenheden hebben op Zorq4Bw, maar dankzij deze definitie zou je een Zorqse dag kunnen 'vertalen' naar aardse tijdeenheden, where ever Zorq4Bw ook in het universum mag wezen.

Ja, dat begreep ik ook wel. Maar het blijft een 'menselijke maatstaf'. En daardoor lokaal. Wij mensen definiëren een seconde. Daarnaast heb je de mensellijke subjectiviteit van de beleving van een seconde (wie ooit een auto-ongeluk had begrijpt dit). Maar wie bepaalt - voor de rest van het universum - wat tijd is? Is tijd bij ons hetzelfde als op Zorq4Bw?
Pff... Wat een lange aanloop om te zeggen dat tijd 'in the eye of the beholder' is, naar mijn idee.

Op 25-06-2012 21:43:21 | Kudos: 0

Socrates:

Sinbad:

Wat ik zo fijn vindt is dat op het moment dat ik begin te twijfelen aan mijn eigen gestelijke vermogens er op dat moment anderen komen die hetzelfde hebben

Moet je niet doen, dat twijfelen. Je kan niet alles weten.
(Ik snap er ook geen zak van, maar ik kan -en wil -niet alles weten.

)

Op 25-06-2012 21:47:36 | Kudos: 0

hugo: Daarom sneuvelen snelheidsrecord.
Atleten lopen nog steeds even snel, maar de tijd gaat trager.

DansFans: je dance, donc je suis.

Op 25-06-2012 21:51:05 | Kudos: 3

psixty4:

hugo:

Daarom sneuvelen snelheidsrecord.
Atleten lopen nog steeds even snel, maar de tijd gaat trager.

Dat komt omdat die allemaal een 133cesiumatoom bij zich dragen.

It's all a figment of imagination!

Op 25-06-2012 22:22:51 | Kudos: 0

Sinbad:

hugo:

Daarom sneuvelen snelheidsrecord.
Atleten lopen nog steeds even snel, maar de tijd gaat trager.

Hahahaha

Beste tijd-gaat-steeds-langzamer-grap allertijden

(bericht gewijzigd op 25/6/2012 22:29)

Hatseflats

Op 25-06-2012 22:24:48 | Kudos: 0

Jacob Lageveen: Interessante stellingen. Toch ben ik niet overtuigd.

Op 26-06-2012 2:14:56 | Kudos: 0

DeBoodschapper: Bizar hoe deze draad zich ontwikkeld, of eigenlijk hoe deze draad zich aan het inwikkelen is.

Het artikel gaat over (corrigeer mij als ik het mis heb) astronomie.
En hier in de draad gaat het ineens over (corrigeer mij als ik het mis heb) de spirituele belevenis van tijd.

Ook een mooi onderwerp maar raken we nu niet erg van het pad af.

Ik bedoel we lezen een artikel over appelzaad, en vervolgens gaat het in de commentaren over de smaak van appelmoes.

Al dat er is, is er ook niet wel.

Op 26-06-2012 8:09:52 | Kudos: 0

Triggernl:

DeBoodschapper:

Bizar hoe deze draad zich ontwikkeld, of eigenlijk hoe deze draad zich aan het inwikkelen is.

Het artikel gaat over (corrigeer mij als ik het mis heb) astronomie.
En hier in de draad gaat het ineens over (corrigeer mij als ik het mis heb) de spirituele belevenis van tijd.

Ook een mooi onderwerp maar raken we nu niet erg van het pad af.

Ik bedoel we lezen een artikel over appelzaad, en vervolgens gaat het in de commentaren over de smaak van appelmoes.

Dat de tijd gaat stoppen is een stukje van de grote puzzel en heeft alles te maken met hoe het er nu aan toe gaat op aarde.
Inclusief het spirituele en onze buitenaardse bezoekers.
Het is dus niet van het pad af gaan maar eerder het grote geheel zien.

Op 26-06-2012 19:39:43 | Kudos: 0

Hetero Sapiens:

DeBoodschapper:

Bizar hoe deze draad zich ontwikkeld, of eigenlijk hoe deze draad zich aan het inwikkelen is.

Het artikel gaat over (corrigeer mij als ik het mis heb) astronomie.
En hier in de draad gaat het ineens over (corrigeer mij als ik het mis heb) de spirituele belevenis van tijd.

Ook een mooi onderwerp maar raken we nu niet erg van het pad af.

Ik bedoel we lezen een artikel over appelzaad, en vervolgens gaat het in de commentaren over de smaak van appelmoes.

Wen er maar aan. Discussies die on-topic blijven zijn nogal zeldzaam.

De vingers van de handschoen denken dat ze los van de anderen staan. De handschoen weet beter.

Op 26-06-2012 20:03:16 | Kudos: 0

DeBoodschapper: @Hetero Sapiens: Ik zal het is doen dat wennen.

@Triggernl: dank je wel, ik had er zeker overheen gelezen.

Al dat er is, is er ook niet wel.

Op 27-06-2012 8:01:28 | Kudos: 0

Picobyte: Een atoomklok zet ook uit dus dat atoom dat die zo perfect meet veranderd net zo snel mee als de groei der ruimte dat doet.
En bij exact gelijk vertragende tijd blijft de meting dus ongewijzigd.
Tijd is een product van twee dimensies, tien ampère bij een volt of een ampère bij tien volt geeft beiden tien watt aan energie.
Toch vloeit er bij die een volt wel tien keer zo veel "tijd" stroom.

Stroom moet vloeien.

Op 27-06-2012 23:00:27 | Kudos: 0

Reikibiza: De versnelling en vertraging van tijd laat zich zien in PHI. Het plaatje dan, hè?

Op 10-07-2012 16:23:09 | Kudos: 0

Chris de Boden: Ik heb een vermoeden dat de rij van Fibonacci van toepassing is op praktisch alles wat groeit, overal zie je het terug in de natuur en vermoedelijk dus ook bij de mens.

Naar mijn idee staat tijd zelf stil, maar ons bewustzijn zou weleens volgens de rij van Fibonacci kunnen groeien waardoor wij ervaren alsof de tijd met de factor Phi, dus 1,618033988749895... steeds sneller lijkt te gaan.

Autobiografie: Een lekker stuk onberekenbaar projectiel.

Op 10-07-2012 17:22:33 | Kudos: 0

Recent op Grenswetenschap.nl: