Bijlezen »
FlashBackFriday: 1967, Executie Che Guevara
Recent op Grenswetenschap.nl:
- Automodule (stoerecurry)
- Woolwich terrorist heeft bloed aan handen? (ThoTh)
- Thomas Goes Carnac, deel 2 (arto)
- Nederlands medium recordhouder graancirkels vinden (stoerecurry)
- Hyperdontie (freddy-)
- Thomas Goes Carnac, deel 1 (Phoenix)
- Uitvinder van Bitcoin gevonden? (stephan224)
- De maan als zonnestelsel (Chris de Boden)
- de Zeepkist - week 21 (A3aan v.d.B.)
- Herhaalde Heterochromie (pleiadian)
- Volg de cursor. Of niet. (Donkerwoud)
- Nieuwe piramides in jungle Honduras (TonySoprano)
- Oog laseren? Liever niet (lucida)
- CIA Gelooft in UFO's (A3aan v.d.B.)
- Online poker doorgestoken kaart? (Ron Swanson)
Che Guevara was een lid van de Beweging van de 26ste juli van Fidel Castro, die in 1959 in Cuba via een revolutie aan de macht kwam. Na verscheidene posten in de nieuwe Cubaanse regering verliet Guevara in 1966 Cuba, om de revolutie in de Democratische Republiek Congo en later in Bolivia te verspreiden. Op 8 oktober 1967 werd de vrijheidsstrijder opgepakt door een militaire operatie van het Boliviaanse leger (georganiseerd door de CIA georganiseerde). De CIA wilde Che voor ondervraging in leven houden, maar Guevara werd de dag na zijn gevangenname geëxecuteerd.
Thomas Renneboog
| 24-08-2012 | 12:00
Goed blog? Geef Thomas Renneboog een biertje!Gerelateerd aan deze publicatie:
Socrates: Film over het leven van Che (ik vond het wel goed): "Diarios de motocicleta".
Che schijnt achteraf toch niet zijn fijnzinnig typetje te zijn geweest trouwens.
Che schijnt achteraf toch niet zijn fijnzinnig typetje te zijn geweest trouwens.
Op 24-08-2012 13:11:06 | Kudos: 0 
Gas: tja, kijk naar zn vriend Socrates, Fidel Castro, ook hij begon met dezelfde goede bedoelingen maar macht schijnt op den duur toch echt wel te corrumperen.
Che heeft die 'op den duur' niet meegemaakt, anders was hij uiteindelijk misschien op dezelfde manier terecht gekomen als Fidel.
Che heeft die 'op den duur' niet meegemaakt, anders was hij uiteindelijk misschien op dezelfde manier terecht gekomen als Fidel.
Op 24-08-2012 13:49:09 | Kudos: 0
Socrates: Gelukkig is hij niet oud geworden, maar toch nog oud genoeg om veel ellende te veroorzaken en meer dan genoeg mensenlevens op zijn geweten te hebben. Hij heeft door diverse omstandigheden (kunstzinnige afbeelding die zeer populair en symbolisch werd, vietnamoorlog-ellende die voornamelijk jongeren naar helden deed verlangen en zijn vroege dood) ten onrechte een heiligenstatus gekregen.
Zie ook het verhaal van de zoon van een Cubaanse vluchteling Alexander Villacampa.
Edit: Gezellig lijstje. En dat zijn alleen nog maar de gedocumenteerden van Cuba.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 14:32)
Zie ook het verhaal van de zoon van een Cubaanse vluchteling Alexander Villacampa.
Edit: Gezellig lijstje. En dat zijn alleen nog maar de gedocumenteerden van Cuba.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 14:32)
Op 24-08-2012 14:22:20 | Kudos: 0
Emie :
Die heldenstatus heb ik ook nooit zo begrepen. Maar dat begrijp ik ook niet van onze 'zeehelden', wrede veroveraars waren het, en in elke stad zijn er straten naar hen vernoemd.
Che was een revolutionair, een man met idealen. Blijkbaar is het dan minder erg als je wat triggerhappy bent. Geen revolutie zonder doden.
Socrates:
Gelukkig is hij niet oud geworden, maar toch nog oud genoeg om veel ellende te veroorzaken en meer dan genoeg mensenlevens op zijn geweten te hebben. Hij heeft door diverse omstandigheden (kunstzinnige afbeelding die zeer populair en symbolisch werd, vietnamoorlog-ellende die voornamelijk jongeren naar helden deed verlangen en zijn vroege dood) ten onrechte een heiligenstatus gekregen.
Zie ook het verhaal van de zoon van een Cubaanse vluchteling Alexander Villacampa.
Edit: Gezellig lijstje. En dat zijn alleen nog maar de gedocumenteerden van Cuba.
Zie ook het verhaal van de zoon van een Cubaanse vluchteling Alexander Villacampa.
Edit: Gezellig lijstje. En dat zijn alleen nog maar de gedocumenteerden van Cuba.
Die heldenstatus heb ik ook nooit zo begrepen. Maar dat begrijp ik ook niet van onze 'zeehelden', wrede veroveraars waren het, en in elke stad zijn er straten naar hen vernoemd.
Che was een revolutionair, een man met idealen. Blijkbaar is het dan minder erg als je wat triggerhappy bent. Geen revolutie zonder doden.
Op 24-08-2012 14:46:34 | Kudos: 0
Socrates: De communicatie was toen ook anders natuurlijk. Nu weet iedereen vrij snel wat er aan de hand is (hopen we dan toch). Het enige wat je in die dagen zag was een iconische afbeelding en een lijstje idealen van de man. Opgeteld bij de gruweldaden van de Amerikaanse overheid toen in Vietnam, dan ben je al snel een lichtend voorbeeld voor veel jongeren die een betere wereld willen. De geschiedenis oordeelt dan meestal anders dan de tijdgenoten, die te ver weg van de gebeurtenissen woonden om het te kunnen beoordelen.
Ook dat geldt voor alle overige "helden" uit de geschiedenis.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 15:0)
Ook dat geldt voor alle overige "helden" uit de geschiedenis.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 15:0)
Op 24-08-2012 14:59:55 | Kudos: 0
Emie :
Toch kun je die T-shirts met Che nog volop bestellen (o.a. bij Large Popmerchandising) en ik zie er veel jongeren (pubers eigenlijk nog) mee lopen. Ik vraag me af of die weten wie Che was en wat hij deed. Het icoon lijkt losgetrild van de persoon.
Socrates:
De communicatie was toen ook anders natuurlijk. Nu weet iedereen vrij snel wat er aan de hand is (hopen we dan toch). Het enige wat je in die dagen zag was een iconische afbeelding en een lijstje idealen van de man. Opgeteld bij de gruweldaden van de Amerikaanse overheid toen in Vietnam, dan ben je al snel een lichtend voorbeeld voor veel jongeren die een betere wereld willen. De geschiedenis oordeelt dan meestal anders dan de tijdgenoten, die te ver weg van de gebeurtenissen woonden om het te kunnen beoordelen.
Ook dat geldt voor alle overige "helden" uit de geschiedenis.
Ook dat geldt voor alle overige "helden" uit de geschiedenis.
Toch kun je die T-shirts met Che nog volop bestellen (o.a. bij Large Popmerchandising) en ik zie er veel jongeren (pubers eigenlijk nog) mee lopen. Ik vraag me af of die weten wie Che was en wat hij deed. Het icoon lijkt losgetrild van de persoon.
Op 24-08-2012 16:47:38 | Kudos: 0
Hetero Sapiens:
Toch kun je die T-shirts met Che nog volop bestellen (o.a. bij Large Popmerchendising) en ik zie er veel jongeren (pubers eigenlijk nog) mee lopen. Ik vraag me af of die weten wie Che was en wat hij deed. Het icoon lijkt losgetrild van de persoon.
Een tijdje terug had je die shirts ook met het hoofd van Balkenende, die waren niet aan te slepen.
Dat ging geloof ik echt van het CDA zelf uit. Misschien was dat humor die ik niet begreep, maar ik vond het een beetje vreemd.
Emie :
Socrates:
De communicatie was toen ook anders natuurlijk. Nu weet iedereen vrij snel wat er aan de hand is (hopen we dan toch). Het enige wat je in die dagen zag was een iconische afbeelding en een lijstje idealen van de man. Opgeteld bij de gruweldaden van de Amerikaanse overheid toen in Vietnam, dan ben je al snel een lichtend voorbeeld voor veel jongeren die een betere wereld willen. De geschiedenis oordeelt dan meestal anders dan de tijdgenoten, die te ver weg van de gebeurtenissen woonden om het te kunnen beoordelen.
Ook dat geldt voor alle overige "helden" uit de geschiedenis.
Ook dat geldt voor alle overige "helden" uit de geschiedenis.
Toch kun je die T-shirts met Che nog volop bestellen (o.a. bij Large Popmerchendising) en ik zie er veel jongeren (pubers eigenlijk nog) mee lopen. Ik vraag me af of die weten wie Che was en wat hij deed. Het icoon lijkt losgetrild van de persoon.
Een tijdje terug had je die shirts ook met het hoofd van Balkenende, die waren niet aan te slepen.
Dat ging geloof ik echt van het CDA zelf uit. Misschien was dat humor die ik niet begreep, maar ik vond het een beetje vreemd.
De vingers van de handschoen denken dat ze los van de anderen staan. De handschoen weet beter.
Op 24-08-2012 16:52:38 | Kudos: 0
Socrates: Dat vind ik dan wel weer leuk van Mohammed, ook zo'n held uit de geschiedenis, die staat nooit op T-shirts. 
Op 24-08-2012 17:22:33 | Kudos: 1
Gas: geheel of topic, maar ik vind het zo vreemd dat 'men' boos kan worden over een afbeelding van Mohammed, alsof ook maar iemand weet hoe die vent er uitzag.
Krijg je een fatwa aan je broek om het plaatje van een arabisch type op je shirt omdat men dénkt dat het mohammed weleens zou kunnen zjin.
Eind jaren 90 liep ineens iedereen in zo'n che-t-shirt op de hogeschool waar mijn zoon destijds zat... hij heeft me toen met dat strijkpapier een schaduwportret van Stalin op een goedkoop t-shirt laten zetten wat hem natuurlijk op behoorlijk wat commentaar kwam te staan.
Bleken de studenten in zijn groep inderdaad de achtergrond van Che niet zo te kennen.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 17:28)
Krijg je een fatwa aan je broek om het plaatje van een arabisch type op je shirt omdat men dénkt dat het mohammed weleens zou kunnen zjin.
Eind jaren 90 liep ineens iedereen in zo'n che-t-shirt op de hogeschool waar mijn zoon destijds zat... hij heeft me toen met dat strijkpapier een schaduwportret van Stalin op een goedkoop t-shirt laten zetten wat hem natuurlijk op behoorlijk wat commentaar kwam te staan.
Bleken de studenten in zijn groep inderdaad de achtergrond van Che niet zo te kennen.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 17:28)
Op 24-08-2012 17:28:02 | Kudos: 0
donfudido: Niet alles is zoals het lijkt. Dit alles was in de tijd van de invasie op de bay of pigs en het voeren van een oorlog onder valse vlag door Zapata oil waar je gek genoeg weer een naam tegenkomt die je ook tegenkomt bij de beide oorlogen tegen Irak, juist ja Bush. Asjemenou!
Hieronder een link met feiten over de CIA hoe het tot stand is gekomen en wat voor ellende ze veroorzaakt hebben over de hele wereld zo ook Cuba.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 18:34)
Hieronder een link met feiten over de CIA hoe het tot stand is gekomen en wat voor ellende ze veroorzaakt hebben over de hele wereld zo ook Cuba.
(bericht gewijzigd op 24/8/2012 18:34)
Op 24-08-2012 18:31:46 | Kudos: 0
Socrates:
Dat er iemand slecht is (Bush cs) wil niet zeggen dat een ander (Che) dus goed is.
donfudido:
Niet alles is zoals het lijkt. Dit alles was in de tijd van de invasie op de bay of pigs en het voeren van een oorlog onder valse vlag door Zapata oil waar je gek genoeg weer een naam tegenkomt die je ook tegenkomt bij de beide oorlogen tegen Irak, juist ja Bush. Asjemenou!
Hieronder een link met feiten over de CIA hoe het tot stand is gekomen en wat voor ellende ze veroorzaakt hebben over de hele wereld zo ook Cuba.
Hieronder een link met feiten over de CIA hoe het tot stand is gekomen en wat voor ellende ze veroorzaakt hebben over de hele wereld zo ook Cuba.
Dat er iemand slecht is (Bush cs) wil niet zeggen dat een ander (Che) dus goed is.
Op 24-08-2012 19:09:38 | Kudos: 0
donfudido:
Dat er iemand slecht is (Bush cs) wil niet zeggen dat een ander (Che) dus goed is.
Daar heb je gelijk in, ik zeg ook niet dat Che goed was. Ik zeg alleen dat niet alles is zoals het lijkt. De media is selectief en laat ons alleen maar zien wat ten goede komt voor de acties die van hogere hand bepaald wordt. Figuren die onschuldige mensen vermoorden kunnen nooit goed zijn, lijkt mij.
Socrates:
donfudido:
Niet alles is zoals het lijkt. Dit alles was in de tijd van de invasie op de bay of pigs en het voeren van een oorlog onder valse vlag door Zapata oil waar je gek genoeg weer een naam tegenkomt die je ook tegenkomt bij de beide oorlogen tegen Irak, juist ja Bush. Asjemenou!
Hieronder een link met feiten over de CIA hoe het tot stand is gekomen en wat voor ellende ze veroorzaakt hebben over de hele wereld zo ook Cuba.
Hieronder een link met feiten over de CIA hoe het tot stand is gekomen en wat voor ellende ze veroorzaakt hebben over de hele wereld zo ook Cuba.
Dat er iemand slecht is (Bush cs) wil niet zeggen dat een ander (Che) dus goed is.
Daar heb je gelijk in, ik zeg ook niet dat Che goed was. Ik zeg alleen dat niet alles is zoals het lijkt. De media is selectief en laat ons alleen maar zien wat ten goede komt voor de acties die van hogere hand bepaald wordt. Figuren die onschuldige mensen vermoorden kunnen nooit goed zijn, lijkt mij.
Op 24-08-2012 20:07:59 | Kudos: 0
Gas: mwa, we hadden destijds echt wel door dat die Vietnamoorlog, en vele andere oorlogen, helemaal niet zo deugden, ook in de jaren 60 was men niet gek en liet men zich niet alle onzin als waarheid verkopen.
Op 24-08-2012 20:12:00 | Kudos: 0
hugo: tís en blijft een icoon, maar zeker geen heilige. Net als vb. Mao.
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 25-08-2012 1:51:57 | Kudos: 0
Maron:
Kan je meteen ook de rest opnoemen..vb.Stalin,Hitler,etc..
Blijven er imo toch 'enkele' verschillen..
hugo:
tís en blijft een icoon, maar zeker geen heilige. Net als vb. Mao.
Kan je meteen ook de rest opnoemen..vb.Stalin,Hitler,etc..
Blijven er imo toch 'enkele' verschillen..
Op 25-08-2012 2:29:50 | Kudos: 0
hugo: Die hadden niet echt een 'ale macht aan het volk' imago.
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 25-08-2012 9:22:37 | Kudos: 0
Hetero Sapiens:
Soms ligt het dicht bij elkaar.
Zo ken ik een icoon dat door sommigen als opstandige rebel wordt gezien, terwijl anderen hem al twee millenia lang als heilige vereren.
Die zie je trouwens ook vaak op shirts enzo.
hugo:
tís en blijft een icoon, maar zeker geen heilige. Net als vb. Mao.
Soms ligt het dicht bij elkaar.
Zo ken ik een icoon dat door sommigen als opstandige rebel wordt gezien, terwijl anderen hem al twee millenia lang als heilige vereren.
Die zie je trouwens ook vaak op shirts enzo.
De vingers van de handschoen denken dat ze los van de anderen staan. De handschoen weet beter.
Op 25-08-2012 10:17:12 | Kudos: 0
arnold71: De koude oorlog tussen Oost en West werd op veel fronten gestreden. In politiek, spionage, ruimtevaart, sport zoals schaken maar de USSR investeerde ook veel in paranormaal onderzoek.....
(bericht gewijzigd op 25/8/2012 22:49)
(bericht gewijzigd op 25/8/2012 22:49)
Op 25-08-2012 22:41:14 | Kudos: 0
TurboVincent: Ik kom niet uit die tijd hoor, maar een leuke term uit de koude oorlog vind ik 'usefull idiots'.
Zo noemden ze de makkelijk te overtuigen mafkezen. Of de mensen die gefrustreerd zijn over de maatschappij en in bij een andere partij (toen natuurlijk het communisme) een soort bondgenoot vonden en vervolgens alle propaganda van die partij als zoete koek slikte.
Usefull waren ze vervolgens voor de communisten voor de interne propaganda, dan konden ze protesterende groepen en maatschappelijke onvrede uit de op omvallen staande vijand laten zien.
Wat betreft Che Guevara zijn er geloof ik heel veel een beetje usefull idiot. Hij was/is charismatisch, knap, rebels en over het executeren van tegenstanders van zijn revolutie hoor je nooit wat.
Zo noemden ze de makkelijk te overtuigen mafkezen. Of de mensen die gefrustreerd zijn over de maatschappij en in bij een andere partij (toen natuurlijk het communisme) een soort bondgenoot vonden en vervolgens alle propaganda van die partij als zoete koek slikte.
Usefull waren ze vervolgens voor de communisten voor de interne propaganda, dan konden ze protesterende groepen en maatschappelijke onvrede uit de op omvallen staande vijand laten zien.
Wat betreft Che Guevara zijn er geloof ik heel veel een beetje usefull idiot. Hij was/is charismatisch, knap, rebels en over het executeren van tegenstanders van zijn revolutie hoor je nooit wat.
Op 26-08-2012 20:31:00 | Kudos: 0
TurboVincent: Ps. ik wil niet té oftopic gaan, maar kent iemand hier de Docu "Friends of Kim' ?
Die staat in zijn geheel op youtube, is door Nederlanders gemaakt en gaat mee met een reis naar Noord Korea, met de Korea friendship association. Dat is een organisatie van een of andere Spanjaard, die vurig zijn steun betuigd aan Kims Korea en met een groep geïnterreseerden naar NK afreist om mee te lopen in een protestmars tegen het imperialisme. Prachtig hoe hij parmantig met medailles op zijn pakje loopt, maar laat je niet misleiden. Na verloop van tijd kom je achter zijn ware aard.
Deze is zeker een keer het plaatsen waard op GW.
Die staat in zijn geheel op youtube, is door Nederlanders gemaakt en gaat mee met een reis naar Noord Korea, met de Korea friendship association. Dat is een organisatie van een of andere Spanjaard, die vurig zijn steun betuigd aan Kims Korea en met een groep geïnterreseerden naar NK afreist om mee te lopen in een protestmars tegen het imperialisme. Prachtig hoe hij parmantig met medailles op zijn pakje loopt, maar laat je niet misleiden. Na verloop van tijd kom je achter zijn ware aard.
Deze is zeker een keer het plaatsen waard op GW.
Op 26-08-2012 20:38:41 | Kudos: 0
ourobouros: het overhypen van iconen lijdt volgens mij (soms spijtig genoeg) uiteindelijk tot een ridiculiserend effect voor de "persoon" (al dan niet historisch) waarop het icoon gebaseerd is,
eens het icoon op shirts en badges gebruikt word als een soort "gang colour" om zichzelf een identiteit aan te meten (of lekker in te blenden), gaat vorm zodanig op inhoud primeren dat het gros van de dragers zelfs niet langer de legende of "queeste" kent die aan het icoon gekoppeld is (, zo lijkt het mij trouwens met elk geloof te vergaan), laat staan "de" historische "feiten" omtrent de persoon waarop het icoon werd gebaseerd (idem "geloof" haha)
meestal blijkt de historiek minder rooskleurig dan de legende rond het icoon, bij nader onderzoek wordt het iconisch onderwerp al snel ontmaskerd als een mens van vlees en bloed, revoluties lijden grotendeels in de eerste plaats tot geweld, contacten met figuren en groeperingen die later al dan niet terecht als "malafide" de geschiedenis ingaan breken het imago zuur op, getuigenissen van partners en kinderen schijnen soms een fel tegenlicht op de zaken, enz....
kortom, de legendarische overdrijving omtrent het stralend icoon zet de historische persoon in een NOG fletser daglicht dan dat het bij nadere checkup al stond
in andere gevallen schijnt de historiek meer rooskleurig dan de overgebleven legende na de hype rond het icoon,
het doordringen van de eigenlijke, waarachtige boodschap/inhoud wordt verhinderd door overdreven aandacht voor de eerder oppervlakkige eigenschappen van de iconische figuur, zijnde bv: kledingsstijl, acte de présence, aard van geloof, aard van ander middelengebruik, ... waardoor legende een typische parodie wordt met toeters en bellen, en zo de historiek uiteindelijk grotendeels overstemt
hoe dan ook, heel veel van deze iconen stierven jong en werden daar "soms" een handje bij geholpen door dienaars van machtige mensen die hun impact konden missen als kiespijn
*CONSPIRACY ALERT*
see ya
eens het icoon op shirts en badges gebruikt word als een soort "gang colour" om zichzelf een identiteit aan te meten (of lekker in te blenden), gaat vorm zodanig op inhoud primeren dat het gros van de dragers zelfs niet langer de legende of "queeste" kent die aan het icoon gekoppeld is (, zo lijkt het mij trouwens met elk geloof te vergaan), laat staan "de" historische "feiten" omtrent de persoon waarop het icoon werd gebaseerd (idem "geloof" haha)
meestal blijkt de historiek minder rooskleurig dan de legende rond het icoon, bij nader onderzoek wordt het iconisch onderwerp al snel ontmaskerd als een mens van vlees en bloed, revoluties lijden grotendeels in de eerste plaats tot geweld, contacten met figuren en groeperingen die later al dan niet terecht als "malafide" de geschiedenis ingaan breken het imago zuur op, getuigenissen van partners en kinderen schijnen soms een fel tegenlicht op de zaken, enz....
kortom, de legendarische overdrijving omtrent het stralend icoon zet de historische persoon in een NOG fletser daglicht dan dat het bij nadere checkup al stond
in andere gevallen schijnt de historiek meer rooskleurig dan de overgebleven legende na de hype rond het icoon,
het doordringen van de eigenlijke, waarachtige boodschap/inhoud wordt verhinderd door overdreven aandacht voor de eerder oppervlakkige eigenschappen van de iconische figuur, zijnde bv: kledingsstijl, acte de présence, aard van geloof, aard van ander middelengebruik, ... waardoor legende een typische parodie wordt met toeters en bellen, en zo de historiek uiteindelijk grotendeels overstemt
hoe dan ook, heel veel van deze iconen stierven jong en werden daar "soms" een handje bij geholpen door dienaars van machtige mensen die hun impact konden missen als kiespijn
*CONSPIRACY ALERT*
see ya
niets is iets, niet?
Op 28-08-2012 21:36:31 | Kudos: 0
Sitemap - © 2013Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden
-
Nieuwste Reacties op Grenswetenschap.nl:
-
-
Populair op Grenswetenschap.nl:
-
-
Vroeger op Grenswetenschap.nl:Vorige Maand:Vorig Jaar:
